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标题: 什么才是最正确的听感(声场) [打印本页]

作者: 我游泳不会换气 时间: 2025-1-26 11:13
标题: 什么才是最正确的听感(声场)
半吊子一样买买听听很久，一直也没有入门过
想问出一个困扰我很久的问题
同一首歌在我的耳塞，大耳和音响里呈现出不同的听感，究竟哪个才是相对正确的

作者: sidewind 时间: 2025-1-26 11:27
没讲型号、搭配、摆位等，仅就音色而言大耳机更正确的概率大，声场就更复杂了

作者: kugongzi 时间: 2025-1-26 11:35
这都正常，没有正确不正确的。

同一首歌曲，在耳塞，大耳和音响里呈现出不同的听感，声场大小不同呗。
同理，
同一张图片，在手机，PC 和投影里也呈现出不同的观感。屏幕大小不同嘛。

作者: chfsg1 时间: 2025-1-26 11:39
声场的话同价位音响>耳机>耳塞

作者: 空港风月 时间: 2025-1-26 11:46
声场只有大小之分，但凡好点的设备都不会把定位搞错的，不过音箱的声场和耳机没法比，降维打击了属于是

作者: 不可思议Zzz 时间: 2025-1-26 12:58
Hifi 肯定哪个更接近真实现场哪个更准确

作者: shandp 时间: 2025-1-26 13:01
很简单你买个hd600就明白了

作者: un1 时间: 2025-1-26 13:40
声场的概念中文翻译其实是有误导的。
很多烧友因为长期听耳机不玩箱子，其实也有认知上的错误。
即"soundfield"与"soundstage"都被我们认为是"声场"了，其实二者差异很大。

定义:
Soundfield 是物理声学概念，侧重真实环境的声波传播；
Soundstage 是心理声学概念，侧重人耳对声源定位的感知。

结论:
耳机确实无法还原真实的物理声场（Soundfield），但可以通过技术手段构建虚拟的声舞台（Soundstage）。
声场品质并不是音频内容所固有的，耳机必须“创造”它们而不是“再现”它们。
它们决定声音是来自头部内部还是头部前方、音场的开放程度和宽敞程度、耳机与环境的声学相互作用程度以及成像。

按老外的说法，其实耳机需要讨论的“声场”只是Soundstage，因为耳机是左右完全分离的声道，不像箱子有具体环境，两个声源互相作用完成定位，耳机也缺乏自然反射，单元小，是贴耳发声。
所谓Soundstage，我认为不如叫“声舞台”，也就是所谓感觉在一块范围内人声和各种乐器能够分开各司其职，这也是高端耳机必须有的特性之一。

Hifi耳机大多是无源器件，不存在内部DSP处理，这种就被叫做"Passive Soundstage"，也就是仅仅依赖物理结构设计达到听感上更自然。
烧友喜欢“声场大”的HD800、SUSVARA等，往往有各类物理结构设计，比如"开放式腔体""倾斜单元”"声学材料"等等……

而物理上声波传播产生的压力场是"Soundfield"，这个才是真正的声场。
按定义来说，这才是声音在物理空间中的实际传播分布特性。
包括反射、衍射、吸收等物理现象形成的三维声学环境。
例如音乐厅的声场特性由建筑结构决定，属于客观存在的声学属性。

最准确的回放一定来自于多声道音响系统+专业声学装修，其次是头戴式大耳，塞子属于最畸形的。

听完2.0箱子回去你就会意识到耳机所谓的声场，是假的，或者说并没有那么神奇。

当然，也有HRTF等研究传递函数的方式。比如基于人头麦录音，可以感觉塞子也能发出一米外的声音。
不过需要算法+音源配合，目前Hifi基本不考虑这个。

作者: Cai～ 时间: 2025-1-26 13:42
最正确的声音肯定是音响，久听不累。耳机缺少了头部信息，相位延迟，交叉反馈等等，有头中效应，听久了不光耳朵累，大脑也累。

