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标题: 电源内阻和日本100V电器的疑问，请高手指点！ [打印本页]

作者: fliultz 时间: 2025-8-5 21:05
标题: 电源内阻和日本100V电器的疑问，请高手指点！

刚才教我的小孩用万用表学习测量电压和电流，

无意中有一个发现：

碱性5号电池共3节，实测单节电流6A(1.6V)，

把3节电池串联装到一个电池盒里电压实测是4.8V，但实测电流竟然变小了，只有2.6A左右，反反复复都这这个数据！

应该是电池内阻造成电流变小了吧，之前我一直认为电池串联时电流大约是每节电池相加值，没想到玩了二三十年音响，今天晚上才搞清楚这个基础知识！

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然而我联想到之前另外一个疑问！

之前我买过几次日本100伏电压的CD机和功放机，

我是市电通过一个“自耦变压器”降压来对这些机子供电的，

那么有人就讲过这些100V器材在我们这里经降压供电声音必然不好！因为电源内阻变大很多！

当时我就没搞清，我想，就算身在日本或在中国正常使用音响器材，里面都是有个变压器将电压降至24V，36伏再使用么？

电源内阻不是主要由整流后大滤波电容决定么？电源部份来讲，按道理音频信号的回路只会经过滤波电容吧，任何情况下通过整流二极管的比例是极少的吧！

功率放大器因为需要在大电流下工作，我觉得100V电器确实可能不适合在中国使用，效果可能会差一点。

但是100V的小电流音响前端器材比如CD机在我国使用是否真的效果会变差么？我觉得这个是很重要的课题！

请大家看清楚题目，不是问声音。我买过不少日本100V的器材，问声音自己就能解答！人类耳朵能听到的东西不多，所以才要各种仪器。

这里是问理论，关键是电源内阻究竟是如何变化的！是由哪些条件决定的？音频电路中电源内阻应该考虑那些部份？

这个疑问可能要科班出身的高手才能真正解答清楚！

作者: fliultz 时间: 2025-8-5 21:22
“电源部份”来讲，按道理音频信号只会经过滤波电容形成一个完整的回路吧？音频信号任何情况下通过整流二极管的比例是极少的吧？

如果是，我想电路体现出来的效果，只要电源中的电压电流充足，音频信号不经过整流二极管之后的电路，

那么在电源电路部份对音质有影响的就只有滤波电容了，回路的内阻也是由滤波电容决定了。

以上想法错在哪个环节呢？

作者: fliultz 时间: 2025-8-5 21:36
是不是变压器的那个内阻决定的是供电的电流电压（功率）？

电流电压决定后，“电源部份”中真正影响音频信号的是滤波电容，音频信号的内阻在“电源部份”来讲，主要由滤波电容决定。也许，电源内阻，音频信号的内阻其实各不同，但大家混着讲？

作者: fliultz 时间: 2025-8-5 21:57
问题是音频信号应该不经过整流二极管之后的电路吧，因为整流二极管的内阻肯定比滤波电容大很多！

如果音频信号不经过整流二极管之后的电路，那么音频信号就不经过电源变压器，那么电源变压器就影响不了音频信号。（电流电压充足的前题下）

反过来，如果整流电路是全波整流，那么这里没有滤波电容代表什么呢？

那时音频回路的内阻是极大的，整个电路应该根本不能工作！那怕电源变压器一千瓦一万瓦，电源总内阻仍然大到极点！

所以我估计，100v的小电流器材如CD机在中国使用，虽然经过多一个变压器，但是CD机的效果应该不会变差！

作者: 死翘翘 时间: 2025-8-5 23:21
本帖最后由死翘翘于 2025-8-5 23:25 编辑

1、如果变压器高压侧和低压侧的电压变比为n，高压侧阻抗等效到低压侧时缩小为 1/n^2 。

2、变压器对负载的内阻是变压器高压侧电网阻抗经过缩小后加上变压器低压侧的线路内阻。

3、变压器低压侧、电容、功放负载是并联关系。变压器向电容输入能量，电容储能两端电压变高，如果没有接负载，理论上整流滤波后电容电压是低压侧交流电压的1.4倍减去整流桥压降。

4、变压器整流电路和电容同时给负载供电。但不同时间，供电比例不一样。在整流桥输出电压低的时候，主要是电容向负载供电。在整流桥输出电压高的时候，变压器同时向负载和电容供电。

