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标题: 大家对于MP3格式怎么看？ [打印本页]

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 10:25
标题: 大家对于MP3格式怎么看？
本帖最后由音为何物于 2025-3-15 10:45 编辑

其实应该说大家对于Adobe Audition(AU)转换出来的MP3格式怎么看，我是个木耳对音源没有什么极致的要求，电脑上硬盘够大就听无损，但一直会转换出一份MP3格式的放到手机上，以前一直用千千静听转换，最近准备改用QQ音乐，然后又用AU试了下，发现了一个惊奇的事情，它转换出来的MP3格式在16K赫兹以下的声音，音质居然跟无损几乎没有区别，AU用的MP3编码器是不是要先进很多啊

WAV.jpg (537.01 KB, 下载次数: 44)

无损原文件

AU.jpg (504.35 KB, 下载次数: 37)

AU转换的MP3

作者: RacingAK47 时间: 2025-3-15 10:37
是的，一般人听不出来区别

作者: gusijia 时间: 2025-3-15 10:39
对于大部分人（包括一些发烧友）来说，mp3的音质就足够了，只不过一些人不知道也不愿意接受！

作者: RacingAK47 时间: 2025-3-15 10:42

gusijia 发表于 2025-3-15 10:39
对于大部分人（包括一些发烧友）来说，mp3的音质就足够了，只不过一些人不知道也不愿意接受！

看破不说破

作者: zikomol 时间: 2025-3-15 10:44
有没有可能mp3格式最大的问题就是16khz以上的内容，你都把这问题忽略还有啥好说的。。。。。。。

作者: shuang0232 时间: 2025-3-15 10:57
16khz信号以上都高切了，这还能咋看。自己搜索下高通和高切的区别。高频部分都是乐器的倍频，带来的主要听觉感受就是丰富的音色，mp3把对音色感受的部分都去掉了。此外高切会导致不自然的听感，因为不符合人耳的听觉感受，自然界的声音都是逐步衰减到听觉感知程度以下，而不是突然从一个响度直接归零。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:00
本帖最后由音为何物于 2025-3-15 11:34 编辑

这是QQ音乐和千千静听转的MP3，一眼看上去好像AU的上面被一刀切，音质损失很大的样子，不过我们都知道了，虽然理论上人的听力范围是20-20000赫兹，不过成年人的听力会渐渐下降的，一般只能听到16000赫兹，反正我个人超过16000赫兹的声音是几乎听不到的，要开很大音量才能感受到一点点，所以AU的策略看起来是把16000赫兹以上的一刀切掉，把有限的体积全堆到下面人耳最敏感的频率；而QQ音乐貌似没有这么极端，不过虽然最高频率上到了21000赫兹，但重心还是放在了16000赫兹以下；而千千静听的编码器貌似是最老的，把很多体积堆到了人耳听不到的频率上，虽然一眼最好看，但分配没有那么合理，下面人耳最敏感的声音损失比前两者大。他们的MP3编码器，我看了下，AU和QQ和千千分别是Fraunhofer MP3s 4.1.6、LAME 3.99.5、LAME 3.90.3
QQ音乐

千千静听

作者: 黑哥 时间: 2025-3-15 11:09
即便是将无损转换成320k的Mp3，20kHz以上部分也全部被切掉了，信息损失很多了。Mp3和无损仔细听区别还是有的，至少Mp3的信息密度不足、背景也不够深邃。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:11
然后我做了个小试验，把QQ音乐转出来的MP3弄成反相，跟无损原文件同时播放，正反相互抵消，播放出来几乎没有声音，只有很小声很模糊一点点，听不清是啥，这说明它们的相似度非常高啊，也说明AU转出来的MP3，在人耳听力范围内跟无损原文件的音质几乎没有区别，从频谱图上也看不出任何区别。但是QQ和千千就不是这样，频谱图跟无损原文件变化很大，正反相播放的声音很非常明显。那么，是不是可以说AU转出来的MP3，对大多数普通人来说可以当无损听了？(各种高级设备的金耳朵老烧除外)

正反相同时播放

作者: RacingAK47 时间: 2025-3-15 11:15

音为何物发表于 2025-3-15 11:11
然后我做了个小试验，把QQ音乐转出来的MP3弄成反相，跟无损原文件同时播放，正反相互抵消，播放出来几乎没 ...

