耳机网-耳机大家坛

标题: 买了对l52，说说体验并问下如何升级 [打印本页]

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 15:15
标题: 买了对l52，说说体验并问下如何升级
功放pma1600ne，听下来唯一的优点就是宽松耐听，感觉高频低频都没什么延展，瞬态一般结项粗大散漫，细节也很少感觉纯属听个味道。想给箱子升个级，房间9平米改买什么好？

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 15:25
看好飞星classic3，jbl 4309

有朋友推荐tad tsm2201，据说结项相当好但太冷门了

作者: mumule 时间: 2025-7-22 15:33
这功放不怎么样，肯定是没推好。最经济的改变是加个低音炮，买jbl L10CS这种类型的下潜式低音单元，最适合小面积使用。pma1600是有低音炮输出口的，也就不用换功放了。到时让功放专心推高音，其他由低音炮负责，低頻下潜和瞬态都有了，高頻延展性也有了。

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 15:58

mumule 发表于 2025-7-22 15:33
这功放不怎么样，肯定是没推好。最经济的改变是加个低音炮，买jbl L10CS这种类型的下潜式低音单元，最适合 ...

低音炮好像除非买一对，否则结项是模糊的

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:10

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 15:58
低音炮好像除非买一对，否则结项是模糊的

让你盲听双炮和单炮，大概率你是听不出。我的屋子大概不到十二平米，单炮。更换过两次音箱，最后发现还是不如加个炮。另外，双炮可能是好，但调好的难度非常非常大，如果你没相关的知识，还是不要考虑双炮。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:18

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 15:25
看好飞星classic3，jbl 4309有朋友推荐tad tsm2201，据说结项相当好但太冷门了

9平这么小，确定要放这几个大箱子嘛

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:21
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-7-22 16:25 编辑

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 15:58
低音炮好像除非买一对，否则结项是模糊的

我自己的体验，确实是这样，单炮不说结像模糊，那是压根就没有结像。两个炮其实结像也不会太好，上下两对组个4炮才能稳妥的出结像。这根主箱是一个道理，一对书架的结像比不上两队组成阵列，一耳朵明显差距。因为单一对时缺少了垂直方向上的立体感。
我现在就是这个配置，低频结像非常不错，比如低音大提琴。当然，也要看录音，录音里面低音有结像你才能回放出来。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:23

mumule 发表于 2025-7-22 16:10
让你盲听双炮和单炮，大概率你是听不出。我的屋子大概不到十二平米，单炮。更换过两次音箱，最后发现还是 ...

我感觉炮多了反而好调，因为不用考虑摆位，对称就行。多炮时每个炮音量和失真可以降低，结像妥妥的出来。当然，多个小炮的下潜可能不如单个大炮，看你想要什么。就我而言，低频结像和速度比下潜重要。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:24

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:23
我感觉炮多了反而好调，因为不用考虑摆位，对称就行。多炮时每个炮音量和失真可以降低，结像妥妥的出来。 ...

你的房间面积只有九平米，多炮纯属浪费

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:26

mumule 发表于 2025-7-22 16:24
你的房间面积只有九平米，多炮纯属浪费

9平那是楼主。。。9平压根就不用考虑上炮

我客厅20平左右，4个8寸>>>>单个12寸。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:29

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:23
我感觉炮多了反而好调，因为不用考虑摆位，对称就行。多炮时每个炮音量和失真可以降低，结像妥妥的出来。 ...

回错人了，但楼主房间不大，一个炮足够了

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:29
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-7-22 16:32 编辑

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 15:25
看好飞星classic3，jbl 4309有朋友推荐tad tsm2201，据说结项相当好但太冷门了

飞星折扣小，入手价高。我推荐elac，312的话6500入手，403的话8500以内入手，比飞星便宜多了。4309不用考虑，不如德系素质高。

另外的话，美系的Goldenear BRX也还不错，之前清货全新不到4000可以到手（官价1600刀），我入了2对感觉跟elac 312差不多水平。

LZ你哪里的？方便的话可以来我这听听，我专门玩书架，主要目标是调教出非常优秀的三频结像，而且成本很低。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:30

mumule 发表于 2025-7-22 16:29
回错人了，但楼主房间不大，一个炮足够了

他房间这么小，真的需要炮么？我书房9平用的2对312，没有炮，因为感觉不需要。

L52这玩意应该素质不高，还不如换个箱子吧。。。。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:40

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:30
他房间这么小，真的需要炮么？我书房9平用的2对312，没有炮，因为感觉不需要。

L52这玩意应该素质不高 ...