5、关于电源内阻，在低频主要由高压侧电源内阻、变压器、整流桥和电容共同决定，在高频主要由滤波电容决定。

6、如果电源是全波整流但没滤波电容，电源抑制比差的功放会有较大交流声，有的功放甚至会自激。

7、100V的是低压大电流器材。同样功率，电压越低电流越大。

8、其实几乎所有的音响电路都是变压到低电压再使用的。

9、合理设计下，100V供电声音也能好，电源内阻也不一定大。

作者: hificow 时间: 2025-8-6 03:45
我有两台日本机器，一台是带有220V选择的国际版，一台是纯100V的本土版，本土版内部用料比国际版稍好，电源线比国际版粗一倍，两台标注的电源功率都是21W，本土版用一个500W的丰澄牛转换成100V供电，跟直插市电的国际版相比，声音的扎实度和实体感均不如国际版，只是因为用的隔离牛的缘故，背景宁静度和高频细腻感要好一些，所以我觉得100V的机器在国内用声音上是打了折扣的，不能完全体现机器的实力。

作者: 右手持剑 时间: 2025-8-6 08:41
怎样才能让100V的日本CD散发出她应有的光芒呢？期待高手解答

作者: 右手持剑 时间: 2025-8-6 08:42
期待高手解答

作者: flight8888 时间: 2025-8-6 09:20
使用的变压器功率是负载设备功率的3倍以上，这是发烧常识。

作者: ethanxuyingjun 时间: 2025-8-6 09:25
你这是短路测量还是有负载的测量？

作者: 死翘翘 时间: 2025-8-6 09:52

ethanxuyingjun 发表于 2025-8-6 09:25
你这是短路测量还是有负载的测量？

看描述，应该是短路电流。
其实用到的知识没有超过中学水平。
主要是要把电池内阻、接触电阻、引线电阻、万用表电流采样电阻都要算进去才会符合理论。

可以用这个在线电路仿真
https://falstad.com/circuit/circuitjs.html

作者: 死翘翘 时间: 2025-8-6 10:04

右手持剑发表于 2025-8-6 08:41
怎样才能让100V的日本CD散发出她应有的光芒呢？期待高手解答

CD机通常不会超过20W的功率。
搞个带隔离和降压功能的200W变压器给它供电就够了。如果觉得不好，应该从其他角度去分析解决。譬如直接把CD机内部供电换成高精度低噪声线性电源，并且数字、模拟独立供电。
但以上做法无法解决心理认知引起的音质感受变差。

作者: genius_xp 时间: 2025-8-6 10:06
内阻没那么大，而是你测量方式的问题，P=UI,电压增大，电流自然变小。所以你一开始假设就错了

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 10:25

死翘翘发表于 2025-8-5 23:21
1、如果变压器高压侧和低压侧的电压变比为n，高压侧阻抗等效到低压侧时缩小为 1/n^2 。

2、变压器对负 ...

感谢老师的解答！

论坛里少有的高手！

作者: 误食萌汉药 时间: 2025-8-6 10:52
电流变小是因为电压变高了

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 11:36

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 11:45

误食萌汉药发表于 2025-8-6 10:52
电流变小是因为电压变高了

刚才重新测了一下，昨晚用了导线烫手，现在不用导线。

碱性5号电池共3节，实测单节电流5.5A(1.6V)，

把3节电池串联装到一个电池盒里电压实测是4.8V，但实测电流变小了（我以为应该是5.5*3=16.5A），实际只有7A左右！

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 11:47

genius_xp 发表于 2025-8-6 10:06
内阻没那么大，而是你测量方式的问题，P=UI,电压增大，电流自然变小。所以你一开始假设就错了

测量方式的问题？

您看我以上图片和数据，问题在哪里呢？谢谢！

作者: 阿灰灰 时间: 2025-8-6 11:56
每次看到电压、电流相关的事情我就会想起这个视频

【转经筒的极限】 https://www.bilibili.com/video/BV1Su411F755/?share_source=copy_web&vd_source=edbc76ff502c03f51452d1bc1fa5c4f3

作者: 右手持剑 时间: 2025-8-6 12:26

死翘翘发表于 2025-8-6 10:04
CD机通常不会超过20W的功率。
搞个带隔离和降压功能的200W变压器给它供电就够了。如果觉得不好，应该从 ...