专业

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:17

RacingAK47 发表于 2025-3-15 10:37
是的，一般人听不出来区别

确实听不出区别，但是惊奇的是，AU转出来的MP3在频谱图上也跟无损看不出来区别，别的软件转出来的MP3，在频谱图上看跟无损的区别是非常大的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:19

gusijia 发表于 2025-3-15 10:39
对于大部分人（包括一些发烧友）来说，mp3的音质就足够了，只不过一些人不知道也不愿意接受！

反正对我来说足够了，我听不出任何区别，在电脑上听无损完全是强迫症，反正硬盘够大

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:23

zikomol 发表于 2025-3-15 10:44
有没有可能mp3格式最大的问题就是16khz以上的内容，你都把这问题忽略还有啥好说的。。。。。。。

我后面又发了一些了，可以看看，所以说我意思是AU的策略好像极端的多，把16K赫兹以上人耳听不到的声音全部一刀切，把全部体积堆到下面，让16K赫兹以下的声音保持了跟无损原文件几乎一模一样，这才是我惊奇的地方。

作者: fixbug 时间: 2025-3-15 11:25
几千年人的耳朵没有啥进化

作者: gusijia 时间: 2025-3-15 11:31

fixbug 发表于 2025-3-15 11:25
几千年人的耳朵没有啥进化

现在论坛上一些发烧友的听觉进化了，能明显听出16-44.1跟24-88.2 96的区别甚至有说能明显感觉96和192的区别。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:33

shuang0232 发表于 2025-3-15 10:57
16khz信号以上都高切了，这还能咋看。自己搜索下高通和高切的区别。高频部分都是乐器的倍频，带来的主要听 ...

不会的，我试过了，16K赫兹以上的声音我几乎完全听不到，开到非常非常大音量才能感受一点点，又或者我手动切掉16K以下的声音，只保留16K以上的，然后播放：鸦雀无声。所以我认为切掉16K赫兹以上的声音，对绝大多数普通人来说是几乎没有影响的，这可能也是这些开发这些编码器公司的想法。

作者: mnimj 时间: 2025-3-15 11:37
时代的烙印 kickass piratebay mininova kazza soulseek

作者: RacingAK47 时间: 2025-3-15 11:43

音为何物发表于 2025-3-15 11:17
确实听不出区别，但是惊奇的是，AU转出来的MP3在频谱图上也跟无损看不出来区别，别的软件转出来的MP3，在 ...

看不看得出来，问题不大，关键是听感差别

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:43

黑哥发表于 2025-3-15 11:09
即便是将无损转换成320k的Mp3，20kHz以上部分也全部被切掉了，信息损失很多了。Mp3和无损仔细听区别还是有 ...

我个人来说，超过16K赫兹的声音我都几乎听不到了，20K赫兹，说实话把我脑放拉爆我也听不到任何东西的，实际上我试了下，超过12K赫兹的声音在我听来都极其微弱了，一首歌里我们听的明显的声音，可以说99.99..%都是几K赫兹以下的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:47

RacingAK47 发表于 2025-3-15 11:15
专业

这个没啥，很简单的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:48

fixbug 发表于 2025-3-15 11:25
几千年人的耳朵没有啥进化

嗯嗯，其实我想说的是，我从来不知道MP3格式，还有能保持16K赫兹以下跟无损没有区别的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:50

mnimj 发表于 2025-3-15 11:37
时代的烙印 kickass piratebay mininova kazza soulseek

我直到现在一直在用千千静听，做为本地播放器我感觉比别的好用多了

作者: 朋友妻不客气 时间: 2025-3-15 11:51
听音能力问题，跟耳朵进不进化没一毛钱关系

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 11:55

RacingAK47 发表于 2025-3-15 11:43
看不看得出来，问题不大，关键是听感差别

那些红色的频谱就是声音啊，频谱没有区别的话，声音也不会有任何区别的。实际上别的软件转出来的MP3，跟无损原文件的整个频谱变化是非常大的，就这样我都听不出丝毫区别，更别说AU转出来的跟无损的频谱看不出一个像素点的区别了

作者: RacingAK47 时间: 2025-3-15 11:56

音为何物发表于 2025-3-15 11:55
那些红色的频谱就是声音啊，频谱没有区别的话，声音也不会有任何区别的。实际上别的软件转出来的MP3，跟 ...

好吧

作者: shuang0232 时间: 2025-3-15 11:59

音为何物发表于 2025-3-15 11:43
我个人来说，超过16K赫兹的声音我都几乎听不到了，20K赫兹，说实话把我脑放拉爆我也听不到任何东西的，实 ...

