耳机网-耳机大家坛

标题: [求问］相对而言，升级功放还是添置解码提升大 [打印本页]

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 10:37
标题: [求问］相对而言，升级功放还是添置解码提升大
当前系统的大小件暂告一段落，奈何按耐不住折腾的心，还想追求更好的效果，于是开始物色下一次升级的器材。
当前功放用的黑格尔h95，物色升级瑟顿a21se。解码暂无，物色购入audio research的dac9或和弦dave。
不知道先换哪个提升会更大，想参考下各位烧友的建议。

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 11:08
很奇怪，怎么一个个问升级的，系统都不说，音源是？音箱是？空间多大？

最奇怪的如果你先换功放，没解码你怎么听？

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:13

zikomol 发表于 2025-9-4 11:08
很奇怪，怎么一个个问升级的，系统都不说，音源是？音箱是？空间多大？

最奇怪的如果你先换功放，没解码 ...

怎么问完就注销了？
箱子p3xd，音源cd，20平左右房间。解码我用的cd机的，单端输出

作者: shuang0232 时间: 2025-9-4 11:13
黑格尔现在都是用的第三方D类模块了，跟你要升级的纯甲类声底区别很大。这俩很难用升级来定义，听久了和习惯了D类，是不太容易接受纯甲那么厚和重音染的声音的。这俩声音风格不同，可以说有变化，但不一定是升级。

解码上arc dac9的设计上没什么意思，只是用了一对管做缓冲级，放大级还是用的运放，玩胆解码还是在全电子管做模拟输出的设计比较好。DAVE的技术也比较老了，早年号称最大算力的FPGA来执行算法，现在已经不够看了。DAVE这价位段，看看bricasti M1也不错。但如果听习惯了dave的风格，选择dave也无不可。

回归到你的问题，在你选定的升级方向里，换功放声音改变大。不知道音箱和常听的音乐是什么风格的，所以不好说这些选择是不是升级

作者: hit12345 时间: 2025-9-4 11:24
功放

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:26

shuang0232 发表于 2025-9-4 11:13
黑格尔现在都是用的第三方D类模块了，跟你要升级的纯甲类声底区别很大。这俩很难用升级来定义，听久了和习 ...

明白了，感谢指教。
声音风格来说还好，我比较喜欢有感情，感染力强，中正清晰的声音风格，平时在店里试听也用的是瑟顿蓝宝石前后，声音风格能接受。
解码的话dac9的声音倒是挺有意思的，如果单论胆解码的话，同价位有什么比较推荐的吗？dave听得倒是没那么多，声音印象不深，只是作为备选。这个m1有地方试听吗，头一回见这个牌子，的器材听得少。
箱子的风格是带音染比较多的，声音比较细腻抒情，但在古典，话剧，音乐剧等也能有很强的气势和张力，感染力强。平时听acg女声，ost多，还有一部分古典。

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 11:29

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 11:13
怎么问完就注销了？
箱子p3xd，音源cd，20平左右房间。解码我用的cd机的，单端输出

坛里系统这样的。。

楼上说的对，d类的声音跟纯甲区别很大，说不定不对口味。。。。我一般会选大头扔箱，如果是难推的箱的话，剩下的预算大头扔后级，你这玩意83db的效率，比很多落地还低效几倍，比落地还难推的那种。我会选择先升功放，至于瑟顿合不合适不清楚

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:33

zikomol 发表于 2025-9-4 11:29
坛里系统这样的。。

楼上说的对，d类的声音跟纯甲区别很大，说不定不对口味。。。。我一般会选大头扔 ...

对，是难推，但也没那么夸张。现在这功放都能推的像模像样，只是我自己的阈值在提高，好的系统听多了不满足而已。瑟顿的搭配没问题的，我在店里听过很多回了。a21se，ia4，蓝宝石前后都听过，声音很好

作者: fortune126 时间: 2025-9-4 11:37
个人理解：功放（相对）弱，可能会埋没你的好解码（解析，三频之类），推不出效果；功放（相对）强，弱一点的解码也能推出其应有的素质，当然强强联合最好。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:38

zikomol 发表于 2025-9-4 11:29
坛里系统这样的。。

楼上说的对，d类的声音跟纯甲区别很大，说不定不对口味。。。。我一般会选大头扔 ...

