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标题: 关于HIFI势微，其实是这样的……………… [打印本页]

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 19:36
标题: 关于HIFI势微，其实是这样的………………
本帖最后由风唤于 2025-4-22 21:36 编辑

虽然很多人吐槽月经，或者内耗，但是这种吐槽类型的帖子，我还是很喜欢发表一下自己的看法的。大家就当看个乐呵。
其实hifi势微，是明显不过的事情，具体体现在现在闲鱼你出点东西，热门的不是秒价你真不好出，冷门的你骨折加骨折才有希望。
几个倒爷都叫苦连天，看见一斑。
其实hifi作为一个圈子最大的问题就是反直觉。这点是异于其他圈子的。
我之前在一个帖子里回过这事，你1W买个自行车，不管怎么样，这车轻，快，你找个合适的路段，超个电瓶车轻轻松松，你1W买个相机，高手指点一下，都不用高手，店员给你科普一下，轻轻松松超过手机。
这些东西，你钱一花体验感立马到位。但是你1W买个耳机，然后呢？再花1W配个前端，这1W的前端伺候着，大概率这耳机还会刺，闷，空，总之各种不和谐的声音，导致你没有办法好好体验这两万块钱带给你的快乐。
不是我危言耸听，论坛里遇见这些问题的人不计其数，时不时上来求救。而得到的答案则是继续砸钱。
可笑的是继续砸钱能不能解决?其实没几个人知道，花五千买根线就能不刺?大概率该刺还得刺，然后陷入无尽的折磨，无尽的花钱。
这些反直觉的操作直接让无数人入门就弃坑。
还有一个就是老生常谈的以声论价，我觉得不能以声论价就是一个很可笑的问题。
不管一个系统的那一个部分，他都应该以声论价，这才是一个正常的体系，价格越高，你越能得到一个好的体验，价格越高的耳机带来的声音越好应该是这么一个道理，当一个机器不好听的时候，不管他怎么费心，不管他用料多么扎实，要是他不好听，那就应该分文不值，这样才能带来一个消费的正向回馈。
我花更多的钱理应得到一个更好的东西，要是这样一个体系不成立，那这个东西就很奇怪了，不知道有多少的坑。当然，你某个牌子更有性价比，更好的声音卖更底的价格，这样肯定更好，性价比拉满，然后卖爆，这事是好事，但是扯出来不能以声论价的时候大多都是糟糕的声音，死贵的价格，你一怀疑，然后反驳道:这些东西不能以声论价。
还有一个金耳朵。
还有不少商家介入进来，我也觉得很蠢，原来所谓的金耳朵就是一玩的事情，大家图一乐呵完事，后面苹果砍了耳机口，弄TWS，耳机没线了，所谓的HIFI耳机没了转化率，很多商家慌了，弄个金耳朵作为护城河，试图告诉玩家，你们是天选之人，这玩意适合你，别跑了。之后这金耳朵开始反噬，很多人聊不过开始用金耳朵，银耳朵作为武器，或许有些人的耳朵确实没那么牛逼，被搞得没了兴趣，不玩了。
你不管看哪个圈子，都不会去制造一个天选之人的观点，虽有鄙视链，但是大多的观点可以总结成，菜就多练，多学，多看。你照片照不好，不会有商家跳出来说你眼睛不行，只是菜就多练，你骑车掉队，不会有人告诉你腿不好，别人也只是菜就多练。他们知道，需要降低门槛，让更多人入坑，感觉坑里的快乐，就算你刚开始玩不好，没有问题，只要你一直玩下去，练下去就是大神级别的存在，鼓励里在圈子里玩下去，继续消费，继续吹水。而不是制造天选之人，来分化人群。
其实说白了，只要不是病理性的耳疾，大多人能差多少，而且能对这玩意感兴趣了，再怎么都能感知器材之间的变化，感知不到的也不会来这里和你扯皮。用一些手段在分化人群，其实我觉得真的这很扯淡。
想到那么多，先写到这里吧。我随便写，你们随便看，不同意的观点，你对。