你别总拿自己的主观经验，去挑战基于统计学差异出来的结果。你自己这么笨，难道全人类都笨么？

作者: zikomol 时间: 2025-3-15 12:08
本帖最后由 zikomol 于 2025-3-15 12:10 编辑

shuang0232 发表于 2025-3-15 11:59
你别总拿自己的主观经验，去挑战基于统计学差异出来的结果。你自己这么笨，难道全人类都笨么？

我就奇怪啊，玩hifi是允许甚至不到20khz的声音就截断的吗？16k就没了玩毛。。。。。现在的话筒录音都能录到100khz了

不过16khz以下没啥区别我倒不奇怪

当然，不玩hifi，纯粹为了简单听听当我没说

作者: fixbug 时间: 2025-3-15 12:15
44与96应该能听出来，96圆润了点

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 12:20
本帖最后由音为何物于 2025-3-15 12:43 编辑

shuang0232 发表于 2025-3-15 11:59
你别总拿自己的主观经验，去挑战基于统计学差异出来的结果。你自己这么笨，难道全人类都笨么？

不是，你下载个扫频音频文件自己听听很难吗，实在不行你也安装个AU导入一首歌手动把16K以下的声音切掉，然后用正常音量播放看看你能听出来个啥。我一直强调“个人”是出于严谨起见，毕竟我没法保证这世界上没有一些万中无一的钛金耳朵能听到很高频率，你真以为我这样说就代表我是个特殊只能听到16K，而你们都能听到20多K呢？谦虚一下你还骑脸上来了啊，另外是谁的统计，有来源吗我想看看

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 12:22

zikomol 发表于 2025-3-15 12:08
我就奇怪啊，玩hifi是允许甚至不到20khz的声音就截断的吗？16k就没了玩毛。。。。。现在的话筒录音都能录 ...

甚至不到20Khz。。。。你能听到18Khz算我输

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 12:27

zikomol 发表于 2025-3-15 12:08
我就奇怪啊，玩hifi是允许甚至不到20khz的声音就截断的吗？16k就没了玩毛。。。。。现在的话筒录音都能录 ...

还有我发这个贴是目的讨论不同软件MP3编码的思路的差异，以及当前MP3是个什么样的水平，没有人跟你争什么MP3是不是跟无损音质一样，我说你们怎么跟魔怔了一样呢，看到个啥都要去争一番，真会加戏，我都说了，你要是个有一堆高级设备的金耳朵老烧，那你路过就好了，你没必要试图说服我什么

作者: dubai 时间: 2025-3-15 12:30
mp3几乎用的核心都是LAME软件。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 12:48

dubai 发表于 2025-3-15 12:30
mp3几乎用的核心都是LAME软件。

普遍确实是，QQ和千千也是，不过AU用的Fraunhofer MP3s编码器，可能这也是转出来的MP3跟前两者的思路完全不一样的原因

作者: shuang0232 时间: 2025-3-15 13:05

音为何物发表于 2025-3-15 12:20
不是，你下载个扫频音频文件自己听听很难吗，实在不行你也安装个AU导入一首歌手动把16K以下的声音切掉， ...

我七八年前就拿扫频软件扫微信上视频了，拿扫频结果打脸老烧看云视频评价设备的行为了。你这现在才当个新鲜玩意。

高切深层次的影响叫互调失真，高切掉那么多高频信号的副作用，类似本该20khz和2khz互调的信号，变成了16khz和2khz互调，这会导致互调后落入16khz以下的互调失真整体情况完全改变。这些都会导致回放时，跟保留完整频谱的无损格式回放结果产生明显可感知的区别。

当然了，都不重要，对你来说，无损就是一场骗局而已。混音阶段工程文件跑在mp3格式就够了，96khz什么的，完全是骗人的对不对。

作者: prodomo 时间: 2025-3-15 13:11
手机上存了一些320的mp3。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 13:13

音为何物发表于 2025-3-15 12:20
不是，你下载个扫频音频文件自己听听很难吗，实在不行你也安装个AU导入一首歌手动把16K以下的声音切掉， ...

还有什么叫主观经验？你以为我是在听16K以上MP3跟无损哪个好？我是在听能不能听的到啊拜托，这根本就是一首简单的数学题，一首判断题，只有两个结果：听的到，和听不到，这叫什么主观经验？如果在16K这个频率上连声音都听不到丝毫了，音量拉爆都一片安静了，你们所谓16K以上的音质好坏又从何谈起？这不纯纯开了脑放是什么？我发现你们对这种接近20Khz以上的声音一无所知，根本不知道这已经接近超声波了，理论上人类的听力极限才是20Khz，注意这是理论上的，而你们呢，20Khz只是个开胃菜，只是个最低的接受下限。。太厉害了，你们听音乐都是听超声波的，一个个耳朵里都长了个声学精密仪器吧，你不要跟我杠你不是听超声波，人类理论听力范围就是20-20Khz，超过20Khz都属于超声波，这是全球科学共识，也是常识，实践物理课本上都讲的，老师都讲的，我不知道你们当初听课了没有。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 13:21

shuang0232 发表于 2025-3-15 13:05
我七八年前就拿扫频软件扫微信上视频了，拿扫频结果打脸老烧看云视频评价设备的行为了。你这现在才当个新 ...