但这箱子上前后级也有点过了，蓝宝石前后推就有点过猛，大音量下声音略冲，到ia4这档的合并差不多。

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 11:40

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 11:33
对，是难推，但也没那么夸张。现在这功放都能推的像模像样，只是我自己的阈值在提高，好的系统听多了不满 ...

既然自己都满意的话，那还是先升功放吧。不过我为了保险点，会多试下别的牌子的功放，看看哪个最对口味。不知道你那边能不能听到bryston的功放，可以试听下。最近发现国外卖8千刀的4b3，国内全新1w9这样子。。。。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:43

fortune126 发表于 2025-9-4 11:37
个人理解：功放（相对）弱，可能会埋没你的好解码（解析，三频之类），推不出效果；功放（相对）强，弱一点 ...

那确实。只是先后顺序而已，肯定都要升级的。非要选一个，功放的影响确实比解码明显一些

作者: 无限大223 时间: 2025-9-4 11:44
我也在纠结先升级功放还是先升级解码。之前买过dave，如果你听女生比较多的话，感觉dave会合适点，不过这货最近涨价厉害，我之前买的全新才4出点头。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:45

zikomol 发表于 2025-9-4 11:40
既然自己都满意的话，那还是先升功放吧。不过我为了保险点，会多试下别的牌子的功放，看看哪个最对口味。 ...

可以，我关注一下。主要是其他在展会，店里听过的一些功放品牌都不是很感冒，比较喜欢的就是黑格尔和瑟顿。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 11:47

无限大223 发表于 2025-9-4 11:44
我也在纠结先升级功放还是先升级解码。之前买过dave，如果你听女生比较多的话，感觉dave会合适点，不过这货 ...

dave我倒是可以找店家收个品相好的二手。不过这玩意听的还比较少，声音印象不深，得再多试试。

作者: fortune126 时间: 2025-9-4 11:48

zikomol 发表于 2025-9-4 11:40
既然自己都满意的话，那还是先升功放吧。不过我为了保险点，会多试下别的牌子的功放，看看哪个最对口味。 ...

是经销商要打算提桶跑路么？这么大的差价，心动了都，来个反向进口……

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 11:57

fortune126 发表于 2025-9-4 11:48
是经销商要打算提桶跑路么？这么大的差价，心动了都，来个反向进口……

我是没想到的，偶然了解。。。bryston家的新一代cube系，线性，低失真，推力大，我是觉得在这价位很牛逼了。没想到有一天8k刀的东西能降到2万内，至于前级，没预算随便买个无缘前级就行了。

作者: hifisxf 时间: 2025-9-4 11:57
请教楼主目前系统三频表现如何？尤其是低频下盘？音场如何？脚架是？
感觉在三频平衡状态下，再升级前端，才更恰当；
听过雨后P3，“脱箱感”非常明显，尤其是左右两侧的结像，超出箱子两侧很多，音场宽大，而且各个声像的密度都不低，记得是用KT88推挽，不过，低频下盘就偏弱，也是通常胆机的不足；
所以，换瑟顿甲类，中频一定会更好些，但三频完成度就不好说了，不如看看瑟顿那款ANV-50，相比瑟顿21甲类，表现更全面些；
建议再看看昌业音响的意大利EAM LAB巨龙的102i功放，带解码，每声道两对三肯管子，用的是双牛，低频下盘推力相比更好些，且不失韵味~

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-9-4 12:03
这机器在yf见过，实物非常精致

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 12:20

hifisxf 发表于 2025-9-4 11:57
请教楼主目前系统三频表现如何？尤其是低频下盘？音场如何？脚架是？
感觉在三频平衡状态下，再升级前端， ...

是的，p3的声场很广，和落地有的一比，声音密度也很高，张力很足。
考虑a21的原因一方面是店家推荐，另一方面是之前有坛友说它和ia4相比推p3差距不大，没必要过于升级。不过我个人听下来觉得a21提升没那么大，预算够也考虑上更好的放。
意大利这个放风格如何，有地方试听吗
现在的系统三频我觉得没啥大问题，低频有力有弹性，声音能够连成一片，声场受限于声装，房间大小和摆放，没办法像店里那么辽阔，不过在一部分曲目上已经能有脱箱感，声音的听感位置明显不在箱子上。脚架就是悦三柱
现有的环境反而已经拖累系统后腿，但暂时也没办法大调整。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 12:20

WatcherofCudNua 发表于 2025-9-4 12:03
这机器在yf见过，实物非常精致

造型蛮不错的，做工也好

作者: hifisxf 时间: 2025-9-4 12:37

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 12:20
是的，p3的声场很广，和落地有的一比，声音密度也很高，张力很足。
考虑a21的原因一方面是店家推荐，另一 ...