作者: zikomol 时间: 2025-4-22 20:13
老哥，问个问题。有些牌子，产品垃圾是有目共睹的，所以这些产品和牌子是怎么活下来的？按理来说声音狗屎没人会接受才对啊，咋就感觉他们依然欣欣向荣

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 20:38

zikomol 发表于 2025-4-22 20:13
老哥，问个问题。有些牌子，产品垃圾是有目共睹的，所以这些产品和牌子是怎么活下来的？按理来说声音狗屎没 ...

靠吹，靠水军，一波又一波，
说实话，很多新入门的朋友听得比较少，一群水军群起而攻之，就上当了，初听觉得声音多就觉得不错，而后发现嘈杂，薄，粗糙，然后又开始骂，然后水军对线，然后打成木耳。
枪手合同到期了，又开始理智，公平的分析，那些器材最后2手，打骨折都不出不去。循环往复，最后商家盆满钵满，无数玩家抱着垃圾器材，哭都哭不出来。不玩了。
只是现在经济下行，很多牌子请不起水军了，现在论坛和谐了很多，早个四五年，让你感觉水军的恐怖。

作者: airx 时间: 2025-4-22 20:40
这不是已经很明显了么。。
传统HIFI已经越来越小众，且越来越贵（销量小成本高昂），迭代速度会变慢（开发周期长，成本回收慢）；
新兴的智能蓝牙耳机、TWS才是普通消费者的主流，随着单元技术的进步，与传统HIFI差距逐步变小，而且TWS和智能头戴结合DSP已经有不错的完成度和均衡度，再加上空间音频等有了更多玩法，一支3000多的B&W PX8的声音完成度已经不输2000-3000档的有线了，有线大耳还得考虑搭配，价格翻倍，甚至很多还不怎么均衡。。
参考相机，卡片和机身8000以内的单反没什么买的必要，直接手机完事，想玩好，机身不能太差，镜头大光圈的大几千到大几万是主流。

作者: liuxiaoliwei 时间: 2025-4-22 20:44
主要是没有实体店缺乏线下体验

作者: jianz 时间: 2025-4-22 20:46
其实我觉得不想踩坑无脑入预算价位口碑好的一体机就行了，或者学人家成熟的搭配。非要分体的话也都很多口碑好的搭配，没必要自己去踩坑。等到自己的基础系统出来之后去租感兴趣的设备尝试。我自己就是钰龙da1+HD800S入坑，然后为了补流行短板入了Arya orange，现在挺好。

作者: 从头学起 时间: 2025-4-22 20:48
赞同楼主的意见。比如电视机，一般普通用户能很快上手，基于常识也能够给出大致正确的结论，而一旦说到HIFI，就极其神秘，需要这样那样，从音源到解码到放大，然后线/垫甚至保险丝这些外围，术语一大堆，这就容易让人觉得坑多。
事实上也的确是坑多，JS多。

作者: toto60 时间: 2025-4-22 20:50
其实就是消费降级，没那么难理解，所有附加值高的消费品都难做了

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 20:56

airx 发表于 2025-4-22 20:40
这不是已经很明显了么。。
传统HIFI已经越来越小众，且越来越贵（销量小成本高昂），迭代速度会变慢（开发 ...

对，其实现在蓝牙耳机才是主流，而且资金也全部在蓝牙耳机上，那边有更大的出货量，更高的利润点。
就技术方面来说，他是一个系统，没有那么多弯弯绕绕，好就是好，不好就是不好，好听也是真真切切，一耳朵定胜负，一耳朵这声音就这声音，没人给你扯什么煲机，什么换线，什么前端问题，降噪好就是降噪好，直接明白。
大多数人其实喜欢这种简单直接的东西，而且现在BO,BW，劲浪，T+A，这些原来及现在所谓的hifi品牌也开始做高端蓝牙，直接和所谓的HIFI耳机抢高端市场了。

作者: zikomol 时间: 2025-4-22 20:59

风唤发表于 2025-4-22 20:38
靠吹，靠水军，一波又一波，
说实话，很多新入门的朋友听得比较少，一群水军群起而攻之，就上当了，初听 ...

