所谓美，有时在真面前不堪一击

wzchen · 发表于 2019-11-5 16:41

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-5 16:46 编辑

  在声音重放（有些人片面地理解为音乐重放，其实是不全面的）过程中，发烧友们经常讨论到唯真唯美的问题，其实很多时候，所谓的美在真面前往往是不堪一击的，下面我用一个例子说明这个问题
   我做Krell的KSA5线路耳放，差不多有10年的时间了，这个耳放是一个比较复杂的线路，差不多有100多个电阻，50多个晶体管，还有几十个电容，对于这个耳放的所有元器件，包括接插件等等，我都经过了很多次的优化，目前差不多每个元器件都用上了高价的顶级Hi End器件，价格从几美元到十几美元甚至几十美元一个，但其中有8个0.1uf用于电源退耦的薄膜电容一直找不到理想的产品，这个电容对声音的细腻度、透明度，特别是乐器音色的精准度影响很大。目前使用的是德国ero的产品，它比大名鼎鼎的德国wima要好一点，wima相对来说，稍刺耳和火气大一些，音染也稍大一些。Ero簿膜电容只要几毛钱人民币一个，非常便宜，远没有达到Hi End顶级器件的水平，所以一直是我心头的一块心病，一直想方设法要去替换它，可是在全世界范围找不到合适的替代品。
   最近正好日本的知名Hi end器件品牌Amtrans推出了一个新的系列簿膜电容AMCG，容量从0.1uf到8.2uf，价格在10-15美元一个，这个Amtrans品牌，它出电容，也出电阻，它的AMCH系列（100-8200PF）和AMCO系列（0.01-1uf）电容，以及AMRG系列电阻我都用过，效果非凡，如果你去搜淘宝的话，是这么介绍Amtrans器件的，都号称是日本国宝级的器件，然后是这么描绘的“Amtrans的器件是为HI－END音響而生！聲音非常富麗堂皇，動態有排山倒海之勢，又見森林又現樹，背景如深山般靜寂。質感粒粒晶瑩剔透，冰清玉潔，猶如天仙般的聲音！”，当然，对这种介绍，我们不必当真，一笑而过可以了，不过，在我使用了Amtrans电容电阻之后，对“又见森林又见树”这句话深表赞同，深有体会，就是它的透明度、解析以及细节都非常好，但同时，音乐的整体感和乐感也非常的好，这是非常难得的，不像有的器材只见森林不见树（糊），有的器材只见树，不见森林（细节很好，但缺乏音乐味），所以，又见森林又见树，我认为是玩音响追求的一个很好的目标，另外，Amtrans电容的声音非常模拟、甜美和悦耳，不过，提醒一下，淘宝买AMCH系列电容的时候，要买50左右一颗的，不要买10元左右，后者我已试过，肯定是假的。
   鉴于上述试用经验，这次Amtrans推出新系列AMCG电容的时候，我毫不犹豫地买了一些来替换0.1uf的ero电容，一上去，耳目一新啊，声音柔和、细腻、甜美，并带有一种漂亮的光泽，你可以说是金色的光泽，很有高级感，听了几天，慢慢发现不对劲了，特别是在和另一台没有替换电容的耳放对比时，这个AMCG电容听什么都是带着一种金色的光泽，但仔细对比，发现其实这种光泽是一种有点发亮的音染，明显遮盖了器乐和歌手嗓音本来的音色，使得器乐和歌手嗓音的音色显得不太真实，当然，透明度也略差一些，这种音染，听多了，不但发腻，而且，也影响了音乐要表达的感染力，虽然，用ero电容的声音稍显粗糙一点，声音也似乎没有Amtrans电容那么有高级感，但音色更准确，音乐的感染力明显更好。所以，所谓美，在真面前，真的是不堪一击，这个Amtrans的AMCG电容可以说是被我Pass掉了，尽管我对它的AMCH系列电容非常赞赏，而且目前在耳放中也有大量使用。

danny533 · 发表于 2019-11-5 16:49

所以你到底想说什么？

wzchen · 发表于 2019-11-5 17:09

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-5 17:16 编辑

danny533 发表于 2019-11-5 16:49
所以你到底想说什么？

就是说，音染，不管如何包装，听起来似乎很美，但其实还是一坨屎。有个发烧友曾经这么形容音染，音染就是一坨屎，在厕所，人人喊臭，结果有人放在盘中，端上桌来，居然有人喊香。另外，这个美和真的道理，在生活的很多其它方面都可以应用，看起来、听起来很美的东西，往往在真相面前不堪一击。

danny533 · 发表于 2019-11-5 17:10

wzchen 发表于 2019-11-5 17:09
就是说，音染，不管如何包装，听起来似乎很美，但其实还是一坨屎。有个发烧友曾经这么形容音染，音染就是 ...