因此，在目前三频完成度都挺好的情况下，升级要谨慎，应该是对自己声音不满意的地方，有针对性的升级才好；
感觉雨后类似传统英国箱子，相比大功率，更需要大电流进行伺候，需要的是有韵味乐感的巧力，而不是粗豪的蛮力，所以，用甲类这种大电流的功放的升级方向，是对路的，不过，一般来看，甲类功放的冲击力和动态，并不擅长，那么，对于大部头的交响乐等，搭配不适的风险还是不小的；
学习关注下~

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 12:45

hifisxf 发表于 2025-9-4 12:37
因此，在目前三频完成度都挺好的情况下，升级要谨慎，应该是对自己声音不满意的地方，有针对性的升级才好 ...

现在的感觉就是没有明显短板，但又欠缺了些什么，所以问一问，看看能不能得到点灵感或思路。电流确实，首先要喂饱功放和箱子，声音才会有力饱满。
不过原来甲类还有这种说法，我也得再研究看看。虽然就我现在常听的曲目来说，还是人声多。同时对于声音风格，相比冲击感，极致效果的追求等，我更强调情感的表达，要能够感受到曲目本身，奏者，歌者和作者想表达的故事，场景，情感等

作者: hifisxf 时间: 2025-9-4 13:00

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 12:45
现在的感觉就是没有明显短板，但又欠缺了些什么，所以问一问，看看能不能得到点灵感或思路。电流 ...

是的，非常赞同！
这就是俺以英国声为基础的听音观的根本原因，没有感染力的系统，那就没有价值，不能较充分表现音乐中情致神韵的系统，根本站不住脚，器材终归是为音乐服务的；
动态是非常重要的音响性元素，从交响乐富有冲击力的低频下盘的大动态，到细致音乐表情的人声的微动态，只有较全面的动态表现，才能充分表现出音乐的轻重缓急，起承转合，音乐家的艺术造诣和表现力，才能从系统中，让我们感受出来~

作者: 興哥哥 时间: 2025-9-4 13:04
解码

作者: luke42878 时间: 2025-9-4 13:18
你缺个好胆机

作者: mozart1899 时间: 2025-9-4 13:30
根据音响工程师的看法，房间最重要，房间弄不好，摆放不好，频率响应，动则上下10db.
声音已经变形了都不知道，再换器材都是浪费。器材上，也就+/- 0.几db 的差异。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 13:56

mozart1899 发表于 2025-9-4 13:30
根据音响工程师的看法，房间最重要，房间弄不好，摆放不好，频率响应，动则上下10db.
声音已经变形了都不 ...

环境的影响是很大，环境不行再好的系统都是白搭。但还是那个理，烧房子已经完全是另一码事了，可不是区区几万就能解决的问题。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 13:58

hifisxf 发表于 2025-9-4 13:00
是的，非常赞同！
这就是俺以英国声为基础的听音观的根本原因，没有感染力的系统，那就没有价值，不能较 ...

是的，听的是音乐。音乐本身就是一种情感极强的表达方式，即便完全不了解乐曲和作者本身，也是能够感受到它的感情并为之共鸣的

作者: hifisxf 时间: 2025-9-4 14:19

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 13:58
是的，听的是音乐。音乐本身就是一种情感极强的表达方式，即便完全不了解乐曲和作者本身，也是能够感受到 ...

