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标题: 有关模拟信号线与全平衡电路的问题 [打印本页]

作者: jayera 时间: 2025-1-22 12:06
标题: 有关模拟信号线与全平衡电路的问题
本人初烧小白，目前想组建自己的台机系统，但是有很多问题不明白，所以发帖向诸多大佬请教，在这里先提前感谢大家的回答与帮助

我看到rac和xlr相当于线路输出的单端和平衡，然后他们的输出电压和功率也不一样。

第一个问题:他们除了分单端和平衡，功率，稳定性，屏蔽能力不同之外还有其他对音质有影响的方面吗？
第二个问题:如果解码和耳放其中之一不是全平衡电路的，那么最后输出的耳机信号就不是真的平衡信号吗？

第三个问题:假设解码和耳放都是全平衡电路，但他们是通过rac信号线连接的，请问这时候的耳机输出信号是真平衡吗？

第四个问题:我看到有些耳放（比如spl2910）只有单端输出的耳机接口（6.35mm），但是他的输入接口居然有xlr的，那么请问此时将他和解码用rac线连接和xlr线连接有什么区别呢？用哪个更好呢？

期待大佬们的解惑

作者: jayera 时间: 2025-1-22 12:07
霸占2楼

作者: jayera 时间: 2025-1-22 12:41
别沉啊

作者: jayera 时间: 2025-1-22 12:42
我靠我才看到2910只能xlr输入，那为什么他只有单端的输出呢（疑惑）

作者: dgrx 时间: 2025-1-22 16:07
第三个问题起码能明确用RCA输入肯定不是平衡信号了，但输出这块不好定义是不是所谓的真平衡。

作者: 阿灰灰 时间: 2025-1-22 19:42
本帖最后由阿灰灰于 2025-1-22 19:56 编辑

1、有差别，但能否感知是另一回事情，某工作室做过实测，相同长度RCA、XLR传输，单端的动态、失真、底噪等各方面均呈微弱劣势。
2、平衡与否并不是某种固有“属性”，单端和平衡只是传输模式。你这么理解，你传输一个模拟信号进数字音箱，你都不用纠结进去时是单端还是平衡了，因为它会在自己的芯片里A-D-A再“滚”一遍，也就是信号在数字、模拟之间又转换过了。所以不用太纠结这个问题，你只要根据自己硬件的情况连接设备即可，能XLR就XLR，能TRS就TRS，没有平衡接口就RCA。
3、和2类似，不过耳机的单端、平衡性质和单纯的型号传输有些区别，因为耳机是被动放大，需要传输信号的同时提供一定的功率。理论上，平衡耳机需要2套放大，单端耳机只需要1套。
4、你说的那是信号输入，结合2、3看，就明白了，不用纠结。

作者: shandp 时间: 2025-1-22 19:49
相信平衡就是错的，平衡不等于好声，但是劲儿确实大

作者: jayera 时间: 2025-1-22 20:01

阿灰灰发表于 2025-1-22 19:42
1、有差别，但能否感知是另一回事情，某工作室做过实测，相同长度RCA、XLR传输，单端的动态、失真、底噪等 ...

谢谢。我之前了解到的是说单端是正信号线和地线，平衡加了个反向的负信号然后能提高功率信噪比什么的。我听说低端的机子都是平衡口比单端强，还听说xlr四芯的卡侬口比4.4mm更好一些，然后就有点迷信平衡了

作者: 阿灰灰 时间: 2025-1-22 20:16

jayera 发表于 2025-1-22 20:01
谢谢。我之前了解到的是说单端是正信号线和地线，平衡加了个反向的负信号然后能提高功率信噪比什么的。我 ...

理论上平衡抗干扰能力强——传输距离越长这个优势越明显。实用角度嘛，hifi用户一般不可能拉个十几米几十米的，所以也不用太纠结，单纯信号传输有平衡就平衡，没平衡就RCA。
至于耳机连接，这个情况有些区别，上面也说了。个人是倾向于单端的，毕竟平衡两套放大理论上引入的底噪、牺牲的动态余量会大一些，尤其现在普遍功率过剩、耳机又大多是低阻的，一套放大都嫌功率过剩

当然多一种连接模式，声音肯定是会有区别的，方便换换口味也未尝不可。

作者: jayera 时间: 2025-1-22 20:28

阿灰灰发表于 2025-1-22 20:16
理论上平衡抗干扰能力强——传输距离越长这个优势越明显。实用角度嘛，hifi用户一般不可能拉个十几米几十 ...