谁告诉你我现在才知道这个了？又在这里加戏，而且谁又告诉你无损跟MP3的区别只是切掉了高频部分？整个声音频段整一首音乐全变化了你看不到？你就保证你听出来的区别是那些极高频部分？我都说了，你们一个个日常都是听超声波的，一个个都是超级牛人，我劝你赶紧下载个类似AU这样的专业软件导入一首歌，切掉17Khz以下的声音播放试试吧，烧到无可救药

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 13:23

prodomo 发表于 2025-3-15 13:11
手机上存了一些320的mp3。

对的，必须320K。前面我都忘了说了

作者: 音为何物 时间: 2025-3-15 13:33

shuang0232 发表于 2025-3-15 13:05
我七八年前就拿扫频软件扫微信上视频了，拿扫频结果打脸老烧看云视频评价设备的行为了。你这现在才当个新 ...

16Khz我不敢保证，但是切掉17Khz以下的声音，正常音量下你能听任何一点声音算我输。还有别说什么七八年前的事，人从出生那一天起，听力就会一直在衰减中，听力会一年比一年差，而不是你以为的永远恒定的，20Khz这个级别的声音，基本只有婴儿小孩才听的到

作者: prodomo 时间: 2025-3-15 13:38

音为何物发表于 2025-3-15 13:23
对的，必须320K。前面我都忘了说了

手机上现在慢慢听mp3不多了，改听Apple Music。
如果听蓝牙音箱/耳机对我来说mp3就行了，或者Apple Music里的高质量（256acc）。

作者: kugongzi 时间: 2025-3-15 13:41
怎么看？

我表示听不出mp3和无损的区别，以前20出头听力好时听不出，现在人到中年更加听不出。
一首歌曲如果有无损格式，我就下载无损来听，毕竟硬盘可以加，可以无视无损和mp3的文件大小区别；如果没有无损，我欣然接受mp3。

作者: gusijia 时间: 2025-3-15 13:42

音为何物发表于 2025-3-15 13:33
16Khz我不敢保证，但是切掉17Khz以下的声音，正常音量下你能听任何一点声音算我输。还有别说什么七八年前 ...

嗯，说的对！除此之外还有就是超人的耳朵能听的见！

作者: aworm 时间: 2025-3-15 13:47
手机干扰大什么格式都差不多，细比还是挺明显的，以前玩cd转录md,单md随时听，lp和sp就有区别了。mp3 这格式比md效果还差不少。

作者: holefiller 时间: 2025-3-15 13:49
我有很多早古时候从电驴上下载的MP3和APE格式的摇滚专辑

作者: caijie581112 时间: 2025-3-15 13:51
我之前黑砖金砖迷信flac 等无损格式wav，但是后来发现这些无损格式的歌曲一旦在黑砖金砖上不是那么通透好听的话，用千千静听转成320k的MP3，马上在黑砖金砖上的一切都更好听了，如果你们有感觉黑砖金砖和什么耳塞不搭配的情况，把你们的歌曲转换到MP3，然后黑砖金砖再听，估计都好听了。

作者: 喷气式拖拉机 时间: 2025-3-15 13:53
听不出区别，无所谓

作者: 喷气式拖拉机 时间: 2025-3-15 13:54
192 最多到256以上就够了。再高的区别不出来

作者: zikomol 时间: 2025-3-15 13:55

kugongzi 发表于 2025-3-15 13:41
怎么看？

我表示听不出mp3和无损的区别，以前20出头听力好时听不出，现在人到中年更加听不出。

一首歌曲如果有无损格式，我就下载无损来听，毕竟硬盘可以加，可以无视无损和mp3的文件大小区别；如果没有无损，我欣然接受mp3

支持，是这样了

作者: aworm 时间: 2025-3-15 13:58
同一款软件同一块解码芯片播放同一个文件ape,flac,wav播放的效果会不一样。mp3。。。

作者: 留香小筑 时间: 2025-3-15 14:06
听出了，但感觉不是每个无损都更好，有些可能是假无损吧，主听还是320，便宜

作者: enjoyrhythm 时间: 2025-3-15 14:53
大家讨论频率时注意一下，两个频率不一样。一个是录音文件的采样频率，这个愈高愈好，声音细节保留更多。一个是耳机或者音箱播放出来的声音的频率。这个除了耳朵直接听到的频率范围，说得玄一点，皮肤表面的寒毛可能会帮我们感觉到极低频。

作者: qwwqwwqshiyi 时间: 2025-3-15 15:25

音为何物发表于 2025-3-15 11:33
不会的，我试过了，16K赫兹以上的声音我几乎完全听不到，开到非常非常大音量才能感受一点点，又或者我手 ...

