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标题: 听爵士人声很美，但是古典很平很灰怎么破 [打印本页]
作者: lithium218    时间: 2025-8-25 16:40
标题: 听爵士人声很美，但是古典很平很灰怎么破
现在听爵士或者人声，声音很好，定位很准，而且感觉声音很聚集，能量很足，也有弹性和充足的泛音，我猜是现在的系统中频表现比较好？之前的设置和优化都集中在提升这一频段？但是现在听古典就觉得很平，动态出不来，层次拉不开，就算开大音量也没有感觉没有弹性，细节听不清楚，这是解析不足？要怎么优化见效最快
这是我问chatgpt的问题
以下是我的设备
🖥️ 数字播放链🌐 网络系统🔌 电源系统🎼 模拟链📀 黑胶系统⚙️ 机械与避震
作者: robinnlu    时间: 2025-8-25 18:55
我只能说播古典不是JBL的强项
作者: lithium218    时间: 2025-8-25 19:00
robinnlu 发表于 2025-8-25 18:55
我只能说播古典不是JBL的强项

那买都买了，难不成马上就换嘛。。。
在这个基础上难道就没有什么可以优化了嘛
作者: 东蛋    时间: 2025-8-25 19:03
鱼和熊掌不可兼得
作者: jimmyheiying    时间: 2025-8-25 19:15
听什么音乐有这个感觉？可以介绍几首吗
作者: jimguo    时间: 2025-8-25 19:18
看看硬件系统里能接入EQ不能，压制中频器乐凸显
作者: robinnlu    时间: 2025-8-25 19:24
lithium218 发表于 2025-8-25 19:00
那买都买了，难不成马上就换嘛。。。
在这个基础上难道就没有什么可以优化了嘛

租一条速度快一点的喇叭线试试有没有改善
作者: huilulu1979    时间: 2025-8-25 19:24
jbl就是这种调音，要听古典换箱子。如果不想换，把箱子拉出离后墙1米5以上看是否有改善。
作者: 都市过客    时间: 2025-8-25 19:29
再上一对听古典的箱子，jbl的确不适合古典。

音箱决定了很大一部分的声音走向（乐曲类型）
作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-25 19:38
jimguo 发表于 2025-8-25 19:18
看看硬件系统里能接入EQ不能，压制中频器乐凸显

我系统也是突出中频，但古典很好听啊，高频动态我EQ压缩了，但中低频动态非常好。

LZ用平的描述，莫非是指声场深度、高度不足吗？我原来对声场也没有过多关注，箱子声场一般宽度是容易拉开，但深度和高度就比较考验搭配了。不论哪个价格区间，都有声场较好和较差的型号，只能多测然后自己挑选了吧。我感觉通过解码和前级来优化声场比较简单。
作者: xzhfire    时间: 2025-8-25 19:50
确实，需要两对箱子，反而好搞。一对箱子两者都要好难调
作者: worf18    时间: 2025-8-25 19:53
既要，又要，不太现实。
作者: 创象势力登场    时间: 2025-8-25 20:12
确实是这样的。比如听人声的设备一点都不能听交响乐和流行
作者: 伊凡塞斯    时间: 2025-8-25 20:16
JBL播放古典很好听，不现实。
作者: dai515    时间: 2025-8-25 20:27
我总觉得，古典要好听，单元要多

人声好听，1个全频单元就够了



作者: ou85    时间: 2025-8-25 20:31
JBL只是看着喇叭大，听古典又冲又没声场，非常难听
作者: ayumi123    时间: 2025-8-25 21:03
把中频eq响度调低试试
作者: true-blue    时间: 2025-8-25 22:11
我觉得对于听流行人声其实很多低端的音箱都很好听，当想要听古典乐器好听就要扎大钱。有时以乐器为准的话也会发现很多音箱的声音存在很多不足或扭曲的调音。
作者: renmin43    时间: 2025-8-25 23:00
数播你就永远也搞不好，先天缺陷，后天搞再贵再复杂也没有用。
作者: jackey126    时间: 2025-8-25 23:03
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作者: luke42878    时间: 2025-8-26 04:31
跟JBL4367有什么关系？是麦景图，就这声儿。中频加厚一点 甜一点，高低频缩一点，速度慢一点。
作者: dou88067    时间: 2025-8-26 04:56
本帖最后由 dou88067 于 2025-8-26 05:51 编辑

