为什么类似USB线、网线这类数字线材会影响声音？

lszyc · 发表于 2022-6-10 10:37

经常看到论坛上关于USB线、网线会不会影响声音的争论，包括高价USB线、网线会不会影响音质也同样是个引战话题。

科学技术的问题，还是要用科学技术来分析，先上两张图

第一张图是示波器探头的连接方式，输入是短路状态，示波器是三插，地线接电源插座地。
第二张图是把短路的探头接在DAC的数字地上任意一处的波形，可以看到有非常明显的spdif信号相关的信号，但频率是spdif信号的10倍左右。如果短路的探头不接触地，就靠在电路板上方移动，示波器除本底噪声外，无感应信号。
1、DAC通过SPDIF线连接到数播，关闭数播，spdif信号相关信号消失，留下的干扰信号只有原来幅度的1/20（2mv p-p）左右。
2、这个测试图使用的电源线，除DAC是屏蔽电源线外，其它都是普通电脑机线。
3、将数播和示波器电源线，换成屏蔽电源线后，同样测试，spdif信号相关干扰从42mv p-p，降低到35mv p-p。

请各位想想：
1、示波器输入探头都已经短路了，为什么还会探测到信号？
2、为什么换屏蔽电源线，信号会变小？
3、这种情况下、示波器探测到的高频干扰信号，对数字部分和模拟部分有没有影响？有什么影响？

爱科技扇子 · 发表于 2022-6-10 10:39

学过数字通讯的，理解“信号与编码”是如何纠错的
都不会感到疑惑

爱科技扇子 · 发表于 2022-6-10 10:49

爱科技扇子发表于 2022-6-10 10:39
学过数字通讯的，理解“信号与编码”是如何纠错的
都不会感到疑惑

我想起很久很久以前，那时边境上刚刚开通卫星电话

一个郑信毕业的同事给内地女朋友打电话，生怕对方听不清，声音就比较大

他一出门，另一个毕业于南邮的同事就开骂：个烧饼，以为是在打手摇吗？大喊大叫的，口水溅得到处都是把碳粉打湿了才更听球不清

lszyc · 发表于 2022-6-10 10:52

爱科技扇子发表于 2022-6-10 10:39
学过数字通讯的，理解“信号与编码”是如何纠错的
都不会感到疑惑

越是学好数字通讯，理解”信号与编码“是如何纠错的，越不相信USB线、网线、电源线的影响。

反而研究电磁兼容性和高频信号的，容易理解。

战斗圆圆兽 · 发表于 2022-6-10 11:04

你听过吗？当然会影响，如果没有影响，它们怎么赚钱呢？

lszyc · 发表于 2022-6-10 11:10

战斗圆圆兽发表于 2022-6-10 11:04
你听过吗？当然会影响，如果没有影响，它们怎么赚钱呢？

咱们要从技术角度，讨论”为什么会“影响，如何影响的问题，有助于降低大家换线的成本吧？

爱科技扇子 · 发表于 2022-6-10 11:18

lszyc 发表于 2022-6-10 10:52
越是学好数字通讯，理解”信号与编码“是如何纠错的，越不相信USB线、网线、电源线的影响。

反而研究 ...

这也容易理解吧。
最终接到耳机接头的，不还是模拟放大器吗？
在家庭用电的环境下，杂讯串扰到耳机非常正常
前段时间就有个小米路由干扰到耳机的贴子

问题不在于，某款usb线是否影响到声音？
而在于
某款usb线对声音的影响是否始终一致？

在所有的器材上、在所有的听众耳里、在所有的时间段，它的表现始终一致？
我看到过的贴子，还没有表现一致的

要么是越煲越厚、要么是越用越透亮，
要么是这一套上人声顺滑、要么是在另一套上低频厚重
总之千人千方，“没有最好的、只有最合适的”等等、等等

就是不知为什么回回都是两三万的就适合、二三十块的就不适合
本坛当年广州盲听秋叶原slay的贴子还在呢。
大概中药一个意思吧

lszyc · 发表于 2022-6-10 11:20

爱科技扇子发表于 2022-6-10 11:18
这也容易理解吧。
最终接到耳机接头的，不还是模拟放大器吗？
在家庭用电的环境下，杂讯串扰到耳机非常 ...

是啊，还是要从技术角度分析，找规律啊。

爱科技扇子 · 发表于 2022-6-10 11:22

lszyc 发表于 2022-6-10 10:52
越是学好数字通讯，理解”信号与编码“是如何纠错的，越不相信USB线、网线、电源线的影响。

反而研究 ...

所以想用技术的角度，解决技术的问题问题
那是绝对、绝对、绝对的天真

pacman · 发表于 2022-6-10 12:49

有句话说得好，先问是不是，再问问什么

prodomo · 发表于 2022-6-10 14:15

不用研究，就看听出听不出。

lszyc · 发表于 2022-6-10 15:33

用户1 发表于 2022-6-10 15:00
blind test

咱用仪器测，仪器怎么做blind test?

d2b00 · 发表于 2022-6-10 15:56

很简单，花几十块买一根lindy线和一根其他设备的机线，插在不低于三万的hifi系统上，ab一下什么都清楚了

usb线ab最为简单，也最容易听出区别，因为换线时间短，两三秒就可以换好，对声音的记忆还很清楚，不像电源线时间那么长

lszyc · 发表于 2022-6-10 16:00

d2b00 发表于 2022-6-10 15:56
很简单，花几十块买一根lindy线和一根其他设备的机线，插在不低于三万的hifi系统上，ab一下什么都清楚了

u ...

我们还是讨论”为什么“，也就是可以使用仪器测量的参数上吧。

听感的区别，我也承认！说清楚”为什么“，这个更有意义。

巴尔帝什 · 发表于 2022-6-10 16:11

线材的区别只要没聋基本都能听出来，当然值不值另说

clory98 · 发表于 2022-6-10 16:17

本帖最后由 clory98 于 2022-6-10 16:20 编辑

不仅仅USB，信号线，电源线，排插，机器温度，线材拉直还是弯曲都会影响声音，产生巨大的改变，但最大的问题是变好还是变坏，这个99%的人其实无法正确分辨。

lszyc · 发表于 2022-6-10 16:35

本帖最后由 lszyc 于 2022-6-10 16:38 编辑

clory98 发表于 2022-6-10 16:17
不仅仅USB，信号线，电源线，排插，机器温度，线材拉直还是弯曲都会影响声音，产生巨大的改变，但最大的问 ...

巨大不常见，其他同意，变化只是变化，可能是好，也可能是坏。
我想讨论的是：什么样的物理机制，引起这样的改变。

比如机器温度，这个可以有理论模型，可以设计出热机时声音最好听!

如果线材的影响也有明确的机制，有理论模型，那我们不是可以通过搭配线材，弯曲线材来有目的的获得想要的声音？

ego00 · 发表于 2022-6-10 17:47

AB对比一下就清楚了

lszyc · 发表于 2022-6-10 17:51

ego00 发表于 2022-6-10 17:47
AB对比一下就清楚了

AB能AB出物理机制？不能吧？

我想了解的是“为什么”，而不是“会不会”。

abccbaa · 发表于 2022-6-10 18:11

lszyc 发表于 2022-6-10 10:52
越是学好数字通讯，理解”信号与编码“是如何纠错的，越不相信USB线、网线、电源线的影响。

反而研究 ...

是的与耦合电容、电感有关

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