正因为是小房间，才更需要炮。我也是小房间，换来换去，才发现加个炮是最合适的。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 16:44
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-7-22 16:47 编辑

mumule 发表于 2025-7-22 16:40
正因为是小房间，才更需要炮。我也是小房间，换来换去，才发现加个炮是最合适的。

你主箱是啥，低频不够吗？小房间衰减也小，反正我两对312的话低频是一点不缺的。。。

不过房间太小，也不值得砸钱了。。。空间限制了场面发挥，再高端的系统也不可能有20平大空间的场面感。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:56
房间太小，音箱就不能太大，不然低音够是够，但会过量，难免哄头。我建议楼主买那种下潜式低音炮，很容易调，也最经济，可以弥补它现在的系统。当然，楼主想更换音箱，那根据预算买就是了，但建议不要超过5.5寸，不然限于环境还是会出恶声。意力312当然低音不缺，我用过两对意力箱子，最不缺的就是低音，也适合这种小空间，但同样的功放也要换，不然推不动这个音箱的。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:57

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:44
你主箱是啥，低频不够吗？小房间衰减也小，反正我两对312的话低频是一点不缺的。。。

不过房间太小， ...

房间太小，音箱就不能太大，不然低音够是够，但会过量，难免哄头。我建议楼主买那种下潜式低音炮，很容易调，也最经济，可以弥补它现在的系统。当然，楼主想更换音箱，那根据预算买就是了，但建议不要超过5.5寸，不然限于环境还是会出恶声。意力312当然低音不缺，我用过两对意力箱子，最不缺的就是低音，312也适合这种小空间，但同样的功放也要换，不然推不动这个音箱的。

作者: mumule 时间: 2025-7-22 16:58

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:44
你主箱是啥，低频不够吗？小房间衰减也小，反正我两对312的话低频是一点不缺的。。。

不过房间太小， ...

我主箱自然声ns15，感觉功放没推好它，于是加了个炮，效果一下就有了。

作者: 误食萌汉药 时间: 2025-7-22 17:20

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 15:58
低音炮好像除非买一对，否则结项是模糊的

低频结像？？你是认真的？

作者: hifisxf 时间: 2025-7-22 17:26
本帖最后由 hifisxf 于 2025-7-22 19:40 编辑

箱子灵敏度低，功放推力也有限；
建议德国飞星CLASSIC 3，不过，这个是后导向箱子，楼主后墙距离是？
9平米恐怕摆位空间紧张，那么低频混浊，以致驻波轰头的概率就不小；
在小空间内，恐怕很不容易追求低频的量感，建议再看看密闭箱子，如英国ATC7MK3，英国思奔达4/5~

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:27

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:18
9平这么小，确定要放这几个大箱子嘛

前两个感觉还好吧，5寸和6.5寸

后面的tad是8寸确实太大了，驻波应该很难搞

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:30

mumule 发表于 2025-7-22 16:29
回错人了，但楼主房间不大，一个炮足够了

感谢建议，依我以前短暂的经验来说，还是不要低音炮为妙，不说音质如何，光是驻波就够吃一壶了，用软件校准低频也很难受

作者: mumule 时间: 2025-7-22 17:36

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:30
感谢建议，依我以前短暂的经验来说，还是不要低音炮为妙，不说音质如何，光是驻波就够吃一壶了，用软件校 ...

下潜式密闭炮，最好调节的。相对而言，小房间大音箱，才是驻波严重。

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:37

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:29
飞星折扣小，入手价高。我推荐elac，312的话6500入手，403的话8500以内入手，比飞星便宜多了。4309不用考 ...

感谢推荐和邀请，这对意力我看了下是启动高音，我曾经玩过一对sc205一耳朵上去声场开阔高音靓丽好听，但长期持有后发现中频较薄且声音刺激。另外我朋友听过意力的403和404也认为中频较薄，您推荐的这对我也去看看吧。
另外我在四川，去广东那边不太方便

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:39

mumule 发表于 2025-7-22 16:56
房间太小，音箱就不能太大，不然低音够是够，但会过量，难免哄头。我建议楼主买那种下潜式低音炮，很容易调 ...