其实各种乐器包括人声几乎没有能到16kHz以上的，很少有机会被听到。
何况声学上还有隐蔽效应，这样极高频就更难被人感知了。

当然如果可以低成本的享受完整声音，没人会拒绝。

作者: haxang 时间: 2025-3-15 17:13
本帖最后由 haxang 于 2025-3-15 17:20 编辑

首先需要一副解析好的耳机，像IE80/IE8这样老耳机去分辨比较吃力。现在100块的CCA或者KZ的耳机都比较容易分辨出来..
MP3和无损对比比较明显就是清晰度，相当于A3纸图片打印，100万像素和300万像素的区别，咋一看没啥区别，细看就能分辨出来。100万像素的图片能不能看清？当然能，但是与300万像素比就吃力些。

作者: xilala 时间: 2025-3-15 17:23
自认是木耳，不过，在有线耳机和好一点的播放器下，还是能清楚分辨mp3和无损的，设备越好，音量越大，区别越明显，车上都能听得出。

作者: 鬼狐 时间: 2025-3-15 19:30
本来就没有多大的区别。要说有区别，在播放交响乐时，会感觉到mp3的音场窄一些，，声音平一些

作者: ygyxh 时间: 2025-3-15 22:34

音为何物发表于 2025-3-15 13:13
还有什么叫主观经验？你以为我是在听16K以上MP3跟无损哪个好？我是在听能不能听的到啊拜托，这根本就是一 ...

只有儿童能听到20KHZ，成人很难听到，难道这些老烧们他们的前世是蝙蝠？

作者: poonhk 时间: 2025-3-15 23:56
高频听不到就跟电波讯号会有害一样，各走两个极端

作者: hao8850 时间: 2025-3-16 00:21
能听到多少Hz，听个扫频就行了。同意楼主，50岁还能听见15000，必定是强人。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 04:50

prodomo 发表于 2025-3-15 13:38
手机上现在慢慢听mp3不多了，改听Apple Music。
如果听蓝牙音箱/耳机对我来说mp3就行了，或者Apple Musi ...

那个确实应该更好，不过我不是用苹果手机

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 04:52

kugongzi 发表于 2025-3-15 13:41
怎么看？

我表示听不出mp3和无损的区别，以前20出头听力好时听不出，现在人到中年更加听不出。

+1完全一样

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:01

gusijia 发表于 2025-3-15 13:42
嗯，说的对！除此之外还有就是超人的耳朵能听的见！

他们听到的大概只是几Khz以下的差别，误以为是极高频部分带来的区别，因为一首无损转成MP3后不仅仅是切掉极高频部分，而是整一首歌都降低了，就像一张RAW无损照片转换成了jpg一样

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:10

caijie581112 发表于 2025-3-15 13:51
我之前黑砖金砖迷信flac 等无损格式wav，但是后来发现这些无损格式的歌曲一旦在黑砖金砖上不是那么通透好听 ...

这我倒不太懂，没有试过，不过从频谱来看，现在千千静听上的MP3编码器版本比较旧确实有点跟不上了（我用的是那种经典版本的千千静听），QQ音乐和AU上的新版本MP3编码器，看起来分配要更合理一些

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:15

喷气式拖拉机发表于 2025-3-15 13:54
192 最多到256以上就够了。再高的区别不出来

其实我也是，因为128K的MP3其实都能达到16Khz了，但是码率低可能整体音质也降低不少，不仅仅是切掉了极高频，所以留点冗余的话192K以上对我来说就足够了，几乎完全听不出区别，不过我转换的MP3都是固定码率320K，跟电脑上听无损一样只是个强迫症，反正现在容量白菜化

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:22

留香小筑发表于 2025-3-15 14:06
听出了，但感觉不是每个无损都更好，有些可能是假无损吧，主听还是320，便宜

可以下载个AU，把歌导入看看频谱就知道了，如果是真无损，会像我第一张截图一样频谱很高很满，不会有一些生硬的切断，看上去很完美。这十多年来我每下载一首歌都会导入AU看一下，辨别一下真假，确实发现过不少假无损，包括QQ音乐上vip下载的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:26

enjoyrhythm 发表于 2025-3-15 14:53
大家讨论频率时注意一下，两个频率不一样。一个是录音文件的采样频率，这个愈高愈好，声音细节保留更多。一 ...