水军对线，然后打成木耳。。。。。太真实了，哈哈
我一直觉得hifi最逆天的是两个好单品组合起来声音不一定好，甚至很难听，钱都花了，这玩毛啊。。。。。
以及神奇的“千人千耳”，我试过和别人同时听一套音响系统同一个乐段，参考音乐厅的效果我觉得狗屎得不行，声音毛病10个点列不完。结果旁边的人说全场最佳，你说这咋交流。。。。。

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 21:05

zikomol 发表于 2025-4-22 20:59
水军对线，然后打成木耳。。。。。太真实了，哈哈
我一直觉得hifi最逆天的是两个好单品组合起来声音不一 ...

对，就是很多东西反直觉，而且试错成本及高，现在这些东西都不便宜。
太多不确定性，加上商家各种枪手，龙蛇混杂。总之很复杂，对新人来说很不友好，圈子就越来越小了。

作者: 夏季long 时间: 2025-4-22 21:14
其实是娱乐方式多样化了，九十年代、千禧年代流行家里搞家庭影院、卡啦OK。

作者: 张宽宽 时间: 2025-4-22 21:26
产品不是刚需，市场以二手交易为主，年轻的消费群体没有培养起来

作者: 看你们装13 时间: 2025-4-22 21:36
你说的有些不对的，前半段讲试错成本高是事实但是那仅仅建立在购买方式为盲狙上，你去店里试听发现前端和后端搭配出来的声音冷薄刺你买吗？不要以偏概全，我懂你的意思很多人小城市没有实体店只能道听途说的盲狙，那是菜鸟个人的问题虽然普遍但是他们认知不到位只能交学费，门槛高确实是商家这边鱼龙混杂，豪庭的硬件确实就那三三两两其他都靠忽悠，但是我觉得作为非刚需的小众爱好来讲不光hifi圈子这样吧？小众爱好都这样我看钓鱼这样户外用品都这样现在汽车也这样，国产车比合资车贵踩坑的概率更大！

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 21:38

张宽宽发表于 2025-4-22 21:26
产品不是刚需，市场以二手交易为主，年轻的消费群体没有培养起来

是没培养起来，还是没有？

作者: 风唤 时间: 2025-4-22 21:38
本帖最后由风唤于 2025-4-22 21:44 编辑

看你们装13 发表于 2025-4-22 21:36
你说的有些不对的，前半段讲试错成本高是事实但是那仅仅建立在购买方式为盲狙上，你去店里试听发现前端和后 ...

嗯嗯，你说得对，我支持你，你有没有想过，你网上1W买个电视，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W买个相机，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W买个自行车，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W买个鱼竿，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W买个蓝牙耳机，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W买个HIFI，你不去实体店，不去配套试听，你大概率翻车。

作者: 大害的矛盾 时间: 2025-4-22 21:39
大差不差。其实听音应该先要找到自己喜欢的声音风格，或者说是听感。然后在保持听感的基础上，想办法提升素质。不符合自己听感爱好的高素质，统统请它们滚蛋，那些玩意毫无意义~

作者: lilongduzhi 时间: 2025-4-22 21:47
现在经济不好，奉劝各位谨慎购买设备，不用的设备趁早出，现在真的砸在手里了
现在厂商也很恶劣，越来越贵，提升靠作文

作者: lilongduzhi 时间: 2025-4-22 21:48
现在经济不好，奉劝各位谨慎购买设备，不用的设备趁早出，现在真的砸在手里了
现在厂商也很恶劣，越来越贵，提升靠作文