作者: jiuoljiuol 时间: 2025-1-26 13:44
问米，他会教你正确听音观

作者: 禾讯网络推广 时间: 2025-1-26 14:55
按照耳机来说，前后（纵深），上下，左右，拉出什么形状，什么程度也就是一套耳机系统

作者: 浮动的声欲 时间: 2025-1-26 15:10
去音乐厅多听交响乐就行了多听听就能理解，什么叫动态什么叫结像

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2025-1-26 15:22
耳机盲目追求声场，就是强男锁人

作者: AlexZodiac 时间: 2025-1-26 16:01
这就不得不提spl的matrix技术了，声场感是真的强，定位准，层次感好，大编制古典一流。

作者: true-blue 时间: 2025-1-26 16:08
如果单指人声，也都在脑海中，但声音的清晰度及细节都极容易程现出来。

作者: jackylzf 时间: 2025-1-26 22:03
你去网上搜搜看看那些录音室的混音师最终校准声音位置是用音箱还是耳机你就明白哪个是对的

作者: WatcherofCudNua 时间: 2025-1-26 22:06
没有相对正确的东西，任何设备都需要比较才有意义

作者: 鬼狐 时间: 2025-1-27 06:31
听个歌还正不正确？以为搞科研吗？别被那些所谓发烧友误导了哦。要相信自己，不要把意识交给别人。

作者: xiaotan02 时间: 2025-1-27 06:42
很简单，监听耳机！
包括监听音箱。

声场规整全面，反映差异明显。
信号声场小就小，大就大

作者: mnimj 时间: 2025-1-27 07:30
k702

作者: 我游泳不会换气 时间: 2025-1-27 09:46

鬼狐发表于 2025-1-27 06:31
听个歌还正不正确？以为搞科研吗？别被那些所谓发烧友误导了哦。要相信自己，不要把意识交给别人。

我用耳塞听感觉人声近，用大耳听，感觉人声远一些，人声和伴奏的声音距离更远，我搞不清，他们究竟应该在哪里，还是说我喜欢的就是正确，感觉有点过于主观了

作者: 白嫖党 时间: 2025-1-27 10:00

我游泳不会换气发表于 2025-1-27 09:46
我用耳塞听感觉人声近，用大耳听，感觉人声远一些，人声和伴奏的声音距离更远，我搞不清，他们究竟应该在 ...

为什么大耳人声远？人声远就表示纵向做的好呀，好比你去听演唱会，歌手在台上唱歌，你在台下听，好的声场就是拜雅，横向纵向一样大，一个完美的球形，有立体

作者: ahs371 时间: 2025-1-27 12:57
声场仅仅是听感里面非常小的一部分，耳机的声场是很差的！但要想玩好HIFI，理解耳机及音箱的特点优劣是前提条件，否则，只会说这个听感更好，这个听感差些，对老烧们的术语理解是模模糊糊的。什么时候对老烧们的大多数术语产生感慨，这些术语真是太形象了，实际上就是自己已经真的了解了一对耳机或音箱的特点。而想达到这种程度，只有听了相当数量与风格的音乐，并进行耳机或音箱之间的直接对比才能理解。低烧至少需要不同价位的三个大耳机、三个一体机，需要更长的时间大概两年。高烧玩不同价位、不同品牌的10个大耳与10个一体机，有个半年到一年也就差不多了，前提是每天至少要听一个小时以上。

作者: touchmore 时间: 2025-1-27 14:16
电影院看的脸最大你说那个真实吗

作者: jimguo 时间: 2025-1-27 21:11
正常的品牌货就可以，最好是旗舰大耳。设备正常的话，主要是唱片本身的声场问题。设备没搞好的情况一般不会存在，除非不合格。

作者: andy04665547 时间: 2025-1-27 21:19
100 个人有100种听感,沒有分正确與否。

專注听音樂

作者: zikomol 时间: 2025-1-27 22:40
简单，去音乐厅听几场古典，交响曲，钢琴协奏曲，四重奏。记住声音的特征，声场，音色，形态啥的。然后再听听自己的专辑，就有基本的参考对照了

