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标题: 求卡拉扬1978现场马勒第五 [打印本页]

作者: 里花水 时间: 2025-10-5 10:15
标题: 求卡拉扬1978现场马勒第五

如图，b站有人发，但是音质被严重压缩了。某个乐评公众号盛赞这个版本，听了之后的确觉得不同凡响，故求助于坛友。不胜感激

作者: pwj88 时间: 2025-10-5 10:21
压缩版分享来听听

作者: alucard506 时间: 2025-10-5 10:50
跟DG彩虹封面那版有什么优势啊

作者: pwj88 时间: 2025-10-5 11:16

alucard506 发表于 2025-10-5 10:50
跟DG彩虹封面那版有什么优势啊

你说的这个版本胜在速度感，也是老卡所有唱片中我最喜欢的一个，不记得有没有SACD版？

作者: alucard506 时间: 2025-10-5 13:02
本帖最后由 alucard506 于 2025-10-5 14:35 编辑

@里花水
问楼主：
有CD编号么？或者LP编号
你去俄网上求过没？

deepseek了一下，是不是这一版啊

1978年8月29日，于萨尔茨堡音乐节的现场音乐会

deepseek说 sony再版过

作者: pwj88 时间: 2025-10-5 14:07

alucard506 发表于 2025-10-5 13:02
有CD编号么？或者LP编号
你去俄网上求过没？

我说这个版本

9f2f070828381f30ff31b9b1aa014c086e06f0f9.jpg (181.51 KB, 下载次数: 21)

作者: magtop 时间: 2025-10-5 14:15
同求楼主这版，比彩虹版更炸裂

作者: 里花水 时间: 2025-10-5 21:00

alucard506 发表于 2025-10-5 13:02
@里花水
问楼主：
有CD编号么？或者LP编号

CD / FACHMANN FUER KLASSISCHER MUSIK / FKM CDR 192Mahler, G : Symphony No.5 in C# minorKarajan, Hv / Berlin Phil. / 1973.08.28
网上能找到的只有这么多了俄网在什么论坛里查啊我不太了解

作者: 里花水 时间: 2025-10-5 21:04

pwj88 发表于 2025-10-5 10:21
压缩版分享来听听

【卡拉扬1978年现场马勒《第五交响曲》】 https://www.bilibili.com/video/BV1BbJ1zfE2c/?share_source=copy_web&vd_source=cfd9cef0f788cb2c28c012f4caeb8158