数播你就永远。。。。。确实是，先天性供电弱，放古典有声无力，现在环节也太多把音压缩变声了，源头音质软弱无力各种精细小家子气，就不要想古典了，听古典音质要求高密度大动态和动静兼顾这些钢琴小提琴乐器类更重要，正确的系统设备能放好人声代表失真更小，对放好古典就是水到渠成很容易的事，开大音量也没有感觉没有弹性，细节听不清楚这些是典型的音场平面化还糊，缺纵深和细节，这些都是供电不足声音打不开引起的。
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:36
jimmyheiying 发表于 2025-8-25 19:15
听什么音乐有这个感觉？可以介绍几首吗

听大部分的协奏曲都是这样的感觉，如果是单独的钢琴或者弦乐solo都还好，空气感也有，场面一大声音就有点混
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:37
jimguo 发表于 2025-8-25 19:18
看看硬件系统里能接入EQ不能，压制中频器乐凸显

试了以下，感觉更平了，中频压制了，其他也没起来
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:38
robinnlu 发表于 2025-8-25 19:24
租一条速度快一点的喇叭线试试有没有改善

我觉得多多少少会有的用，但是现在变量太多，每个线，每个设备都会有影响，所以想来求助一下什么影响最大，可以有的放矢的去调整
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:40
fearsdotcom 发表于 2025-8-25 19:38
我系统也是突出中频，但古典很好听啊，高频动态我EQ压缩了，但中低频动态非常好。

LZ用平的描述，莫非 ...

我估计现在用的胆前级影响是比较大的，不知道这个声韵的解码影响大不大
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:41
luke42878 发表于 2025-8-26 04:31
跟JBL4367有什么关系？是麦景图，就这声儿。中频加厚一点 甜一点，高低频缩一点，速度慢一点。

确实，我觉得这个胆前级影响还是蛮大的，当时换上这个的时候人声太迷人了，没想到到古典这里就差那么多
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 11:42
dou88067 发表于 2025-8-26 04:56
数播你就永远。。。。。确实是，先天性供电弱，放古典有声无力，现在环节也太多把音压缩变声了，源头音质软 ...

好吧，有什么好点的数播推荐，chatgpt还建议我加个声韵的纯数播转盘，用现有的vega s1来负责解码
作者: jimguo    时间: 2025-8-26 12:00
lithium218 发表于 2025-8-26 11:37
试了以下，感觉更平了，中频压制了，其他也没起来

2楼，9楼的意见有参考价值。关键是jbl音箱有限制，用了EQ也不兼容古典，只适合听爵士等类型。
所以可以问问10楼11楼的音箱是什么品牌型号的，再增加一对古典音箱即可双修。古典和人声兼顾的，估计需要一些成本。
作者: 看客1117    时间: 2025-8-26 12:11
听爵士乐歌曲中品很漂亮的话，并不需要去修改，而是应该购买1套专门听古典的设备，又想听好歌曲，又想听古典，是不可能的
作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-26 12:15
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-8-26 12:22 编辑
lithium218 发表于 2025-8-26 11:40
我估计现在用的胆前级影响是比较大的，不知道这个声韵的解码影响大不大

胆前级啊，怪不得了，我也试过，不太满意。而且中频要好听，并不一定需要胆前。我现在的老飞利浦1387解码R2R中频韵味很好，然后独立前级后面串个无源牛，整体可以把中频调得醇厚顺滑。当然，箱子素质也是重点，素质不高的音响中音会缺乏顺滑的质感。
我箱子是elac403和312，这两都能兼容古典和人声，当然人声韵味方面偏弱但音质很好。
作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-26 12:18
lithium218 发表于 2025-8-26 11:36
听大部分的协奏曲都是这样的感觉，如果是单独的钢琴或者弦乐solo都还好，空气感也有，场面一大声音就有点 ...

多乐器混的话，说明声场不够大。要么是你左右间距没有拉开横向不够宽，要么是设备撑不开高度和深度。我现在间距4米5，宽度巨大。调整了解码能撑开高度，唯独深度比较难搞。不过听大编制，丝毫没有混乱，定位清清楚楚。
作者: ahs371    时间: 2025-8-26 12:44
lithium218 发表于 2025-8-26 11:38
我觉得多多少少会有的用，但是现在变量太多，每个线，每个设备都会有影响，所以想来求助一下什么影响最大 ...

