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标题: 近场音箱真听不了一点古典(交响乐) , 反而耳机适合, 响度和细节双重要求太高了 [打印本页]

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 19:49
标题: 近场音箱真听不了一点古典(交响乐) , 反而耳机适合, 响度和细节双重要求太高了
古典的响度普遍低, 还要求超高的动态和细节, 近场音箱我感觉就是听个响. 不过对于杂食性音乐, 人声/流行之类, 近场音箱轻轻松松碾压.你们怎么看呢?

作者: sodisni 时间: 2025-3-5 20:04
12平书房，八寸，一米七的等边三角形，只听古典，这么说吧，能听箱子我绝对不听我的hd800和akg812

作者: shinakasu 时间: 2025-3-5 20:13
缺细节和动态，单纯是钱没到位吧，书架最多是下潜不行，中高并没有大问题。

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 20:13

sodisni 发表于 2025-3-5 20:04
12平书房，八寸，一米七的等边三角形，只听古典，这么说吧，能听箱子我绝对不听我的hd800和akg812

八寸+小空间听古典我感觉没问题, 六寸以下估计比较费劲

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 20:16

shinakasu 发表于 2025-3-5 20:13
缺细节和动态，单纯是钱没到位吧，书架最多是下潜不行，中高并没有大问题。

主要小音箱响度有限, 音量越大越失真

作者: sodisni 时间: 2025-3-5 20:16
最开始我想买6.5寸的kh150来着，后来直接上的八寸，我这空间基本是极限了吧感觉

作者: 阿灰灰 时间: 2025-3-5 21:13
首先响度肯定不是问题，问题是耳朵和邻居能不能扛住

以真力the ones中最小的8331而言，长期维持声压可以达到99db，瞬时则更高

至于细节，我个人第一次听8341时的感叹是：音箱和耳机无法完全替代彼此的时代可能结束了——8341在听感上的密度、解析完全达到了某些旗舰动圈耳机的程度

作者: shinakasu 时间: 2025-3-5 21:14

wozainali 发表于 2025-3-5 20:16
主要小音箱响度有限, 音量越大越失真

你都响度有限了，怎么得出音量越大失真越大的，你说空间限制了发挥，还更有依据，音箱发声的好坏，你不能全赖箱子，空间，整个系统都很重要，想得出相对正确的结论，还是得高价位的都玩过了再说，有时候可能只是钱没到位的问题。。

作者: 风华学生党 时间: 2025-3-5 21:26
你是什么音响呢我JBL705P听着感觉还行啊

作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-5 21:54

wozainali 发表于 2025-3-5 20:13
八寸+小空间听古典我感觉没问题, 六寸以下估计比较费劲

elac 312只有4.5寸，照样听古典，小空间都不用上炮。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-5 21:58

wozainali 发表于 2025-3-5 20:16
主要小音箱响度有限, 音量越大越失真

真正hifi书架，正常响度时失真还小得很呢，只能说你的箱子不行。

作者: 留香小筑 时间: 2025-3-5 21:58
耳机比较容易做到清楚，音箱要做到同样清楚花的功夫更多，我不玩音箱，但是清楚知道这些

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 22:08

shinakasu 发表于 2025-3-5 21:14
你都响度有限了，怎么得出音量越大失真越大的，你说空间限制了发挥，还更有依据，音箱发声的好坏，你不能 ...

或许我音箱没敢开大音量. 可能音箱要达到耳机一样的响度, 音箱听感上的音量要大得非常多.

作者: 死翘翘 时间: 2025-3-5 22:18

wozainali 发表于 2025-3-5 22:08
或许我音箱没敢开大音量. 可能音箱要达到耳机一样的响度, 音箱听感上的音量要大得非常多.