相信自己的感觉，完善自己的感觉，放过自己的感觉~

作者: cccheyu 时间: 2025-9-4 14:29
和弦dave，以后解码基本可以不用再换了。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:02

cccheyu 发表于 2025-9-4 14:29
和弦dave，以后解码基本可以不用再换了。

dave的评价确实高，和弦的风格也是很不错的

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 15:05

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 15:02
dave的评价确实高，和弦的风格也是很不错的

在国内dave评价确实高，不过我是chord黑，看不上他家的技术，吹的fpga被电脑升频打爆的玩意

作者: 声色 时间: 2025-9-4 15:13
建议把箱子换了，雨后这书架无法充分反映前端实力

作者: HardenMVP 时间: 2025-9-4 15:18
哥们你几个月前听我的直接上瑟顿就不用这么折腾了。

作者: 老渔999 时间: 2025-9-4 15:19
看到楼主玩p3，真是汗颜啊，是真正的玩家，p3在我手里估计只发挥了一半，留贴为以后方便学习，看楼主怎么玩

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:28

zikomol 发表于 2025-9-4 15:05
在国内dave评价确实高，不过我是chord黑，看不上他家的技术，吹的fpga被电脑升频打爆的玩意

笑死，升频算是另一条赛道了我觉得。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:29

声色发表于 2025-9-4 15:13
建议把箱子换了，雨后这书架无法充分反映前端实力

我觉得恰恰相反，这箱子你给什么样的前端它就能出来什么样的声音

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:29

HardenMVP 发表于 2025-9-4 15:18
哥们你几个月前听我的直接上瑟顿就不用这么折腾了。

那时候我这黑格尔都买多久了

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 15:32

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 15:28
笑死，升频算是另一条赛道了我觉得。

其实，你家的chord也是升频，只不过是机器里面的芯片自己升频，只不过被电脑打爆了，所以我碰到chord的就黑(ー_ー)!!

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:34

老渔999 发表于 2025-9-4 15:19
看到楼主玩p3，真是汗颜啊，是真正的玩家，p3在我手里估计只发挥了一半，留贴为以后方便学习，看楼主怎么玩 ...

还是差远了，我也还得多学习。p3在箱子里于我可以算是初恋了，自然想把它发挥到极致。店家也建议把p3玩透了，有大房间了再升级大书架或落地。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:40

zikomol 发表于 2025-9-4 15:32
其实，你家的chord也是升频，只不过是机器里面的芯片自己升频，只不过被电脑打爆了，所以我碰到chord的就 ...

噢还以为你说的是算法升频，硬件升频正常。好些高级的解码都是这样搞的，chord我记得还有专门的升频器

作者: cccheyu 时间: 2025-9-4 15:49

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 15:02
dave的评价确实高，和弦的风格也是很不错的

就是涨价涨的太多了。

作者: zikomol 时间: 2025-9-4 15:54

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 15:40
噢还以为你说的是算法升频，硬件升频正常。好些高级的解码都是这样搞的，chord我记得还有专门的升频器

所谓的硬件生平和算法生平都一个样，只不过一个是用xillinx芯片算，一个是用 Cpu加gpu算，如果算法程序和算力相同，跑出来的fft结果是一样的，但可惜电脑算力打爆chord全家。反正我认为chord的是菜逼，不值得买

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 15:54

cccheyu 发表于 2025-9-4 15:49
就是涨价涨的太多了。

对，这玩意价格是真离谱，不知道怎么炒的

作者: fearsdotcom 时间: 2025-9-4 16:00
升级唯一的方法是搬回家听。。箱子可能比较困难，盲狙也ok。其它机器尽量搬回来测试。

作者: HardenMVP 时间: 2025-9-4 16:08

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 15:29
那时候我这黑格尔都买多久了

好吧我的瑟顿出给一个烧友了，替换他的黑格尔推雨后m30，一耳朵的好听。

作者: WEL7926 时间: 2025-9-4 16:33

shuang0232 发表于 2025-9-4 11:13
黑格尔现在都是用的第三方D类模块了，跟你要升级的纯甲类声底区别很大。这俩很难用升级来定义，听久了和习 ...

最近试着n20，也在找解码器升级一下，目前看了bricasti M1se2，MSB Discrete，MA3，这三个同价位犹豫入哪个

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-4 16:38

HardenMVP 发表于 2025-9-4 16:08
好吧我的瑟顿出给一个烧友了，替换他的黑格尔推雨后m30，一耳朵的好听。

哈哈，m30好呀。这阵子去店里听了几趟，用蓝宝石前后级推的。不过这玩意声音偏中性点，感染力我觉得没有p3那么强

作者: xzhfire 时间: 2025-9-4 16:43
Dave不适合箱子系统啊，特别是落地系统

作者: HardenMVP 时间: 2025-9-4 16:44

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-4 16:38
哈哈，m30好呀。这阵子去店里听了几趟，用蓝宝石前后级推的。不过这玩意声音偏中性点，感染力我觉得没有p ...