我今年才认识到播放大编制古典的音箱需要的特性，动态范围、信噪比、瞬态（速度）等等，比如速度慢的音箱放爵士好听，放大编制古典就不行。若想有针对性地调整自己的系统，建议楼主用AI或者到知乎上了解一下播放大编制古典音乐的音箱、功放的原理与调整。


我在JBL305上每个音箱上压了5公斤的哑铃片，感觉对听古典有效果，也符合增强瞬态的原理。


作者: 巴到烫    时间: 2025-8-26 13:37
robinnlu 发表于 2025-8-25 18:55
我只能说播古典不是JBL的强项

我只能说，JBL 太全面了，基本上 会调试的话，所有的音乐都完全没有任何的问题。

而对于不会调试系统的人来说，就很头大了
作者: 月夜听琴    时间: 2025-8-26 13:45
首先电子管前级肯定不是好的选择，其次，古典音乐的题材特别多，有交响乐，协奏曲，三重奏四重奏，独奏。你的意思肯定是指交响乐和协奏曲打不开层次感，其实这跟4367箱子没有任何关系.交响乐协奏曲本身就难录，优秀的录音就更是很少。白头佬那张碟中的斯托克夫斯基狂想曲算是优秀的录音之一，但是能跟他媲美的交响曲协奏曲录音又有多少，如果你的箱子能非常完美的播放斯托克夫斯基的狂想曲，那说明箱子就没有任何问题，播放不好交响曲协奏曲是多方面的问题，也许是录音，也许是器材搭配不够好，慢慢来，不要着急，一点一点的找问题
作者: prodomo    时间: 2025-8-26 13:46
本帖最后由 prodomo 于 2025-8-26 14:57 编辑

录音方式不一样，不能相提并论。
作者: jimmyheiying    时间: 2025-8-26 14:14
lithium218 发表于 2025-8-26 11:36
听大部分的协奏曲都是这样的感觉，如果是单独的钢琴或者弦乐solo都还好，空气感也有，场面一大声音就有点 ...

您自己有没有一个参考物，比如说哪个音箱就不这样的？有做过对比吗~
有从这个方向考虑过吗？另外买一套不这样子的音箱
作者: koei81    时间: 2025-8-26 15:15
说个玩4367的朋友经历，他最初是AA功放推意力409，现代声，古典爽，但听爵士差点韵味，后来换了麦景图C49前级，金嗓子A75后级，略有改善但没根本解决。后来在这套设备的基础上入手了4367，进行双修。但总觉得4367的低频有点散漫，就又配了一个风扇噪音很大的专业功放（皇冠），终于让4367的低频变得积极了，但为了解决功放的噪音，用长线把机器隔离在了院子里（他家是别墅），这么折腾以后，他就专心听4367，基本上不开409了。另外还有一个玩DIY大号角的的烧友，为了改善略显沉闷的高频，外加了一个意力的高音单元（好像还涉及到加分频器），家访时确有明显改善，也可参考。
作者: yspanzer    时间: 2025-8-26 15:17
只能说 随便一个音箱 人声 爵士都有不错的表现

但是要播放好大编制，那这设备 快捅破天花板。。。。。一句：没钱搞不定，有钱也要折腾很久
作者: hit12345    时间: 2025-8-26 16:22
没看到解码是啥。
前级换成白开水的前级或者，直接解码接后级，解码换成ess家的。
作者: ahs371    时间: 2025-8-26 17:04
本帖最后由 ahs371 于 2025-8-26 17:07 编辑
lithium218 发表于 2025-8-26 11:36
听大部分的协奏曲都是这样的感觉，如果是单独的钢琴或者弦乐solo都还好，空气感也有，场面一大声音就有点 ...

【【神演】海廷克指挥马勒第三交响曲 2014NYPO现场 Mahler Symphony No.3】https://www.bilibili.com/video/BV1C1tFzfExM?vd_source=6308eabe52f6aa072e6319ac284f1956
楼主音箱的情况就是瞬态（速度）慢，器乐多就乱。没有爆棚的感觉是因为动态范围窄或者信噪比达不到大编制古典的要求。

楼主试试这个，就是我的JBL305也不知不觉听了一个多小时，录音相当好。我加的有低音炮。
我今年把过去下载的古典删了绝大部分，因为，就是号称名盘之类的，与B站最近上传的古典效果相比，也很垃圾。


作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-26 17:40
ahs371 发表于 2025-8-26 17:04
【【神演】海廷克指挥马勒第三交响曲 2014NYPO现场 Mahler Symphony No.3】https://www.bilibili.com/vid ...

