面对论坛上的玄学，“老烧”的一点感慨

hugocd · 发表于 2024-4-23 15:08

上世纪九十年代，国内音响事业风起云涌。
在那之前，听音乐的主流还是盒装磁带，CD机刚刚进入家庭。看视频，正从分辨率最高350线的录像带向450线的VCD过渡。那时候对音质有高要求的人从总数上来说还不多，很多人还没有感受到高保真的乐趣。
忽如一夜春风来，HIFI概念和HIFI器材突然蓬勃发展起来。文有《无线电与电视》、《实用电子文摘》、《电子报》这样的硬件普及型杂志引领潮流，活动有第一届、第二届、第三届国产音响器材大展推波助澜，功放厂家有八达、湖山、大极典、钟神，胆机、石机、前胆后石，不一而足；音箱有惠威、美之声、金琅；发烧友有李楠、凌君彦、曾德钧、还有至今仍活跃在论坛上的杨维中；跟风造CD、VCD的更是数不胜数。真可谓盛极一时。
那时候虽然也有玄学，但更多的是摩改一类的，大不了声称换个耦合电容、换个环牛如换机，线材里也提到什么趋肤效应。李楠在一篇文章里也说同一型号胆管的高度都有影响。但是从总体上说，玄学还比较少，而且那时没有论坛，纸媒对于文章多少还有一些约束。很多文章老老实实地讲器材设计、制作、检测，讲器材摆放（比如陆全根），讲声学道理。那时候媒体文章固然有夸大、广告，但也确实有科学的东西。
新世纪以来，音响逐渐盛极而衰，纸媒势微，论坛兴起，不良商家黑心炒作，一些初烧小哥或盲目跟风，或故作惊人之语吸引眼球，音响玄学甚嚣尘上。
作为有着三十多年烧龄的老烧友，目睹当今音响论坛的怪现象，很是痛心。
须知无论功放还是音箱，更不用说数字音频这种前沿技术，哪个不是科学的产物？哪个能离得了科学的指导？
HIFI哪里有什么玄学，有的只是黑心和愚昧。
有时转念一想，人家花自己的钱玩自己的，于自己无丝毫损失，爱咋玩就咋玩吧，何必多言惹人不快？
只是偶尔不平，发一番感慨。路过的看看就算了，别计较。

ou85 · 发表于 2024-4-23 15:32

当年的报纸玄学一样夸张，我当年跟着报纸杂志折腾运放电容电阻，还有各种滤波及一些虚拟多声道电路，反正就是报纸杂志上各种一换一台机，但实际还不是开脑放。还有当年号称盲听打败了进口器材的各种国产获奖器材，大家买回来声音是怎么样的大家都知道，所以科学盲听有用么？
真正让烧友声音有质的提升是开放后，各种洋垃圾进来后，大家可以用较低价格买到了进口大牌子的器材及器件后，声音才是大大的升级了。现在你说大家用洋器材也是玄学？
我也是经历过音响黄金岁月的烧友，也见识过各种DIY大师及各种数据大师(特别夸张的是胆机大师)，这些人才是把大家带入深坑的坏人，反而信进口器材与线材的加上重视环境与电源处理的才真正是声音不错的烧友。
在这儿还是说一下:老把玄学放在嘴边的，基本都是连门都没见到的，更别说入门了。

baikal · 发表于 2024-4-23 15:35

ou85 发表于 2024-4-23 15:32
当年的报纸玄学一样夸张，我当年跟着报纸杂志折腾运放电容电阻，还有各种滤波及一些虚拟多声道电路 ...

音响涉及到材料科学，关键技术确实在国外。
电路设计可以抄，材料没法抄。

野有蔓草 · 发表于 2024-4-23 15:44

为什么大部分资深玩家都愿意投资周边
小白和一直玩低端的资深玩家都认为周边是玄学要相信参数指标
哈哈哈哈哈

liangkang · 发表于 2024-4-23 15:50

HIFI哪里有什么玄学，有的只是黑心和愚昧，同意这个说法！

hugocd · 发表于 2024-4-23 15:58

ou85 发表于 2024-4-23 15:32
当年的报纸玄学一样夸张，我当年跟着报纸杂志折腾运放电容电阻，还有各种滤波及一些虚拟多声道电路 ...