功放感觉也是个坑，我这对天龙看参数推力其实不小，但是要怎么搭配真的一片茫然

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:44

误食萌汉药发表于 2025-7-22 17:20
低频结像？？你是认真的？

为什么会没有结项呢？交响中的定音鼓就应该是自然排布在前方的，没有结项就是黏在前面。这点用耳机可以大概体会得到：开启耳放的单声道功能就一目了然了，单个的扬声器我不相信能有什么结项可言

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 17:44

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:37
感谢推荐和邀请，这对意力我看了下是启动高音，我曾经玩过一对sc205一耳朵上去声场开阔高音靓丽好听，但 ...

中频薄高频亮，这只是器材三频搭配问题而已，一个EQ就解决了。。。跟器材素质毫无关系。调好的elac中高音素质极高，不存在薄的。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 17:48

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:44
为什么会没有结项呢？交响中的定音鼓就应该是自然排布在前方的，没有结项就是黏在前面。这点用耳机可以大 ...

相信自己，低频是有结像的（虽然不一定是录音师刻意为之）。。。只要2炮或者4炮，低频是必然有结像的，程度区别而已。当然咯，极低频可能做不到，50~200hz这范围的鼓点结像和定位是清晰可闻。

作者: siemens19e 时间: 2025-7-22 17:55
jern 12ws

作者: mumule 时间: 2025-7-22 17:56

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:44
为什么会没有结项呢？交响中的定音鼓就应该是自然排布在前方的，没有结项就是黏在前面。这点用耳机可以大 ...

我的小房间用的是路遥RB-1552MKII，推自然声ns15感觉还差一点点，自然声的音箱很吃功率。但推出的声音很好听，高音的延展性不错，人声也有感情，低音充满弹性，也许用路遥1582更好一些。但5寸箱子即使推的再好，限于口径也就这样，所以我加了炮，感觉声场一下打开了，低音下潜和量也足够了，也没什么驻波。

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 17:57

hifisxf 发表于 2025-7-22 17:26
箱子灵敏度低，功放推力也有限；
建议德国飞星CLASSIC 3，不过，这个是后导向箱子，楼主后墙距离是？
9平 ...

距离是30厘米左右，也可以压缩点座位空间达到五六十的样子。看了下小七我应该是推不动的，思奔达这对好推吗，属于人声向还是中正点的声音呢

作者: hifisxf 时间: 2025-7-22 18:02

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:57
距离是30厘米左右，也可以压缩点座位空间达到五六十的样子。看了下小七我应该是推不动的，思奔达这对好推 ...

感觉尽可能保证不小于2米的听音距离，有利声音的结像、定位和音场的自然展开；
如果还是这款天龙功放，那这两个箱子就不推荐了~

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 18:28

hifisxf 发表于 2025-7-22 18:02
感觉尽可能保证不小于2米的听音距离，有利声音的结像、定位和音场的自然展开；
如果还是这款天龙功放， ...

功放也可以考虑换掉，但不知道换什么好

作者: hifisxf 时间: 2025-7-22 19:37

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 18:28
功放也可以考虑换掉，但不知道换什么好

那就看楼主的听音类型范围，为的是明确自己的听音口味和方向，以及大致预算；
如果楼主侧重高低频两端延伸和动态，喜欢高频飘逸，倾向透明度和分析力的天平一侧，那么上面两个并不适合；
在一定范围内，必然面对取舍妥协，所以，首先应该明确自己听音口味的大方向；
不过，俺是以英国声为基础的听音口味，ATC可以说各类音乐通吃，并不是传说的难推；
建议看看ATC7MK3，悦牌三柱脚架，功放用英国力宝声2510，最好是3510，数播看看矩声MINI PRO4~

作者: ahs371 时间: 2025-7-22 19:55

fearsdotcom 发表于 2025-7-22 16:21
我自己的体验，确实是这样，单炮不说结像模糊，那是压根就没有结像。两个炮其实结像也不会太好，上下两对 ...

如果房间没有声装，单低音炮叠加不同的音箱就会不平衡，可能回造成结像失衡、结像模糊或没有结像。
一般来说，单纯的低音炮是没有结像的。低音炮有两种效果，第一是低频叠加到任意一个或几个其他音箱上，比如叠加上低音炮的枪声变得沉重，结像位置或者子弹声音的轨迹与没有叠加低音炮的声音是一样的。第二是持续的低频形成弥漫整个空间背景声音，这种可以说没结像，也可以说结像就是整个空间。

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-7-22 20:35

hifisxf 发表于 2025-7-22 19:37
那就看楼主的听音类型范围，为的是明确自己的听音口味和方向，以及大致预算；
如果楼主侧重高低频两端延 ...