这些视频是从哪抓的曲子呢？很好奇啊，比很多CD好。。。
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 17:55
ahs371 发表于 2025-8-26 17:04
【【神演】海廷克指挥马勒第三交响曲 2014NYPO现场 Mahler Symphony No.3】https://www.bilibili.com/vid ...

我很少用视频来听，回去试试看
不过很多名盘确实很假的，我现在都是qobuz上下载或者在线听，一般都找24bits，96khz以上的听，和之前听的无损apple music 一耳朵的区别
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 17:58
hit12345 发表于 2025-8-26 16:22
没看到解码是啥。
前级换成白开水的前级或者，直接解码接后级，解码换成ess家的。

解码就是声韵vega s1自带的，之前没找到合适的解码，想着先买一个合并的慢慢研究，而且他也自带前级
之前我对系统的要求是60%人声爵士，40%的古典，所以chatgpt推了个胆前级给我，结果人声比不用前级好太多
但是古典就不行
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 17:59
koei81 发表于 2025-8-26 15:15
说个玩4367的朋友经历，他最初是AA功放推意力409，现代声，古典爽，但听爵士差点韵味，后来换了麦景图C49前 ...

之后估计会越玩越简单，但是刚开始烧嘛，很多没见过没听过的总想多试试
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 18:00
jimmyheiying 发表于 2025-8-26 14:14
您自己有没有一个参考物，比如说哪个音箱就不这样的？有做过对比吗~
有从这个方向考虑过吗？另外买一套 ...

参考就是爵士和人声给我感觉值这个价，古典就不太值哈哈，没办法，刚入坑没听过啥好的
暂时不考虑两套，一套还没玩明白呢
作者: hit12345    时间: 2025-8-26 18:01
lithium218 发表于 2025-8-26 17:58
解码就是声韵vega s1自带的，之前没找到合适的解码，想着先买一个合并的慢慢研究，而且他也自带前级
之 ...

因为古典的要求正好跟人声是反着来的，古典要声音散动态大，人声要聚集密度大
你可以直接把解码怼到后级试一下，取消掉胆前级。
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 18:02
月夜听琴 发表于 2025-8-26 13:45
首先电子管前级肯定不是好的选择，其次，古典音乐的题材特别多，有交响乐，协奏曲，三重奏四重奏，独奏。你 ...

您说的有道理，我也觉得不能一上来就说jbl不能听古典，都不知道我听什么，摆位怎么样，听音环境怎么样，我听音的水平怎么样就这样说一句。让我反而想好好折腾一下这套系统了
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 18:03
巴到烫 发表于 2025-8-26 13:37
我只能说，JBL 太全面了，基本上 会调试的话，所有的音乐都完全没有任何的问题。

而对于不会调试系统 ...

非常赞同
作者: lithium218    时间: 2025-8-26 18:04
ahs371 发表于 2025-8-26 12:44
我今年才认识到播放大编制古典的音箱需要的特性，动态范围、信噪比、瞬态（速度）等等，比如速度慢的音箱 ...

感谢，最有价值的一条建议，我要去学习一下古典音乐需要的系统特性
作者: jimmyheiying    时间: 2025-8-26 18:18
lithium218 发表于 2025-8-26 18:00
参考就是爵士和人声给我感觉值这个价，古典就不太值哈哈，没办法，刚入坑没听过啥好的
暂时不考虑两套 ...

这个不用太急，扎扎实实一步一步来分析原因，冷静思考。可以先从简单的，低成本的开始排查。比如说音量多少，房间的处理有没有粗略的相片看看。

在房间和摆位都比较合理的时候，
最后还需要审视有没有可能还存在更高端的音箱，播放这类音乐会更符合自己想象，也或者存在播放人声和流行乐比较刺激的音箱，反而播放这类乐器会更接近自己的预期。而不是通过自己的努力和搭配，继续花钱投入，添加和升级前端来得到一个自己所期待的结果。

甚至可以考虑先放好心情，事缓则圆，出门走走，先听到了播放这类音乐符合自己需求的音响，再做下一步。


作者: ahs371    时间: 2025-8-26 19:07
fearsdotcom 发表于 2025-8-26 17:40
这些视频是从哪抓的曲子呢？很好奇啊，比很多CD好。。。

也是很奇怪这些UP主是从哪里得到的国内外的现场视频。我今年才发现B站就是个宝藏，有很多音效非常的视频。还发现国内外的古典现场，没几天甚至隔天就会在B站上发布，效果还非常好！近两年B站上发布的新的现场，音效都相当好！
作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-26 19:47
hit12345 发表于 2025-8-26 18:01
因为古典的要求正好跟人声是反着来的，古典要声音散动态大，人声要聚集密度大
你可以直接把解码怼到后级 ...