老铁看下私信

作者: hifisxf 时间: 2025-9-4 16:45
或许没在同一环境进行比较试听，但是，声音大体走向的辨别是不错的，那么，同样搭配雨后P3，楼主对黑格尔和瑟顿的感觉分别是怎样的？

作者: poonhk 时间: 2025-9-4 19:03
功放只需要满足你音箱的需求就好，除非你听的是一直很极端的东西

作者: 呵呵888 时间: 2025-9-4 21:41
到了这个档次，优先升级解码

作者: ayumi123 时间: 2025-9-4 22:58
估计是功放，可以搞个瑟顿功放，一试

作者: yalasuo1010 时间: 2025-9-5 00:08
感觉是想换掉cd系统吗？那首先得考虑一个好的数播，然后才是解码吧。这年头就数播最难选，你直接用解码的界面，很可能不如cd

作者: mikidaisuk 时间: 2025-9-5 00:47
解码影响大

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 07:26

hifisxf 发表于 2025-9-4 16:45
或许没在同一环境进行比较试听，但是，声音大体走向的辨别是不错的，那么，同样搭配雨后P3，楼主对黑格尔和 ...

黑格尔的来说声音相对硬一点，稍微冷淡一点。瑟顿的更热情一点，饱满，有血有肉一点。不过有血有肉这点也可能是设备档次带来的差异

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 07:27

yalasuo1010 发表于 2025-9-5 00:08
感觉是想换掉cd系统吗？那首先得考虑一个好的数播，然后才是解码吧。这年头就数播最难选，你直接用解码的界 ...

不换，我就玩cd。好的数播性价比太低了

作者: hifisxf 时间: 2025-9-5 08:22

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-5 07:26
黑格尔的来说声音相对硬一点，稍微冷淡一点。瑟顿的更热情一点，饱满，有血有肉一点。不过有血有肉这点也 ...

是的，相同的感受！
感觉好的系统就是，对音乐性元素和音响性元素，自己进行妥协取舍选择，并协调平衡，以达到相当的高度，如此而已~

作者: shuang0232 时间: 2025-9-5 15:01

WEL7926 发表于 2025-9-4 16:33
最近试着n20，也在找解码器升级一下，目前看了bricasti M1se2，MSB Discrete，MA3，这三个同价位犹豫入哪 ...

有机会都试一下的话挺好的，我听过bricasti 和EMM Meither的产品，还是喜欢PCM的声音，所以选择bricasti。

作者: muren18 时间: 2025-9-5 15:35
本帖最后由 muren18 于 2025-9-5 15:37 编辑

首先，A21是甲类，你的黑格尔好像是甲乙类吧，一个往东一个往西，声音的特质很不一样的，你确定你喜欢甲类的声音吗？虽然P3的应该是适合用A类和胆机去推的，瑟顿也是好机

其次，喇叭和耳机不同，喇叭还是首先得把功放搞好，才能去考虑前端，音源的影响大，但是不会像耳机那样音源一烂就没法听，反而是功放不给力会非常难受。

综上，我建议你在确定自己喜欢A类的前提下，升级A21
PS:国产胆机一定要耳朵收货，国产胆机一定要耳朵收货，国产胆机一定要耳朵收货！强调三次，神鬼二象性太离谱了

作者: 1990tyf 时间: 2025-9-5 17:50
从我自己搭建的感受来说，后级带来的提升感最大，前级和解码要小一些，可能是因为落地箱更吃推力和控制力。所以我建议，如果觉得音响性还有不满足之处，就优先升级功放，如果只要提升音乐性，则升级解码或者功放都可以。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 19:44

muren18 发表于 2025-9-5 15:35
首先，A21是甲类，你的黑格尔好像是甲乙类吧，一个往东一个往西，声音的特质很不一样的，你确定你喜欢甲类 ...

肯定是实际听过了才考虑

，在店里试听都是用瑟顿推的。
箱子系统整体水平上来了以后对音源要求更高，用混音差的cd碟都没法听，难听的要死。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 19:47

1990tyf 发表于 2025-9-5 17:50
从我自己搭建的感受来说，后级带来的提升感最大，前级和解码要小一些，可能是因为落地箱更吃推力和控制力。 ...