差的不是响度，是动态压缩。
大耳可以轻易的全频段放到120dB的动态范围，失真还很小。
大部分中小口径音箱远远做不到。一般全频段到100-110dB失真2%就已经是很高档的了。更常见的是中低频大功率下动态压缩，也就是爆不起来。

作者: lxmgggg 时间: 2025-3-5 22:31
小空间才是听大编制和交响最大的瓶颈无论你器材再高端声场和空间感都无法像大空间那么有辉煌感。

作者: siemens19e 时间: 2025-3-5 22:50

阿灰灰发表于 2025-3-5 21:13
首先响度肯定不是问题，问题是耳朵和邻居能不能扛住以真力the ones中最小的8331而言，长期维持声 ...

真力one系列近场听古典非常理想，相对耳机优势明显。

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 22:55

死翘翘发表于 2025-3-5 22:18
差的不是响度，是动态压缩。
大耳可以轻易的全频段放到120dB的动态范围，失真还很小。
大部分中小口径 ...

你说的太对了, 你完美概括了我想说的

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 23:00

死翘翘发表于 2025-3-5 22:18
差的不是响度，是动态压缩。
大耳可以轻易的全频段放到120dB的动态范围，失真还很小。
大部分中小口径 ...

听感就是耳机轻易在全频段发出该有的响度, 而且由于是贴耳的, 细微的声音很容易被察觉.音箱要达到同样的效果, 声音得开的足够大, 如果是大音箱, 由于振膜能量够大, 声场天然够大, 小声音也足够被察觉. 小音箱只能不断上调音量.

作者: wozainali 时间: 2025-3-5 23:15

lxmgggg 发表于 2025-3-5 22:31
小空间才是听大编制和交响最大的瓶颈无论你器材再高端声场和空间感都无法像大空间那么有辉煌感。

可以理解. 毕竟交响乐的混响环境和房间的混响环境天差地别. 等于源头和听音环境不一样.当然, 如果只谈房间内的大喇叭和小喇叭, 肯定大喇叭的能量造成的反射混响更好, 也就是所谓的氛围感.

作者: andy04665547 时间: 2025-3-6 00:31
这么说吧,混音處理时基本上都是用耳机跟中近场喇叭鑑听的,如果你听出來不行

要么音軌水平不到位,要么你的听音环境設備不到位

作者: BrahmsJ 时间: 2025-3-6 08:16

sodisni 发表于 2025-3-5 20:04
12平书房，八寸，一米七的等边三角形，只听古典，这么说吧，能听箱子我绝对不听我的hd800和akg812

同样几乎只听古典

作者: zealote 时间: 2025-3-6 08:36
耳机出来的声音密度是硬伤，尤其乐器一多，就一个字虚，听听简单的还行

作者: zealote 时间: 2025-3-6 08:39

阿灰灰发表于 2025-3-5 21:13
首先响度肯定不是问题，问题是耳朵和邻居能不能扛住以真力the ones中最小的8331而言，长期维持声 ...

耳机和音箱比真的有密度吗

作者: 交响无际 时间: 2025-3-6 08:49
本帖最后由交响无际于 2025-3-6 08:52 编辑

wozainali 发表于 2025-3-5 22:08
或许我音箱没敢开大音量. 可能音箱要达到耳机一样的响度, 音箱听感上的音量要大得非常多.

之前，随心随意、来回来去地瞎拧音量旋钮了很多年。也是前些年，了解到还有个“等响曲线”的说法，https://zhuanlan.zhihu.com/p/748591841，才开始觉得应该重视、讲究一些对回放音量的控制了。

最近几年，尝试用分析音乐的“综合响度”，设置好音量。终于可以从头到尾，不需要再调整音量了。

相关资料情况，之前整理到这里了。用“自然声压级”听古典音乐，用“固有响度”听流行音乐，用“综合响度”计算“理想”回放音量，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615277404

可以考虑试试，瑶族舞曲、李斯特交响诗《前奏曲》，这两个都是以轻轻的拨弦开始的。一开始弱的地方，能听得清、还能多少有些质感。到后面强奏的地方，还不用拧小音量。应该就差不多了吧。

仅供参考了～～～

作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 09:07

wozainali 发表于 2025-3-5 23:00
听感就是耳机轻易在全频段发出该有的响度, 而且由于是贴耳的, 细微的声音很容易被察觉.音箱要达到同样的 ...