古典也要中频密度大的 。。。我之前换了老飞利浦1387解码，人声好听，古典也更好听了。中频厚度深度要能推开，这方面其实挺看音源。我试了N个解码，就剩下这台比较能打的。
作者: lxmgggg    时间: 2025-8-26 19:58
一套系统如果你会折腾一下就能折腾明白，如果不会折腾两三年也折腾不清楚很磨人的，音响的乐趣也在于折腾。
作者: ahs371    时间: 2025-8-26 21:12
lxmgggg 发表于 2025-8-26 19:58
一套系统如果你会折腾一下就能折腾明白，如果不会折腾两三年也折腾不清楚很磨人的，音响的乐趣也在于折腾。

如果一套音箱能两三年折腾明白，那么这个人算是很有天赋、很有时间、很有钱了。本人断断续续低烧，玩耳机音箱30年了，最近两三年才算感到对音箱玩的比较明白了。仅仅JBL305，从平平不好听，煲机两年开始变得有些好听，到7-8年后才感到玩好了，达到了本人非常满意的程度。我的6.5寸落地音箱，我买来15年后对客厅进行了声装，才算发挥出它的绝大部分功力。本人退烧耳机是HD650，仔细听过T1与舒尔1840大耳机（这两个比HD650明显的好），对音效的好坏还是能分的很清楚的。JBL305前两年比HD650效果差很多，而现在我的JBL305比HD650效果好很多。



作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-27 08:13
ahs371 发表于 2025-8-26 21:12
如果一套音箱能两三年折腾明白，那么这个人算是很有天赋、很有时间、很有钱了。本人断断续续低烧，玩耳机 ...

1年就折腾明白的可还行
当然，不能说完美，只是在这个投入下能有这个声音，非常满意了。现在的音箱系统素质都不差，重点是调音和发挥潜力。
作者: fearsdotcom    时间: 2025-8-27 08:17
jimmyheiying 发表于 2025-8-26 18:18
这个不用太急，扎扎实实一步一步来分析原因，冷静思考。可以先从简单的，低成本的开始排查。比如说音量多 ...

低成本调教三大步骤：

摆位、脚垫、EQ 。。。如果不是器材本身问题很大，这些调好应该基本能听了。
作者: hiendx    时间: 2025-8-27 10:32
lithium218 发表于 2025-8-26 11:41
确实，我觉得这个胆前级影响还是蛮大的，当时换上这个的时候人声太迷人了，没想到到古典这里就差那么多

vega s1不是自带模拟前级吗？而且这个前级评价不差，可以试下去掉胆前级，直接用s1前级进后级
作者: kentron2011    时间: 2025-8-27 10:34
JBL的纸皮箱 声音
作者: lithium218    时间: 2025-8-27 11:17
hiendx 发表于 2025-8-27 10:32
vega s1不是自带模拟前级吗？而且这个前级评价不差，可以试下去掉胆前级，直接用s1前级进后级

是的，自带前级的，之前试过直接进后级，但是人声和胆机前级差太远了，我回头再试试古典会不会好很多，如果会好很多的话应该就是胆前级的问题了
作者: lithium218    时间: 2025-8-27 11:19
ahs371 发表于 2025-8-26 21:12
如果一套音箱能两三年折腾明白，那么这个人算是很有天赋、很有时间、很有钱了。本人断断续续低烧，玩耳机 ...

没错，好玩就在于这个东西没有一个放之于四海皆可行的玩法，每个人按照自己的理解和喜欢调试才是趣味所在
作者: lithium218    时间: 2025-8-27 11:21
ahs371 发表于 2025-8-26 19:07
也是很奇怪这些UP主是从哪里得到的国内外的现场视频。我今年才发现B站就是个宝藏，有很多音效非常的视频 ...

我是觉得音效这个词形容的很好，感觉这些视频是经过有损处理，可以拉大动态，但是某种程度上应该对音质有影响，就像加多了味精，吃不出原味了




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