我觉得现在这功放推的也还行，但总感觉差了点什么。

作者: 1990tyf 时间: 2025-9-5 20:55
才注意到是雨后的箱子，那必然是更注重音乐性了，瑟顿经典搭配，应该不会翻车。音源方面，如果你的CD机还不错，可以不急着升级解码。

作者: hifisxf 时间: 2025-9-5 21:05
系统还原音乐现场，从容松弛的音乐氛围是高阶系统所必备的，那么就要求声音，不能过于强调凝聚力、质感和线条，必须有一定的蓬松感，否则，声音就显得凝滞僵硬，不鲜活；
特别是对于高阻尼系数的功放，搭配不慎，容易出现上面的现象，也就是推死，尤其是搭配短冲程的单元~

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 23:00

1990tyf 发表于 2025-9-5 20:55
才注意到是雨后的箱子，那必然是更注重音乐性了，瑟顿经典搭配，应该不会翻车。音源方面，如果你的CD机还不 ...

瑟顿基本是官配了，这样看还是升级功放好些。不过现在这台也才买了一年不到，到时候出二手也是问题
这cd机蛮有意思的，声音还不错。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-5 23:01

hifisxf 发表于 2025-9-5 21:05
系统还原音乐现场，从容松弛的音乐氛围是高阶系统所必备的，那么就要求声音，不能过于强调凝聚力、质感和线 ...

是的。之前听过别人家访的录音，那种绷紧，发硬发冲的声音根本没法听，对耳朵很折腾，人声搞的跟机器人一样，和念稿差不多

作者: muren18 时间: 2025-9-8 09:42

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-5 19:44
肯定是实际听过了才考虑，在店里试听都是用瑟顿推的。
箱子系统整体水平上来了以后对音源要求更 ...

首先，P3这种级别的喇叭素质不怎么样，没有恶意，事实如此，P3是35改，玩过一些35，也蹭过朋友的雨后20周年。我眼中的素质高比如805D3，对音源的要求尚且宽容（相对耳机来说），更不用说本身就很糊的P3了。

其次，玩喇叭不能完全照搬玩耳机的经验，音响系统对声音结构会比对解析力高低更看重一些，就算你糊成狗，声音是金字塔型的也不会难听，而坛子里流行那些解码大多不是参考喇叭系统的，容易出来很细幼干净但是弱鸡的声

作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-9-8 11:08
这两天试的151数播很好听，但我把马兰士6007的CD接151解码又感觉不到很明显的变化，有点神奇

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 12:51

muren18 发表于 2025-9-8 09:42
首先，P3这种级别的喇叭素质不怎么样，没有恶意，事实如此，P3是35改，玩过一些35，也蹭过朋友的雨后20周 ...

糊的说法到底是哪里来的，我很奇怪。这样说的真的听过喂饱的，推好的p3吗？同一套系统下听过p3xd，c7e，超5xd，m30，并没有这种所谓糊到难听的差距程度。而且p3xd，xd2和原版p3也有差异，xd升级了单元，说糊的怕不是听的原版p3。xd的声场，定位，情感表达，素质都是非常不错的，听舞台剧，交响，小编制，流行，爵士等都有不错的表现，在20平内声场表现也和大尺寸书架有的一拼，相对弱于落地的部分就是其低频和动态。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 12:59

muren18 发表于 2025-9-8 09:42
首先，P3这种级别的喇叭素质不怎么样，没有恶意，事实如此，P3是35改，玩过一些35，也蹭过朋友的雨后20周 ...