作者: dango 时间: 2025-4-23 00:39
被n5005坑了之后只认实际听过的。跑了展会和店子试听。

作者: zifentian4 时间: 2025-4-23 01:36
其实吧，hifi主力军是箱子，耳机只是门槛低点而已

作者: 地铁里有风 时间: 2025-4-23 05:55
关键看搭配。姆巴佩和维尼休斯单看都牛逼，搭在一起就不行。

作者: 鬼狐 时间: 2025-4-23 07:53
以前那个年代，几年就有一个全新的发明出来，发明了磁带、cd，md、dat，dvd….，你看现在10多年，音响上还有啥发明？都是电路抄一抄。忽悠发烧友。

作者: W未来可期 时间: 2025-4-23 08:04

风唤发表于 2025-4-22 20:38
靠吹，靠水军，一波又一波，
说实话，很多新入门的朋友听得比较少，一群水军群起而攻之，就上当了，初听 ...

听说过XXX牌子，一个型号的推广预算是35W,就卖一波就能把一年的费用赚回来了。

作者: 落花萧然 时间: 2025-4-23 08:30
本来就是个欣赏音乐的工具
没有时间或者经济去听现场
才搞HiFi来弥补
把最初的欣赏音乐硬生生搞成玩儿器材的
不是买椟还珠吗

作者: road_0001 时间: 2025-4-23 10:03
说个反直觉的。这个圈子里，很多真正亲民，性价比高，声音也不错的产品/品牌，会被一些人打成垃圾，然后一言不合就加预算（比如人家预算1000块，他们能给你后面加个0）。他们不喜欢的品牌，无论出什么优秀的产品，哪怕在烧友圈子里公认好评的情况下，依然会无差别diss。想想看，如果一个牌子的产品从上到下都是垃圾，那么这些产品能畅销吗？这牌子能活十几年？

要知道，现在越来越多的品牌、产品支持试听，无论是实体店，还是网上租，都能不费吹灰之力地听到它们的声音，你在购买前都能免费试听，觉得好就买，觉得不好就换别的，千人千耳，适合自己的才是最重要的。

作者: 风唤 时间: 2025-4-23 11:48
本帖最后由风唤于 2025-4-23 11:50 编辑

road_0001 发表于 2025-4-23 10:03
说个反直觉的。这个圈子里，很多真正亲民，性价比高，声音也不错的产品/品牌，会被一些人打成垃圾，然后一 ...

什么千人千耳，这些就是一些莫名其妙的器材找台阶下的词语。这么说把，千人千耳是有前提的，他得是和谐，好听，没有问题，不会干冷硬刺，在这些基础上发展出不同的调音，之后再说个人喜欢。
你不能忽略前题谈千人千耳，那就不成立。现在很多器材说实话，几千上万的机器都建立不了一个和谐的听感，单独在那里扯什么素质，说起来非常可笑。论坛里找解决方案的比比皆是，不是我在危言耸听
还有什么免费试听，什么乱七八糟的租借，放在现在2025年，还需要费事劳神的去搞这些本来就好奇怪，你不能只站在圈子里看这些东西，觉得合理，你跳出这个圈子看看，站在圈子外面看你会觉得很奇葩。
我就说都是耳机的蓝牙耳机，你要买一个降噪好，音质尚可，你在苹果，SONY，bose,里面找一个自己造型喜欢的，99%不会翻车，要B格高的，选BO,BW,劲浪，99%不会翻车，绝对给你花多少钱给你多少真反馈，哪怕某差一点，你可以说性价比不高，但是绝对在合格线之上。
这就是一个合理的价格反馈机制，而现在所谓的HIFI耳机没有这样的机制。你得去试，一个个试，你前端有问题，耳机再好都要出问题。太麻烦了。
这些东西其实就是让这个圈子变小的原因，很多东西不符合逻辑，你要为他辩解，没问题，玩家都是用钱，用脚投票的。