跟喇叭大小没什么关系，只要物理上在特定声压时失真率不大，大小都一回事。高素质小喇叭失真比垃圾大喇叭还低，尤其是中高频，这很正常。

耳机细节还原力很强，音色音质也很好，但硬伤是没有结像、定位和声场。在好的的箱子系统上，所有乐器的声音你都可以清清楚楚的听到定位，方向上的细微差距都清晰可闻。耳机就这能力了，都是重叠在一起。

作者: haxang 时间: 2025-3-6 09:11
音箱灵敏度低，功放解析、推力、细腻度、分离度等都要非常全面才行。

作者: wozainali 时间: 2025-3-6 10:17

交响无际发表于 2025-3-6 08:49
之前，随心随意、来回来去地瞎拧音量旋钮了很多年。也是前些年，了解到还有个“等响曲线”的说法，https: ...

这个好，科学听音乐

作者: wozainali 时间: 2025-3-6 10:20

andy04665547 发表于 2025-3-6 00:31
这么说吧,混音處理时基本上都是用耳机跟中近场喇叭鑑听的,如果你听出來不行

要么音軌水平不到位,要么你 ...

不冲突，很多流行本来就是录音棚的，监听音箱是正统没问题，但我说的是古典大型交响乐

作者: wozainali 时间: 2025-3-6 10:38

fearsdotcom 发表于 2025-3-6 09:07
跟喇叭大小没什么关系，只要物理上在特定声压时失真率不大，大小都一回事。高素质小喇叭失真比垃圾大喇叭 ...

我之前描述失真不太对，我想表达的类似大喇叭的响度衰减好像更低一些，不知道有没有相关概念的指标？

作者: lxmgggg 时间: 2025-3-6 11:13
本帖最后由 lxmgggg 于 2025-3-6 11:16 编辑

wozainali 发表于 2025-3-6 10:38
我之前描述失真不太对，我想表达的类似大喇叭的响度衰减好像更低一些，不知道有没有相关概念的指标？

看下这个知乎的帖子估计会有点帮助不过太过专业我大部分看不懂但是觉得很牛逼-----------------市面上一些音箱表现究竟如危咳绾瓮ü萁舛烈粝涞囊糁屎蜕”硐郑緾EA2034A标准详解 - 知乎https://zhuanlan.zhihu.com/p/112705783

作者: 交响无际 时间: 2025-3-6 11:33
本帖最后由交响无际于 2025-3-6 11:35 编辑

wozainali 发表于 2025-3-6 10:20
不冲突，很多流行本来就是录音棚的，监听音箱是正统没问题，但我说的是古典大型交响乐

其实看看那些音乐，是哪个棚做的，官网都有各个studio的详细介绍了。看着玩，也挺有意思的。

整理了点所谓“专业”“古典音乐”“监听”音箱，“母带监听”，供大家看着玩吧～～
https://zhuanlan.zhihu.com/p/616201587

作者: rava 时间: 2025-3-7 20:49
箱子是眼前的一片，耳机是脑子里一坨

作者: 白银 时间: 2025-3-8 22:15
楼主你的疑问或者实践应该尚浅，近代但凡能做到高响度不失真的回放设备其实都足以聆听或是鉴赏各类曲风包括古典。难是在于频段的正确性（亦就是db=响度）。

小箱子的特性大多数都堆在中频段，能量比高低频段多，容易造成听人声特别好的错觉（其实已经是失真的状态）这点接触过前级或者解码比较多的经历会比较容易分辨，要解决也不是没有方法，就两条路（1=砸钱，2=调教）但以上两点常人不具备

除非你是搞录音的。

作者: yakman 时间: 2025-3-9 19:33
音箱的声场和低频是耳机无法逾越的物理鸿沟
耳机低频失真再低也只是测量数据
我自己的HD800常年落灰。。

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