非常感谢兄的解答

作者: 死翘翘 时间: 2025-8-6 12:44

fliultz 发表于 2025-8-6 11:45
刚才重新测了一下，昨晚用了导线烫手，现在不用导线。

出现这种现象的原因是线路电阻不可忽视。
电池空载电压都是1.6V。
一节电池短路电流5.5A，意味着单节电池内阻+万用表采样电阻+各类线阻=1.6/5.5≈0.291Ω
三节电池短路电流7A，意味着单节电池内阻*3+万用表采样电阻+各类线阻=4.8/7≈0.686Ω
上面这两个阻值其实是很接近的。其中有些阻值是基本不变的，包括万用表采样电阻和表笔线电阻。
但线阻会有很大变化，譬如你的电池仓用的三根弹簧和接触电阻，没准就增加上百mΩ了。
大电流通过发热后，电阻还会增加。

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 13:13

死翘翘发表于 2025-8-6 12:44
出现这种现象的原因是线路电阻不可忽视。
电池空载电压都是1.6V。
一节电池短路电流5.5A，意味着单节 ...

是的

作者: genius_xp 时间: 2025-8-6 13:43

fliultz 发表于 2025-8-6 11:47
测量方式的问题？

您看我以上图片和数据，问题在哪里呢？谢谢！

你那样等于短路了啊，不能那样测啊，太危险了，测对外电流要接外接负载的，不能直接测电池，这样测，等于短接电池了，没爆炸，算你运气好了，这样接等于电池本身作为电阻了。串联增电压，并联增电流，这是初中物理就教的吧，你怎么会以为串联增加电流呢？

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 14:15

genius_xp 发表于 2025-8-6 13:43
你那样等于短路了啊，不能那样测啊，太危险了，测对外电流要接外接负载的，不能直接测电池，这样测，等于 ...

如果不能这样测，怎么知道这电池最大的输出电流是多少呢？

串个电阻测？串个用电设备测？

串个已知阻值电阻测应该可以通过公式反推最大放电流？

但是串个用电设备测就不知道测什么了吧。

作者: fixbug 时间: 2025-8-6 17:50
测短路电流做什？要烧电池，烧表吗？电流串联在负载里面测才有意义，要说准确的电压变化比较麻烦，物理里面有个电动势的概念。

作者: fliultz 时间: 2025-8-6 18:42

fixbug 发表于 2025-8-6 17:50
测短路电流做什？要烧电池，烧表吗？电流串联在负载里面测才有意义，要说准确的电压变化比较麻烦，物理里面 ...

测短路电流为的是要看电池的情况啊！

家里很多遥控器，血压机，玩具，剃刀，电子钟，灯具，各种电动工具用五号电池，那么有些电器电力不够的电池，其它小电流电器又还可以用。

所以我叫家人把暂时不用的电池都收集到一个大罐子里，我再到里面用万用表电流档测得电流数据后再把它们应用到合适的地方。

如果说电池要串联上一个负载再去测电流，这个是看电池还是看那个负载的情况呢？简单的问题复杂化啊！

作者: fixbug 时间: 2025-8-6 18:56

fliultz 发表于 2025-8-6 18:42
测短路电流为的是要看电池的情况啊！

家里很多遥控器，血压机，玩具，剃刀，电子钟，灯具，各种电动工 ...

你这个测电压就行了，电压低的就可以扔了，电池放不了多久，会漏液

作者: fixbug 时间: 2025-8-6 18:57

fixbug 发表于 2025-8-6 18:56
你这个测电压就行了，电压低的就可以扔了，电池放不了多久，会漏液

简单一点的方法，用充电电池

作者: genius_xp 时间: 2025-8-6 19:10

fliultz 发表于 2025-8-6 14:15
如果不能这样测，怎么知道这电池最大的输出电流是多少呢？

串个电阻测？串个用电设备测？

对，串阻值然后反推，短接也测不准的，因为短路很危险，电芯迅速发热，阻抗已经变了，并不是最大放电电流。而且你测这个也没意义啊

作者: 浴皇大帝 时间: 2025-8-7 20:47
买个带100V输出的隔离牛，全解决

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