作者: kugongzi 时间: 2025-4-23 14:00
有意思的话题。
hifi圈现在确实势微咯，没以前那么热闹了。

一方面是经济原因，经济不好了，肯花钱买高价hifi设备的人少了。虽然有新烧入圈、有老烧退圈，但大体上应该是退的多、入的少。

另一方面是这个圈子里的人自己犯贱，各种坑蒙拐骗，慢慢的让人敬而远之。
比如一款耳机，为了突出声音清晰，厂家耍一点手段，把高频调得多多的，消费者乍一听，哇！觉得这声音真亮！但仔细听起来又觉得刺耳了，也就那样，还不如普通的耳机耐听，但是再看看价格，竟然要上万块，我了个去，什么玩意啊？竟然这么贵，直接把人吓跑了…………
后来开始有人在网上说上万块钱的耳机，声音没比普通耳机好到哪里去，而厂家商家常见的应对方法，不是去反思和改进，而是雇佣枪手、煽动粉丝进行回怼，说什么千人千耳，别人的听力有问题等等…………
一个靠坑蒙拐骗的圈子，变小是正常，能壮大才是怪事

作者: 风唤 时间: 2025-4-28 21:36

kugongzi 发表于 2025-4-23 14:00
有意思的话题。
hifi圈现在确实势微咯，没以前那么热闹了。

对，就是这么把这个圈子搞崩溃了。
特别是2015~2023年，那时候这个圈子诡异得很，全是枪，觉得水军比玩家都多，容不得半点不是，歌德这种小品牌那个时候直接搞来没有话题了。
近两年经济下行，厂家没钱养水军了，水军退去，大家讨论的气氛好了很多，什么品牌也都有人聊了。
但是圈子已经垮得差不多了。

作者: wayp2000 时间: 2025-4-29 09:23
普通人看见几个喇叭和木板拼成的玩意卖好几万，一台影碟机模样的东西也动不动好几万，都会生出不值的念头.

作者: lhwej 时间: 2025-4-29 23:18

风唤发表于 2025-4-23 11:48
什么千人千耳，这些就是一些莫名其妙的器材找台阶下的词语。这么说把，千人千耳是有前提的，他得是和谐， ...

一些厂商，很多的水军，还有所谓的“达人”，他们共同合力把圈子搞得印象上神秘化，实质上乌烟瘴气、泥沙俱下。大众们有的人一不小心就被坑了，有的人幸运一些闻到风声早早避开了，最终的大趋势就是大众们用脚投票，对圈子避而远之。
然后厂商、水军和达人们自然会收获他们亲手培育的苦果：用户群体越来越少，圈子越来越小，赛道渐渐的就湮灭了。

说到底，HIFI设备终究是个工具，是要服务于人的，是服务于人们「听音乐」这件事的。那么这种工具要做到的，是带给用户更好的音乐享受，是让用户用得方便省心，是让用户花适量的钱就能获得不错的体验。
然而一些厂商、水军、达人们一块搞出来的是个什么环境？是用户需要学习，需要积累经验，需要攀登高高的认知台阶，需要试错并支付大把沉没成本。
拜托！我一个用户，我来这里是来找省心、找舒心、找享受的，我不是来这摸爬滚打搞创业的，你们有没有搞错啊？我上赶着花钱来伺候大爷的吗？

作者: leollas 时间: 2025-4-30 00:18

地铁里有风发表于 2025-4-23 05:55
关键看搭配。姆巴佩和维尼休斯单看都牛逼，搭在一起就不行。

神龟和黑熊单看也没多牛逼啊

拉玛西亚正义必胜！

作者: 风唤 时间: 2025-4-30 11:48

lhwej 发表于 2025-4-29 23:18
一些厂商，很多的水军，还有所谓的“达人”，他们共同合力把圈子搞得印象上神秘化，实质上乌烟瘴气、泥沙 ...