我觉得评论得有点极端。

125187881 · 发表于 2019-11-5 17:15

同意楼主的观点，我现在挺追求透明度的

注意透明度不等于薄，不等于偏中上盘

gjz481 · 发表于 2019-11-5 17:36

楼主吃菜就煮着吃？不放盐和任何作料？不请歌手和乐队现场演奏就没必要听音乐了？

danny533 · 发表于 2019-11-5 17:50

wzchen 发表于 2019-11-5 17:09
就是说，音染，不管如何包装，听起来似乎很美，但其实还是一坨屎。有个发烧友曾经这么形容音染，音染就是 ...

凡事都不能太绝对的说。麝香猫屎恶心吧，里面的咖啡豆价格堪比黄金。具体问题还是要具体分析。

danny533 · 发表于 2019-11-5 17:52

gjz481 发表于 2019-11-5 17:36
楼主吃菜就煮着吃？不放盐和任何作料？不请歌手和乐队现场演奏就没必要听音乐了？

他的意思大概是无伴奏清唱更原汁原味吧。这东西和个人口味一样，有清淡的就有口重的。我觉得楼主的观点有点偏。

kugongzi · 发表于 2019-11-5 18:10

danny533 发表于 2019-11-5 17:10
我觉得评论得有点极端。

再不极端点、再不整大点动静，他那ksa5耳放怎么卖？

wzchen · 发表于 2019-11-5 18:11

danny533 发表于 2019-11-5 17:52
他的意思大概是无伴奏清唱更原汁原味吧。这东西和个人口味一样，有清淡的就有口重的。我觉得楼主的观点有 ...

没有那么绝对，如果没法做到真，那么美也是可以接受的，不过，如果和真比，很多所谓的美矫揉造作，而真显露出来的美，那才是真美。

danny533 · 发表于 2019-11-5 18:14

kugongzi 发表于 2019-11-5 18:10
再不极端点、再不整大点动静，他那ksa5耳放怎么卖？

哈哈哈哈哈

wzchen · 发表于 2019-11-5 18:18

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-5 18:19 编辑

kugongzi 发表于 2019-11-5 18:10
再不极端点、再不整大点动静，他那ksa5耳放怎么卖？

你放心，我有一个观点，把产品卖给不喜欢的人是不道德的，所以，如果你不认同我的发烧理念，即使你想买我的耳放，我也不会卖给你。

fixbug · 发表于 2019-11-5 18:26

喂马电容实在不知道有啥好的
拿到一定先把它换掉

hrmdadi · 发表于 2019-11-5 18:28

我觉得这事儿不能一概而论，，因为音乐在创作录制之初，是有经过混音编辑的，，而编辑水平的高低直接影响成品碟片的声音表现，如果编辑者水平不够高，或者不对我们口味，那后期的一些修饰，其作用就是正面的。。。

所以我认为：“真”不是绝对的，，，也没有绝对的。。。

大林哥 · 发表于 2019-11-5 18:31

那森海6系全家都该自裁谢罪了

soph · 发表于 2019-11-5 18:32

个人的看法是：各种音响耳机电子元件等器材基本都有染色，染得多少与染得是否高级而已。森海味/歌德味/老akg味/铁三角味，这些味道都有各自擅长的音乐类型。
电路中电容讲究搭配互补和位置得当，松下FC配wima是MBL常见搭配，冷声的液钽电容却在温暖的naim机上常能看到，所以不能轻易就否定一颗电容的作用，也许和其他电子元件搭配或者换个位置能出高级声来。
个人也不喜欢那种甜腻或染色过重的声音，在摩解码时曾试过10几种电容0.1u电容，只有美国的relcap和mit最喜欢（音色真实素质高还不缺感染力），可惜没有低压的，都是高压的体积太大。

xiaohu2k · 发表于 2019-11-5 18:44

这个还是不能强求，不是每个人的听音习惯都一致，有些人就是好音染这一口。你不能强扭

ERICBJ · 发表于 2019-11-5 18:48

真升华到美才变成艺术，很多真让人不忍直视，最高境界是真与美的完美融合。

jhj · 发表于 2019-11-5 19:01

danny533 发表于 2019-11-5 17:50
凡事都不能太绝对的说。麝香猫屎恶心吧，里面的咖啡豆价格堪比黄金。具体问题还是要具体分析。

猫屎咖啡，其实麝香猫屎里面的是带有外壳直接生长在树上的原生咖啡果，要先清洗，再去掉外壳，然后烘培加工等等。
里面的最后出来的咖啡豆都一点猫屎也没沾上

jhj · 发表于 2019-11-5 19:04

金色发亮、辉煌大气的染色，这是在大奥一代HE90/HEV90上体现得很明显的
然而其透明度依然是各种放音器材中的巅峰级别

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