超出人耳听力范围的极低频确实能身体感受到，不过前面我主要讨论的是极高频

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:27

qwwqwwqshiyi 发表于 2025-3-15 15:25
其实各种乐器包括人声几乎没有能到16kHz以上的，很少有机会被听到。
何况声学上还有隐蔽效应，这样极高 ...

对的，所以虽然我听不到，但电脑上我依然会选择无损

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:31

haxang 发表于 2025-3-15 17:13
首先需要一副解析好的耳机，像IE80/IE8这样老耳机去分辨比较吃力。现在100块的CCA或者KZ的耳机都比较容易分 ...

以前我有一些台放和z1r，之前出掉了，现在就一个3000的入门监听音箱，耳机是索尼mv1，频响是5Hz-80000Hz，所以应该不会存在器材上的限制

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:35

haxang 发表于 2025-3-15 17:13
首先需要一副解析好的耳机，像IE80/IE8这样老耳机去分辨比较吃力。现在100块的CCA或者KZ的耳机都比较容易分 ...

至于清晰度那些，极大概率也是几Khz以下的声音的变化带来的区别

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:38

xilala 发表于 2025-3-15 17:23
自认是木耳，不过，在有线耳机和好一点的播放器下，还是能清楚分辨mp3和无损的，设备越好，音量越大，区别 ...

我一万的耳机，表示听不出来。当然我也说了不排除是有一些金耳朵加高级器材能听出来的，但是也像我前面的说法一样，听出来的区别大概率也是几Khz以下声音的区别，因为转成MP3是压缩和降低了整体、整一首歌的音质，不单单是切掉极高频

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:41
本帖最后由音为何物于 2025-3-16 05:43 编辑

鬼狐发表于 2025-3-15 19:30
本来就没有多大的区别。要说有区别，在播放交响乐时，会感觉到mp3的音场窄一些，，声音平一些

确实，但这些区别基本都是在人耳听力范围内、尤其是几百~4 5Khz敏感的区域听出来的区别，这跟17Khz以上那种接近超音波的极高频的缺失几乎没有关系

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:46

ygyxh 发表于 2025-3-15 22:34
只有儿童能听到20KHZ，成人很难听到，难道这些老烧们他们的前世是蝙蝠？

他们听到的是很低频率的变化的区别，导致误以为是极高频带来的区别吧，因为似乎有些人以为MP3相比无损仅仅是切掉了极高频，不知道其实MP3整体音质都压缩和降低了

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:49

poonhk 发表于 2025-3-15 23:56
高频听不到就跟电波讯号会有害一样，各走两个极端

要不你去跟全世界的科学家掰一掰吧，毕竟20Khz以上属于超声波，这是全球共识和初中物理常识，还是说你们被蝙蝠咬了，能听到超声波了

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 05:53

hao8850 发表于 2025-3-16 00:21
能听到多少Hz，听个扫频就行了。同意楼主，50岁还能听见15000，必定是强人。

没办法，现在都是科技和狠活啊，人均耳朵嵌入了声学仪器

作者: gusijia 时间: 2025-3-16 08:03

音为何物发表于 2025-3-16 05:49
要不你去跟全世界的科学家掰一掰吧，毕竟20Khz以上属于超声波，这是全球共识和初中物理常识，还是说你们 ...

嗯，蝙蝠侠

作者: 留香小筑 时间: 2025-3-16 08:26

音为何物发表于 2025-3-16 05:22
可以下载个AU，把歌导入看看频谱就知道了，如果是真无损，会像我第一张截图一样频谱很高很满，不会有一些 ...

嗯，谢谢

作者: Caribbean德柱 时间: 2025-3-16 09:08
无损更容易开脑放，这个是有损永远无法给予烧友大心理暗示

作者: Caribbean德柱 时间: 2025-3-16 09:15
频谱可能只是音乐文件中所表征的其中一个而已，并不是音乐文件的全部，就跟一个人的健康程度不止有血压、血脂、血糖这几个数据指标，还有尿酸、酶等等指标，不可能只从一个指标就断定一个人的健康程度。

作者: haxang 时间: 2025-3-16 09:17
本帖最后由 haxang 于 2025-3-16 09:18 编辑

音为何物发表于 2025-3-16 05:38
我一万的耳机，表示听不出来。当然我也说了不排除是有一些金耳朵加高级器材能听出来的，但是也像我前面的 ...