对，就是这么个理，现在这样下去，就是死路一条，这个圈子里的一切都太奇怪了。

作者: white1dance 时间: 2025-5-2 14:18
别的圈子里你加钱肯定能提升体验无非多少 hifi就不一样花钱降低体验的情况比比皆是

作者: 江南我最帅 时间: 2025-5-2 17:43

风唤发表于 2025-4-22 21:38
嗯嗯，你说得对，我支持你，你有没有想过，你网上1W买个电视，就算不去实体店大概率不会翻车，你网上1W ...

1W块钱就想HIFI？
HUFI都才刚刚入门

不管什么时候，高端HIFI都是小众，
高端自行车，1w刚够买对轮子
高端相机，1w买个镜头也就小意思。

你不追求高端和极致，生活还是美好的。

作者: 蓝色号角 时间: 2025-5-2 22:07
狂热的欲望与干瘪的认知差距太大，是一切发烧的病症。摄影入门的人，一般不会拒绝hifi，两者有着共同的文艺基因，同样也有着较高的淘汰率，最后能玩明白的少之又少，跟财力投入关系不大。

作者: 文文丛 时间: 2025-5-3 09:13
哈哈哈，赞同，不过相机这个和hifi其实差不多。相机现在除了专业的人买买，非专业的入坑也是越来越少了。因为手机拍照越来越强了，而且也方便，随手掏出来，拍照键一按，AI自动调色就出片了。

相机呢，一个大铁疙瘩，裤兜里装不下，随身包也装不下，扛着嫌累赘，不拿又浪费。然后就是出片，手机现在自动调色太方便了，随手一拍就有，相机出片，又黑饱和度又低，想好看，还得ps启动！用ps得用电脑吧？照片导出来还得要读卡器吧？一顿操作下来，又费劲又烧钱，ps不会用还得学。

最后就是镜头了，1W也就刚刚好弄个全画幅机身，便宜点的也就只带个套机头，对焦不行，画质不行，光圈太小，你寻思着，全画幅，大底不能因为镜头耽误了吧？得买镜头，但是相机的镜头，广角长焦变焦定焦，原厂副厂，又是一大堆，又得加钱。

作者: 文文丛 时间: 2025-5-3 09:45

toto60 发表于 2025-4-22 20:50
其实就是消费降级，没那么难理解，所有附加值高的消费品都难做了

我觉得根本原因还是tws的冲击太大了。这玩意儿太方便了，音质也说得过去，就跟相机被手机冲击类似，80-90%的人根本分不清好音质坏音质，好画质差画质，或者说那点音质和画质的提升，远远没有听歌拍照的形态改变给他们带来的提升更大。以前听歌，你用有线耳机，兜里掏出来得先解线，听歌时，手机得一直拿着，现在呢，手机放一边，这还能做其他事儿。相机同理，你拿相机出去，电池得充电，内存卡得插着，拍完得回去用电脑修，等你相机调完光圈快门，人家手机拍的朋友圈都发完了。

再来说经济问题。虽然现在tws耳机和手机拍照成本越来越低。但是不代表花费没有以前多。TWS耳机容易丢，电池有日历寿命，且比同级别有线耳机更贵，有线耳机有9.9原道，tws可没有，便宜点也得99，正常来说，同一个周期内，tws耳机的使用成本，是高于有线耳机的。

手机也是如此，你虽然手机CMOS和镜头能一直用很久，但是你手机处理器能撑几年？而且相机不是天天用时时用，手机是你除了睡觉几乎一直在用，你的内存寿命衰减也比相机内存卡更快，现在又都是内置存储，但凡存储寄了，就得修主板，成本都抵得上换新手机了。现在拍照好的手机一年比一年贵，以前哪见过这么多过8000的手机，现在呢，每一家都想冲高，价格一年比一年贵。

作者: skysgift 时间: 2025-5-3 10:59
音乐跟摄影是一样的，追求极致的只是少数人，当手机把下限把提高到可看可听的质量时，HIFI单反市场规模小了，成本高了，追求利润价格会越发高了，然后这个群体会更加小众了

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