主要我想听的耳机都是高阻止，手上有个r70x，以后还想听拜亚或者森海的hd系列

作者: Eutopia 时间: 2025-1-22 21:28
信号传输的平衡和耳放输出的平衡不是一个东西。信号传输的平衡主要用于长距离传输抗干扰的，每声道冷，热，地三根线，冷端信号和热端是反的，在耳放(接受端)冷端信号会反转和热端信号合并，即使受到干扰，因为两端信号相反，会在合并过程中相互抵消，所以在专业领域长距离传输时抗干扰能力很强；耳放那个平衡叫桥接，用两套放大模组来提升输出功率，理论上是4倍但实际到不了，但在驱动耳机上有明显优势。

作者: haxang 时间: 2025-1-23 00:19
平衡和单端没有孰优孰劣，具体问题具体分析，还等看是什么机型。
1.只要工程师师愿意，平衡和单端输出电压也可以一致，平衡和单端输出效果也可以达到一致；
2.只要平衡口的负极与外壳或者地线是通路，还是单端；
3.同2，所以还是单端；
4.同2，还是单端。

作者: Jackyng 时间: 2025-1-23 09:35
回答问题二，有一个不是平衡电路，最终整个系统就不是真平衡；我也好奇问过 chat gpt 4o

作者: Jackyng 时间: 2025-1-23 09:38
总共这几年的尝试；可以观察各路坛友的意见；总结一下平衡系统两端动态强素质高；单端系统比较有韵味，耐听（仅限同级别产品）

作者: tommynsx1983 时间: 2025-1-23 09:58
四十以前平衡没毛病，四十之后还是平衡有味道

作者: ndyou 时间: 2025-1-23 10:02
rca和平衡信号线的区别用静电系统最能体现区别，静电对干扰太敏感了，用rca信号线就容易有底噪而用平衡信号线就好很多，这是最明显的区别。

作者: jayera 时间: 2025-1-23 10:14

Eutopia 发表于 2025-1-22 21:28
信号传输的平衡和耳放输出的平衡不是一个东西。信号传输的平衡主要用于长距离传输抗干扰的，每声道冷，热， ...

哦哦，原来是这样。可是全平衡电路这个东西是跟信号传输有关还是耳机输出有关呢？

作者: jayera 时间: 2025-1-23 10:15

haxang 发表于 2025-1-23 00:19
平衡和单端没有孰优孰劣，具体问题具体分析，还等看是什么机型。
1.只要工程师师愿意，平衡和单端输出电压 ...

万分感谢

作者: jayera 时间: 2025-1-23 10:17

Jackyng 发表于 2025-1-23 09:38
总共这几年的尝试；可以观察各路坛友的意见；总结一下平衡系统两端动态强素质高；单端系统比较有韵味，耐 ...

我听说有一种说法是平衡把人生拉太远了，人声还没有结项什么的

作者: jayera 时间: 2025-1-23 10:18

ndyou 发表于 2025-1-23 10:02
rca和平衡信号线的区别用静电系统最能体现区别，静电对干扰太敏感了，用rca信号线就容易有底噪而用平衡信号 ...

没听过静电

作者: prodomo 时间: 2025-1-23 10:30
信号平衡主要用来传输，很多专业器材只是传输的时候是平衡，内部是单端。耳机的平衡其实就是btl，和信号平衡不太一样。

作者: justicet 时间: 2025-1-23 11:00
[attach]2045598[/attach]
我画了一个丑陋的简图，说明一下耳机的平衡和单端接法。

作者: justicet 时间: 2025-1-23 11:10

耳机平衡接线图.jpg (144.12 KB, 下载次数: )

作者: justicet 时间: 2025-1-23 11:19
功放跟耳放原理结构上是一样的，就跟恐龙和麻雀的关系，一大一小而已。
耳机跟喇叭也一样，耳机其实就是个小喇叭，接线方法跟喇叭大同小异。所以，很多人用功放推耳机，不是大逆不道的事情。

作者: 离心机器 时间: 2025-1-23 12:10
解码到耳放的xlr（平衡）和rca（单端），更多是看机器设计，比较普遍的听感区别是平衡偏素质，单端偏韵味。至于耳放到耳机的平衡/单端，如果玩高端，绝大多数是平衡，旗舰超旗舰耳机要么吃推力，要么吃电流。很多耳机要用功放来推，耳放的单端根本没法提供这样的推力、电流。

作者: 简单的你和我 时间: 2025-1-23 17:05

Eutopia 发表于 2025-1-22 21:28
信号传输的平衡和耳放输出的平衡不是一个东西。信号传输的平衡主要用于长距离传输抗干扰的，每声道冷，热， ...