其实你是听到了，只是分辨不出来，可以理解，都是从那个阶段过来的，没有别的意思。在十年前我也分辨不出来，听多了自然而然就会分辨了，用语言没法表达，只能用100万像素和300万像素进行比喻。大学毕业那会我也不会分辨100万像素和300万像素的区别。

作者: prodomo 时间: 2025-3-16 10:30
mp3缺细节，如果不在意的情况下没什么问题，可以满意的听音乐。所以移动/蓝牙设备我听mp3。当然现在都听流媒体，Apple Music中的acc 256就行了。

作者: prodomo 时间: 2025-3-16 11:24

音为何物发表于 2025-3-16 04:50
那个确实应该更好，不过我不是用苹果手机

安卓也行，我只有iPad，没有iPhone。

作者: prodomo 时间: 2025-3-16 11:53

prodomo 发表于 2025-3-16 11:24
安卓也行，我只有iPad，没有iPhone。

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 13:15
本帖最后由音为何物于 2025-3-16 13:16 编辑

Caribbean德柱发表于 2025-3-16 09:15
频谱可能只是音乐文件中所表征的其中一个而已，并不是音乐文件的全部，就跟一个人的健康程度不止有血压、血 ...

那么如何解释我用AU转出来的MP3跟无损正反相相互抵消后，同时播放几乎没有声音呢？要知道这些频谱就是声音本身，它是声音直接反应出来的，在里面处理声音也是直接处理这些频谱的，而不是说像参数一样给你观察用的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 13:21

haxang 发表于 2025-3-16 09:17
其实你是听到了，只是分辨不出来，可以理解，都是从那个阶段过来的，没有别的意思。在十年前我也分辨不出 ...

我没有在对比它们的音质好坏，所以这不是分不分辨的出来的问题，而是完全听不到声音的问题，真的很简单，你把一首歌17Khz以下声音切掉然后播放，完全一片安静，音量拉爆表都没用

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 13:27

prodomo 发表于 2025-3-16 10:30
mp3缺细节，如果不在意的情况下没什么问题，可以满意的听音乐。所以移动/蓝牙设备我听mp3。当然现在都听流 ...

通常情况下确实是，但我刚发现AU转出来的MP3保持了差不多跟无损一样的音质（除了16Khz以上部分），所以这是我发这个帖的目的

作者: 音为何物 时间: 2025-3-16 13:29

prodomo 发表于 2025-3-16 11:24
安卓也行，我只有iPad，没有iPhone。

那兼容性和通用性会不会没那么好呢

作者: caijie581112 时间: 2025-3-16 14:15

音为何物发表于 2025-3-16 05:10
这我倒不太懂，没有试过，不过从频谱来看，现在千千静听上的MP3编码器版本比较旧确实有点跟不上了（我用 ...

我的是黑砖一代二代金砖一代二代，只要那组无损歌曲不好听，你换什么耳塞耳机实际上都不管用，无损全部转MP3，然后放回黑砖金砖，所有耳机都变好听了，包括大z1r。

作者: kkliangliang 时间: 2025-3-16 15:04
感觉穿越了。。。。

作者: poonhk 时间: 2025-3-16 15:08

音为何物发表于 2025-3-16 05:49
要不你去跟全世界的科学家掰一掰吧，毕竟20Khz以上属于超声波，这是全球共识和初中物理常识，还是说你们 ...

证明你不懂科学，科学里只有确率没有绝对，只有拿着别人的话的人才会把科学当圣旨

作者: rootxmy 时间: 2025-3-16 15:31
mp3和无损没差别

pc ssd转盘比不过 cd机器

玩pc的都是二货

其中滋味懂的都懂

无奈哎

作者: edbljl 时间: 2025-3-16 15:54
唯格式论不可取，不如再发个帖“对于无损格式怎么看”，格式没有绝对好坏，不同的格式适合不同水平的作品，mp3 320cbr对于人类至少70%的音乐作品而言完全够用，什么音色变化，耳朵好坏，器材好坏都不过是少数人自欺欺人或者听小众音乐的感受罢了(古典音乐多数时候都是小众的)

作者: rootxmy 时间: 2025-3-16 15:59

edbljl 发表于 2025-3-16 15:54
唯格式论不可取，不如再发个帖“对于无损格式怎么看”，格式没有绝对好坏，不同的格式适合不同水平的作品， ...

这里是发烧耳机论坛

作者: yspanzer 时间: 2025-3-16 16:01
MP3和FLAC，流行音乐有对比马上听出来，没对比听了也会90%怀疑

作者: haxang 时间: 2025-3-16 18:30
本帖最后由 haxang 于 2025-3-16 18:39 编辑

音为何物发表于 2025-3-16 13:21
我没有在对比它们的音质好坏，所以这不是分不分辨的出来的问题，而是完全听不到声音的问题，真的很简单， ...