作者: 里花水 时间: 2025-10-5 21:18

alucard506 发表于 2025-10-5 10:50
跟DG彩虹封面那版有什么优势啊

音响更差没有卡拉扬味（？

作者: 里花水 时间: 2025-10-5 21:21

alucard506 发表于 2025-10-5 10:50
跟DG彩虹封面那版有什么优势啊

我也不太懂有一个叫十月石的公众号是这么说的我也不好说到底有没有道理放出来让大家评判吧

“卡拉扬尝试证明：膨胀了的力度，作为晚期贝多芬破坏同一性的武器，如果实施足够的模式化与结构化的控制，也是可以被收编于当下符号系统的——这是卡拉扬的雄心壮志，也是他足以超越前辈与各路同行的地方。这么做风险极高，卡拉扬为此也酝酿了很长时间。卡拉扬71年DG录音的第二乐章无与伦比，可怕的力度、尖锐的棱角与白热化的情绪表达，将这一乐章所蕴含的巨大动乱与无情厮杀表现得淋漓尽致，许多地方令人窒息，堪比奥塞罗弑妻场景。71年录音的不足在于末乐章的胜利虽然摧枯拉朽，却少了几分发自内心的真挚。本来，这个末乐章的不足，倒可以成为马五演绎史上颇具反思价值的案例，但78年萨尔茨堡末乐章压倒性的辉煌则近乎完美地呈现了卡拉扬的理念：贝多芬中期内定结局的英雄史诗在更复杂的维度上得到重组（结尾处赞美诗主题的再现，在时长与力度上扩张到无以复加，狂热尖锐的音浪几乎掀翻屋顶）。马五的力度不仅被收编，而且成为锁定整体胜局最强大的武器之一，卡拉扬所召唤的“力度”虽然在相当程度上冲击了符号系统的框架，但一方面又背叛了晚期贝多芬作品中那种强大的主体性，从而成为作品推向封闭式结局的驱力以及镇压个体意志崛起的集体性暴力手段。作品内部的个体因为整体意志的胜利而重新被确定意义——服从于整体符号系统的合理化编排。至此，晚期资本主义同一性又一次完成了对马勒作品内部异质性的吞噬与收编。卡拉扬诠释的完满与胜利，恰恰照见了社会整体性令人绝望的现实——晚期贝多芬通过力度所震开的裂隙，如今却由于力度的冲击与灌注得以缝合与掩盖。但是，卡拉扬胆识过人的冒险依然留下了一系列危机四伏、内部压力暴涨的音响实体——当谋求主体性的力度被符号秩序所收编进而沦为暴力统治工具的时候，符号系统亦有可能被自身的这种暴力因素所反噬。当晚期资本主义得意洋洋地完成对异质性的社会化整合，这一过程本身已在其自身机体内部的深处埋下无数个的全新隐患。”

原文：https://mp.weixin.qq.com/s/-0R__cNMXiiZ6kY9N9lVbA

作者: pwj88 时间: 2025-10-5 22:02

里花水发表于 2025-10-5 21:04
【卡拉扬1978年现场马勒《第五交响曲》】 https://www.bilibili.com/video/BV1BbJ1zfE2c/?share_source=c ...

大致听了下，没发觉有什么分别，也许无损音频会好些。

作者: debussyhjr 时间: 2025-10-6 10:06

里花水发表于 2025-10-5 21:21
我也不太懂有一个叫十月石的公众号是这么说的我也不好说到底有没有道理放出来让大家评判吧

“卡拉 ...

说的太玄了

作者: alucard506 时间: 2025-10-6 10:20
这种海盗厂牌录音，其实失真比较高，所以听起来有点不同，能找到最好，体验下

作者: 里花水 时间: 2025-10-6 10:37

debussyhjr 发表于 2025-10-6 10:06
说的太玄了

我也觉得怎么说呢很难评虽然他说的的确是阿多诺那些东西

作者: dxs390413 时间: 2025-10-6 10:42
看过些豆瓣上的音乐评论，感觉许多是故作惊人之语。还有一些对不同演奏版本的时长特别在意，快了、慢了之类，感觉是没话找话...

作者: lzleele 时间: 2025-10-6 11:22
也许这玩艺就是人为做出来的

作者: scfan 时间: 2025-10-6 22:32
Karajan Mahler LIVE Sym4 5 6 9.rar
/s/1L8eCHT8VdaDbUXRcLNN7tA?pwd=upbh

作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2025-10-6 22:49
本帖最后由莫听穿林打叶声于 2025-10-6 22:50 编辑

里花水发表于 2025-10-5 21:21
我也不太懂有一个叫十月石的公众号是这么说的我也不好说到底有没有道理放出来让大家评判吧

“卡拉 ...

怎么听也没听出来这个公众号说的这么魔幻，我觉得这个家伙就是哗众取宠，乱说一气。相反，我觉得卡拉扬的马勒实在是很一般

作者: pwj88 时间: 2025-10-6 23:04

scfan 发表于 2025-10-6 22:32
Karajan Mahler LIVE Sym4 5 6 9.rar
/s/1L8eCHT8VdaDbUXRcLNN7tA?pwd=upbh

年份对不上，这是1973年的现场，录音效果也不太好。

作者: 万物枯荣 时间: 2025-10-7 09:20
写公众号的人，艺术修养比英国留声机，企鹅……都高很多很多。

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