作者: laoyooo 时间: 2025-1-28 00:02
任何经过制作制作的音乐作品都和现场不一样，包括下载的文件，CD,流媒体等等。
或者说，讨论胜场银色等，只有现场和非现场之说。只要你不是在现场，就不要想着现场。

作者: 情唯 时间: 2025-1-28 10:56
声场一定要是圆的，而世面上很多椭圆的，听着难受

作者: build 时间: 2025-1-28 12:51
首先看听什么音乐，acoustic自然是按照现场的标准来衡量，越接近越好。
非acoustic，anisong啥的怎么好听怎么来

作者: Nylight 时间: 2025-1-28 15:42
本帖最后由 Nylight 于 2025-1-28 15:43 编辑

设备素质先放到一边发声源越接近现实情况声场就越相对正确所以箱子好于大耳好于耳塞这很好理解
然后是音源可以大致分为棚内录音和棚外录音交响乐、live house、演唱会可以粗暴理解为棚外录音，录音室内录制为棚内录音当然还有纯电子用耳机直接录制的各种卧室音乐
这个时候就要开脑放了想想录制的时候麦在哪里会经过怎样的混音和调整大概是由什么设备监听以及录音师、混音师认为目标客户的回放设备是什么、希望达到的效果是怎样
例如一个制作人他假设自己的作品在车载音响、蓝牙耳机这些最大众的场景里听起来是什么样而制作出来声音产品然后你作为用户用车载和蓝牙耳机播放收听那么获得的效果就是大体正确的当然还是要排除掉你和制作人的返听设备素质差异

作者: Nylight 时间: 2025-1-28 15:53

Nylight 发表于 2025-1-28 15:42
设备素质先放到一边发声源越接近现实情况声场就越相对正确所以箱子好于大耳好于耳塞这很好理解
然后是 ...

举个简单例子周董神专范特西用现代监听设备回放F/ALAC 说实话难听得要命因为那个年代限于软硬件素质以及人工上的技术力和审美能力即便是台省大厂混音制作效果可以用独立音乐人级别来形容到了第四第五专的时候就好了非常多
然而如果你听范特西的磁带和黑胶纯模拟音源播放把混音缺点抹平了就悦耳了很多就算是CD也是以随身听平头塞用户为主这大概也是当年制作人设想的最大公约数

作者: hxj456 时间: 2025-1-28 16:06
这个是完全取决于录音的，如果是人头麦录音，以听者位置为基础录音，那个录出来的效果已经包含空气衰减和位置信息了，这个时候耳机是正确的，如果是以演奏者的位置录音，那么音源信息就缺少空气衰减信号，和舞台形状，定位等，这种时候是音响正确，之所以大多数人认为音响比耳机正确，是因为大部分录音都是以双声道音响为回放基础录制的

作者: tblyc123 时间: 2025-1-28 18:13
没有什么 “正确” 的耳机/音箱，但很多优秀的耳机/音箱重播的时候 “ 更接近 ” 真实声场，也许这就是楼主认为的正确吧。

作者: laoyooo 时间: 2025-1-28 22:54
本帖最后由 laoyooo 于 2025-1-28 23:02 编辑

音乐本身的制作水准更重要。
今早利用坐车时间，听了个老专辑，辛晓琪领悟(K1首版)。
还是老专辑好！
R6G2+BALANCED 700PROX

作者: 大歌 时间: 2025-1-31 22:54
音箱肯定比耳机好，耳机只是方便，不需要场地，也不影响他人。
耳机可以听出层次/细节/分离度等，但没有声场，也可以说是假声场。
音箱系统比较挑环境，环境好，入门级HIFI系统也有声场，与中高端比起来只不过“更准确、清晰”的差别而已。
其实声场的说法不太准确，说“现场”比较好些。
就是好的HIFI系统更让你有“现场”的感觉，歌手的发音/位置非常真实，感染力强。比如听古筝或古琴，可以听到演奏者的手左右的滑动，琴的位置发音都可以听出来。
听耳机系统就没这个“感染力”，只是感觉“声音好”而已。

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