如果单独把16KHz以上单独拎出来，确实比较难分辨，只是难分辨而已，说实话16KHz到17.5KHz我还是能听到的，17.5KHz以上我也确实就听不到了。当时用的HD800S。
MP3和无损不单单16KHz以上区别，区分MP3和无损从中的一个点进行区分，差异确实不明显，如果从整体进行分辨就很明显了。就拿你发出来的第二张图的那上下两个图，上图16KHz以下比较亮，说明信息量足，下图16KHz以下就比较暗，信息量少。

如果你感觉的是16KHz以上觉得没声音，就相当于把这两张图放远处看（把图片放进手机上，然后距离手机3米观看），16KHz以上确实是黑色一片，而把这两张图拉近了看，确实是一根根橙红色丝线。同理，如果解析不好的设备16KHz以上确实是黑色一片，什么声音也没有；把图片拉近放大，相当于使用解析更好的设备，那么16KHz以上确实能听到一点声音。

作者: daonali 时间: 2025-3-17 15:32
我听说一个说法，人耳不是理想拾音器，并不是放弃了高平声，而是不能感知，但是通过高低频混合人耳就会近似感知到一个中频段的声音，所以你去反向得到的高频声单独听是不可能感知到的，（据说）有实验说明这种混合效应，这种可以被称为声场。不过高频响度感受本来就低，所以一般要交响乐这样的复杂声学环境才明显，平时很多直接电子混音的acg差别可以说没有，个人结论：绝大多数时候mp3足够了，但对于专业训练的人和特殊音频还是有差异的

作者: nipiageus 时间: 2025-3-17 16:51

音为何物发表于 2025-3-15 11:11
然后我做了个小试验，把QQ音乐转出来的MP3弄成反相，跟无损原文件同时播放，正反相互抵消，播放出来几乎没 ...

你这么弄让DSD的甚至HIEND的情何以堪，但是真无损比如CD和MP3音源差别我觉得还是蛮大的，可以试试网易云里大黑摩季那首灌篮的主题歌，我觉得那个就是AI升的假无损，只升了乐器听感，人声差点意思感觉不好听。以上纯属个人感觉哈，错了就错了。

作者: wjmnsx 时间: 2025-3-17 18:41
流媒体320mp3足够好了，毕竟体积小很多，听不出什么区别

作者: qwerqwer0854 时间: 2025-3-18 00:29
对于只能播放MP3的老旧设备，只要不坏，还是有利用价值的。
一般来说，MP3被定义为有损格式，音质没有无损好，被发烧友们看不上，很正常；但对于普通的音乐爱好者，则对音质没有太高的要求，320K的MP3也能满足听音需求；
有些高级发烧友，也会玩MP3音乐的，这类MP3的音质肯定会超过普通的MP3，跟无损没有明显的差别，我们暂时把它定义为高级MP3或无损MP3，制作高级MP3的关键技术：无损音频+LAME编码+谐波优化，LAME是最新的MP3编码技术，可以保证320K的频谱无限接近无损频谱，再加上谐波优化，最后可以得到以假乱真的高级MP3，听感上丝毫不差于无损音频，我们并不建议发烧友们都去玩这类MP3，但对于老旧设备却是很好的余热利用，普通音乐爱好者也能听到高品质的MP3，

作者: laoyooo 时间: 2025-3-18 04:43
本帖最后由 laoyooo 于 2025-3-18 04:50 编辑

同样的一个wav无损文件，转换成MP3，和源文件还是有听感差别的。当然，这得有一定的设备，听音知识，和耳朵的前提下。你拿个50块钱人民币的无线耳机，20块钱的有线耳机，菜市场的广播喇叭，肯定听不出来。再不改装的情况下，我tesla车的音响设备肯定也听不出来。
但是如果说影响听感，或者说听音（seriously）的重要性，我认为依次顺序是：播放设备（音箱，耳机和功放）>录音质量>解码设备（cd机，dac等）>听音环境>文件格式。
这也就是说，在播放设备（音箱，耳机和功放）+录音质量+解码设备（cd机，dac等）都固定的情况下，周围也安静，比较WAV和MP3, 听力好，有一定乐理知识的人，可以听出差别。
你把几百万的设备搬到马路上去，也是听不出差别的，这就是TWS存在的道理。

作者: Mahandi 时间: 2025-3-18 07:27
老索尼播放器还在玩，WAV体积太大，其它无损不支持，MP3和WMA还是要听

作者: 9-11-2001 时间: 2025-3-18 08:55
WAV明显比MP3要润和饱满，很容易分辨

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