科学和玄学，与洋器材还是国产器材没什么关系。
我原贴里也没有这层意思。看不懂你为什么提起来洋器材。

2054 · 发表于 2024-4-23 16:00

老烧与否，不是看玩了多久而是看玩了多少，玩的多深

hugocd · 发表于 2024-4-23 16:04

baikal 发表于 2024-4-23 15:35
音响涉及到材料科学，关键技术确实在国外。
电路设计可以抄，材料没法抄。

音响整个链路，现在难点在拾音和喇叭，这是两个失真最大的环节。如果只说音乐重放，那就只有喇叭这个电、声转换环节了。
音频电子电路那点东西，早就没什么技术含量了。
现在音响技术的前沿，就双声道来说，在于数字DSP与喇叭的匹配、喇叭与房间声学的适应。

hugocd · 发表于 2024-4-23 16:05

野有蔓草发表于 2024-4-23 15:44
为什么大部分资深玩家都愿意投资周边
小白和一直玩低端的资深玩家都认为周边是玄学要相信参数指标
哈哈 ...

如果不玩点玄的，怎么显得与从不同呢？
国家又不授予高级音响师职称。

angel5630 · 发表于 2024-4-23 16:07

野有蔓草发表于 2024-4-23 15:44
为什么大部分资深玩家都愿意投资周边
小白和一直玩低端的资深玩家都认为周边是玄学要相信参数指标
哈哈 ...

因为国产几百块参数吊打国外几万块的呗，所以玩国产酒必须吹指标。我上次发了一个trigon的耳放，那参数硬生生被一帮人喷垃圾。

hugocd · 发表于 2024-4-23 16:08

2054 发表于 2024-4-23 16:00
老烧与否，不是看玩了多久而是看玩了多少，玩的多深

老烧和老人中的老是一个意思，就是时间长短。
玩的深、玩的多，可能与水平高低有关。当然也不必然玩多了就水平高了，脑子很重要。
不以科学为指导，就可能走上歪路。

ou85 · 发表于 2024-4-23 16:09

2054 发表于 2024-4-23 16:00
老烧与否，不是看玩了多久而是看玩了多少，玩的多深

很多老烧几十年的系统都差不多，DIY 论坛上有很多玩了二/三十年还是在玩集成块功放，这些人都是科学派，但他们说的科学声音哪有什么参考价值！

angel5630 · 发表于 2024-4-23 16:10

hugocd 发表于 2024-4-23 16:08
老烧和老人中的老是一个意思，就是时间长短。
玩的深、玩的多，可能与水平高低有关。当然也不必然玩多了 ...

您看来是又一个开脑放的。

angel5630 · 发表于 2024-4-23 16:11

ou85 发表于 2024-4-23 16:09
很多老烧几十年的系统都差不多，DIY 论坛上有很多玩了二/三十年还是在玩集成块功放，这些人都是科学派 ...

估计lz也是其中之一。你说他实践了吧，理论上他用初中物理实践了，算如践吧。

2054 · 发表于 2024-4-23 16:11

hugocd 发表于 2024-4-23 16:08
老烧和老人中的老是一个意思，就是时间长短。
玩的深、玩的多，可能与水平高低有关。当然也不必然玩多了 ...

你以为的老烧就是时间长，但老炮儿的老，可不是仅仅是说时间长。
对玩的时间长但水平不高的人，色影无忌上一般尊称为老法师。

2054 · 发表于 2024-4-23 16:12

ou85 发表于 2024-4-23 16:09
很多老烧几十年的系统都差不多，DIY 论坛上有很多玩了二/三十年还是在玩集成块功放，这些人都是科学派 ...

本坛也有“老烧”玩了一辈子刻录碟和洋垃圾还很自以为是的呢

foxpix · 发表于 2024-4-23 16:14

玄学应该对应的是无知或未知，器材确实是某些科学和工业的产物，但实际使用中的各种情况并不一定容易找到或有现成的科学解释。

angel5630 · 发表于 2024-4-23 16:14

2054 发表于 2024-4-23 16:12
本坛也有“老烧”玩了一辈子刻录碟和洋垃圾还很自以为是的呢

关键自己听听就算了，还要来论坛发表言论带别人。我最反感这些人，用自己初中物理去解释一些hifi现象，然后简单的用失真定义器材，功率定义价格。然后得出一个惊人结论，玩hifi都是傻子就他自己最聪明。

2054 · 发表于 2024-4-23 16:16

angel5630 发表于 2024-4-23 16:14
关键自己听听就算了，还要来论坛发表言论带别人。我最反感这些人，用自己初中物理去解释一些hifi现象，然 ...

用物理学来解释的话，干脆来个终极版本：观察者效应

2054 · 发表于 2024-4-23 16:18

foxpix 发表于 2024-4-23 16:14
玄学应该对应的是无知或未知，器材确实是某些科学和工业的产物，但实际使用中的各种情况并不一定容易找到或 ...

把当前物理学没有解释的东西归于玄学本身就是一种反科学的态度。因为物理学是用猜想去解释现象，所以物理学的发展一定是不断打脸的过程。
用中学物理去否定现象，本身就是愚蠢的行为

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