解码的经验参考一下，不过我现在选列的两款都是在箱子系统上实际试听过的，至少感觉还行

作者: youlf 时间: 2025-9-8 13:03
我原来用hegel h190，3个月后换的力士590，甲类的，一个地上，一个天上的感觉

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 14:19

youlf 发表于 2025-9-8 13:03
我原来用hegel h190，3个月后换的力士590，甲类的，一个地上，一个天上的感觉

是的，黑格尔还是比较入门，适合过渡一下。我主要是喜欢他家的调音，后面就升级瑟顿

作者: hifisxf 时间: 2025-9-8 15:16

youlf 发表于 2025-9-8 13:03
我原来用hegel h190，3个月后换的力士590，甲类的，一个地上，一个天上的感觉

请教兄台这个天和地，声音差在哪里，可否具体指点说明一下？
虽然两个价格差距也是天地~

作者: hifisxf 时间: 2025-9-8 16:03
“糊”这个字儿，发明得很有创造力，用起来好像挺方便的，啥叫“糊”？
“糊”是否为声像及轮廓模糊不清，细节不足？如果是这样，还是有相当道理的。怕“糊”，难到就不怕“丑”和“浮”吗？
音箱不应该与耳机比较分析力和透明度，因为音箱一般都有分频器，而耳机相当于全频喇叭，分析力透明度是优势；
所谓“素质”，就是这些分析力、动态和频宽等这些音响性元素吗？那么，音乐性元素如何安置？
系统的中频表现是人声和乐器的基音所在，也是表现音乐的核心所在；
一味追求细节、分析力和透明感，徒有其表，以偏概全，只会走向HIFI的反面~

作者: hifisxf 时间: 2025-9-8 16:04

作者: muren18 时间: 2025-9-8 16:41
本帖最后由 muren18 于 2025-9-8 16:43 编辑

阳光的忍泪微笑发表于 2025-9-8 12:51
糊的说法到底是哪里来的，我很奇怪。这样说的真的听过喂饱的，推好的p3吗？同一套系统下听过p3xd，c7e， ...

你说听没听过推饱的35，我刚出掉一只。。。一直在玩甲类机，从谷津的A38到现在的力士的590，我认为驱动方面是没什么问题的，至于家访的朋友的20周年用的是EAR的胆机，他家是环境问题出来的声音很烂，但是也听的出声底不是走什么高解析力路线的。我现在用的也是英国声靡靡之音的喇叭LV的落地，我觉得我应该还算有发言权吧——玩的用的都和你现在的一个路子。

糊不糊都是相对而言的，就比如你用HD600去比HE1000，那600不就是糊的，P3本身的风格比较清新，听着可能让你觉得他不糊，但其实他是糊的。。。用一个很古老的耳机耳塞举例就是AKG的K501，K319，这两玩意听着都是万里无云，但是实际上的解析力都不高，都属于糊的范畴。后端越糊，音源部分砸钱的性价比就会低一些。

还是再强调一下，首先得功放到位，你才会摆脱那种，好像还可以，但是似乎少点什么的感觉。如果有钱当然全买了，哥们你不是预算有限吗。。。

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 17:46
那我觉得这是风格问题，不是素质问题。清丽透亮的声音会给人声音干净，解析清楚，“细节丰富”的听感。说到底，你的糊定义是什么？是信息量不足，微动态细节缺失，还是声音不够锐不够亮？你这想表达的糊更像是在追求一种偏监听风的清凉通透听感，就我的听感来说，这不像是素质差异。即便不说雨后，对比飞星，qln之类的品牌四五万档位的箱子，我也没觉得p3有显著的素质差距。而且绕回来说，你这不就没听过xd么。。。雨后根本就不是那种所谓的软绵绵暖糊糊老头乐调音。

作者: 看客1117 时间: 2025-9-8 17:58
是上面的观点，你完全是听不同的味道的声音，并不是升级，你要明确自己想听什么声音，你想听交响乐，还是人生啊？

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 18:02

muren18 发表于 2025-9-8 16:41
你说听没听过推饱的35，我刚出掉一只。。。一直在玩甲类机，从谷津的A38到现在的力士的590，我认为驱动方 ...

至于换功放嘛，我纯粹是因为现在这台黑格尔才买了一年不到，直接换掉了感觉不值当。但实在要弄也就只能换了

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-9-8 18:09

看客1117 发表于 2025-9-8 17:58
是上面的观点，你完全是听不同的味道的声音，并不是升级，你要明确自己想听什么声音，你想听交响乐，还是人 ...

为什么都假设我没听过在盲选呢，就奇了怪了。瑟顿+雨后的组合我也听了小一年了，个中风格如何我还不清楚？而且说差距那么大风格完全不同的，现场听过黑格尔推雨后和瑟顿推雨后的对比吗，至少我听下来风格差距并没有大到一个天一个地的程度，都在我能接受并喜欢的范围内。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)