那我们的口味正好相反了hhh
我喜欢听acg以及金属和古典，听耳机方面就是侧重高低频两端延伸和动态，倾向透明度和分析力的天平一侧。但是介于音箱低频难处理我可以放弃低频的延展，这么说是不是英国箱就不适合我了？
但是在透明度和分析力上我发现过于的追求就会造成刺激、不耐听，所以为了听感可以做点妥协的

作者: hifisxf 时间: 2025-7-22 21:06

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 20:35
那我们的口味正好相反了hhh
我喜欢听acg以及金属和古典，听耳机方面就是侧重高低频两端延伸和动态，倾向 ...

楼主的感觉非常对路！
发烧首先必须相信自己的耳朵和感觉，同时，兼听则明；
这几类声音，或许是殊途同归，高阶的英国声也是如此；
俺认为一味追求声音的透明度、分析力和动态，必然走向高保真的反面，或许未来技术可以；
通常是以音乐现场人声和乐器的声音表现为参考，尤其是不插电的现场；
这些音响性的东西，总归是为音乐性服务的~

作者: raykarmen 时间: 2025-7-22 22:48

WatcherofCudNua 发表于 2025-7-22 17:44
为什么会没有结项呢？交响中的定音鼓就应该是自然排布在前方的，没有结项就是黏在前面。这点用耳机可以大 ...

会不会你们说的低频不是一个东西？60hz以下属于极低频，炮如果只负责这个频率以下，是几乎没有结像的

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 23:02

raykarmen 发表于 2025-7-22 22:48
会不会你们说的低频不是一个东西？60hz以下属于极低频，炮如果只负责这个频率以下，是几乎没有结像的

我系统的鼓声，只要是两声道都有信号的，基本上都落在中间，这算是结像吧？就是说有了个比较明显的空间定位感。
当然，单边声道的鼓声肯定还是在一侧。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-22 23:08

ahs371 发表于 2025-7-22 19:55
如果房间没有声装，单低音炮叠加不同的音箱就会不平衡，可能回造成结像失衡、结像模糊或没有结像。
一般 ...

我的炮和主箱前面有个分频器，相当于提前分频了，所以不太可能叠加，更多是衔接吧。

我感觉炮的结像跟主箱一样，至少要立体声信号才会有结像。如果有4个炮不光有横向的结像，也有纵向的结像。这一点，我反复对比过单组/两组炮/主箱，区别是明星的。

最早是拿性能较差的主箱/炮来实验，发现有效后我又入手了几对不同的书架/炮在三个不同房间搭了系统，基本上结果一致（阵列vs单组立体声的提升）。

作者: 超電磁炮 时间: 2025-7-22 23:46
小房间+近距离，有好几种类型的箱子都适合：密封箱，向下导孔箱，同轴箱等等。我的房间也小，2.2米*2.5米书房，目前， Fyne的箱子（向下导孔+同轴）对我来说是最优解。

作者: 爫爫 时间: 2025-7-23 08:07
这种声音描述大概率是没推开，9平房间先别考虑什么低音炮了，推开了再说

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-23 10:46

超電磁炮发表于 2025-7-22 23:46
小房间+近距离，有好几种类型的箱子都适合：密封箱，向下导孔箱，同轴箱等等。我的房间也小，2.2米*2.5米书 ...

老哥，你的fyne F500多少入的？我看最近有人出，4000出头一对，怕是假的。。。

作者: 三丰 时间: 2025-7-23 13:10

hifisxf 发表于 2025-7-22 19:37
那就看楼主的听音类型范围，为的是明确自己的听音口味和方向，以及大致预算；
如果楼主侧重高低频两端延 ...

孜孜不倦的歪楼持之以恒的误导
兄台出马，谁与争锋。

作者: 超電磁炮 时间: 2025-7-23 16:55

fearsdotcom 发表于 2025-7-23 10:46
老哥，你的fyne F500多少入的？我看最近有人出，4000出头一对，怕是假的。。。

我的是500sp，也是收烧友二手的，全新应该在1万3左右。f500内地的价格我不清楚，澳门这边全新在7000左右澳门币

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)