意思是即使是rca信号输入到耳放，耳放平衡口出来的依然是真平衡声音？区别在于rca信号输入准确性低于xlr输入，但是耳放输出没区别？

作者: Nylight 时间: 2025-1-23 17:17
平衡有两种含义
1. 是平衡传输比如卡农、大三芯
2. 是设备的平衡结构说土一点就是两路分别输出
我玩得少没摸过全平衡设备我的解码器和耳放都是有xlr平衡输出功能的非平衡设备

作者: Eutopia 时间: 2025-1-24 22:06

简单的你和我发表于 2025-1-23 17:05
意思是即使是rca信号输入到耳放，耳放平衡口出来的依然是真平衡声音？区别在于rca信号输入准确性低于xlr ...

两种本来不是一个东西，所谓全平衡就是强行把两种东西混在一起。容易被感知的是单端的信号电平往往比平衡低，RCA往往只有2Vrms左右，平衡基本是4Vrms，平衡的声音会大一点

作者: 简单的你和我 时间: 2025-2-3 08:25

Eutopia 发表于 2025-1-24 22:06
两种本来不是一个东西，所谓全平衡就是强行把两种东西混在一起。容易被感知的是单端的信号电平往往比平衡 ...

那么如果rca信号输入到耳放，耳放平衡口出来的信号是否是平衡信号（正负极信号相反）？和平衡输入对比，最终耳放输出的平衡信号除了功率与信号准确性的差别还有其他的吗？

作者: Eutopia 时间: 2025-2-15 01:20

简单的你和我发表于 2025-2-3 08:25
那么如果rca信号输入到耳放，耳放平衡口出来的信号是否是平衡信号（正负极信号相反）？和平衡输入对比， ...

这个得看耳放使用的是什么方案，有一些耳放会有信号转换系统。以高登序曲为例，信号平衡输入，耳机单端输出，这个是单端放大；信号单端输入，耳机平衡输出，这个是平衡，而且是真平衡，因为放大的过程是平衡。而且耳放平衡（桥接）最开始的目的就是为了增大功率。不用纠结单端输入平衡输出是不是假平衡这个问题，输入和输出的信号都不是同个东西，怎么能混为一谈呢。

作者: 离心机器 时间: 2025-2-15 09:35
耳机的平衡单端区别就不说了，现在是高端平板的天下，所以高端耳放为了适配低阻低敏大电流的需求，必须把功率拉满，甚至需要上功放。你去鱼上看看那些升级线都是什么插头应该就明白了。模拟信号的平衡单端，主要还是看厂家的设计偏向，一般石机平衡较强，胆机单端较强。

作者: gp01f14 时间: 2025-4-28 23:10

Eutopia 发表于 2025-2-15 01:20
这个得看耳放使用的是什么方案，有一些耳放会有信号转换系统。以高登序曲为例，信号平衡输入，耳机单端输 ...

大佬·这么说就是只要耳放是全平衡架构，四路的，基本就会自动转换成平衡了吧？

作者: yuhuang 时间: 2025-4-29 08:22
传输方式、放大方式以及插口类型，具体问题具体分析。

作者: Eutopia 时间: 2025-4-29 22:19

gp01f14 发表于 2025-4-28 23:10
大佬·这么说就是只要耳放是全平衡架构，四路的，基本就会自动转换成平衡了吧？

如果输出也是平衡连接，那就是平衡放大了；但如果是单端输出，有些耳放会直接闲置两路，采用单端放大，也有些耳放会转成平衡再放大，输出时再合并为单端信号（常见于便携设备，这也是便携单端口被人诟病的原因）

作者: AgentO_o 时间: 2025-4-29 23:03
信号线的平衡我不太懂，耳机端的平衡说一下我一套自己理解。单端耳机插头（6.35为例）定义是左、右、地；平衡耳机插头（四芯卡侬为例）是左+、左-、右+、右-，平衡的左+和左-加起来能产生两倍于单端的功率，所以很多耳放的平衡功率是单端功率的两倍（BTL桥接）。但我认为这样的两倍放大引入了两倍的失真，单端开两倍的音量理论上应该能达到平衡一样的声音，然而实际上由于电位器等电子器件的影响所以会带来微弱的听感区别。
我区别是否真平衡的一点是看耳放的平衡功率是否为单端的两倍，是两倍的话就认为是BTL桥接。我觉得真平衡需要单独设计另一套放大电路，这样平衡功率大概率不会是单端功率的两倍。
最后我必须要说，理论上是一回事，实际听起来又是另一回事，自己听起来哪个好听就选哪个。

附：BTL桥接可以看看CSDN上这篇文章：
https://blog.csdn.net/baidu_38348265/article/details/131533393

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