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标题: 很多人都是开了脑洞 [打印本页]

作者: jbxczq 时间: 2024-11-16 19:32
标题: 很多人都是开了脑洞
Usb线是数据线，只要符合规格要求，数字信号传输有啥区别，基本科学都不讲

作者: cavenx 时间: 2024-11-16 19:34
已阅，过！

作者: wxwxwx0 时间: 2024-11-16 19:45
复读机吗

作者: penxiang 时间: 2024-11-16 20:02
你先写写耳机之间的声音区别吧，让大家看看你水平先。线材是高阶玩法小哥，可能并不适合你现在的阶段，我也是跟你一样从不信到怀疑这么一路过来的。

作者: Xsa 时间: 2024-11-16 20:22

penxiang 发表于 2024-11-16 20:02
你先写写耳机之间的声音区别吧，让大家看看你水平先。线材是高阶玩法小哥，可能并不适合你现在的阶段，我 ...

会不会说明脑放也是需要逐渐开启的，就和我一样

作者: 百合鸽 时间: 2024-11-16 20:27
实践过吗我实践过所以我信

作者: bokiller 时间: 2024-11-16 20:48
何必呢，你听不出来，不代表别人听不出来。
省钱了，是好事。

作者: penxiang 时间: 2024-11-16 20:50

Xsa 发表于 2024-11-16 20:22
会不会说明脑放也是需要逐渐开启的，就和我一样

左摇右摆也正常，不过很快会过这个阶段的

作者: 博士仑 时间: 2024-11-16 20:53
楼主初烧，鉴定完毕。
USB线学问太大了，值得你学一辈子，以前USB-A口的线，声场开阔但低频略散，USB-C 2 C的线三频均衡但中频靠后，USB A-B线音色靓丽高频略刺，最好是魔改成USB-A 2 A线，兼顾前面的优点。对了，双数米数比如2 4 6米的线，瞬态普遍比单数米数线好。

作者: 二两白开 时间: 2024-11-16 20:53
恭喜楼主，省钱了

作者: iBeatles 时间: 2024-11-16 23:05
我就问一句，USB是数据线，那它传播数据是不是靠的电流？电流也是数字信号0和1吗？你知不知道电流也有不同的频率分量，经过同一介质之后会出现色散，也就是相位不一致。更遑论不同频率分类的线损都一样？认为传输数字信号就扯什么01的科学党才是最不懂的，反驳线材有用最不能可靠的就是所谓的科学，反而科学才是最能证明线材有用，你们不懂电磁学而已。

作者: 愛人如己 时间: 2024-11-17 07:32
线的纯度会影响声音质量，如果线的杂质多，传输的信号就不连贯，还有各种反射波等导致声音糊和刺，至于不同材质对声音的影响，确实不理解usb作为数据传输线能改变音色，但实测很明显。
以上仅为个人猜测，至于usb线影响音色是否有大佬解答一下！

作者: 料峭春风 时间: 2024-11-17 07:35
只能说楼主是初烧，慢慢玩吧，还有很长的路要走

作者: sbshw 时间: 2024-11-17 08:06
说一耳朵区别的盲听能过我就信

作者: bglz5051 时间: 2024-11-17 08:29
多组织点线下盲听活动就老实了。

作者: erjichao5581 时间: 2024-11-17 08:32
既然你认为数据的传输都是01且不受介质的影响，端到端都是完美表达，那么你用过对讲机吗，或者老式电话机

作者: huozhe32 时间: 2024-11-17 08:45
初高中物理应该不及格？大学专业应该是非理工？

作者: sbshw 时间: 2024-11-17 08:46

bglz5051 发表于 2024-11-17 08:29
多组织点线下盲听活动就老实了。

最简单的，提前不告知，两段不换设备，10个老烧8个能说出区别来。

作者: yuhuang 时间: 2024-11-17 09:33
楼主应该不是理工科

作者: mrhahta 时间: 2024-11-17 11:16
有脑放的人你怎么和他谈科学？听“感”就是个唯心的命题，和唯物的测量有本质区别。

作者: ou85 时间: 2024-11-17 11:24
线材有用派与无用派处在二个时空，没必要吵。
只是有人从无用派会转到有用派，但没见过有用派会转向无用派，由此可以有结论了吧！

作者: Sha1rholder 时间: 2024-11-17 11:51

博士仑发表于 2024-11-16 20:53
楼主初烧，鉴定完毕。
USB线学问太大了，值得你学一辈子，以前USB-A口的线，声场开阔但低频略散，USB-C 2 ...

这是串的吗

作者: Sha1rholder 时间: 2024-11-17 11:52

ou85 发表于 2024-11-17 11:24
线材有用派与无用派处在二个时空，没必要吵。
只是有人从无用派会转到有用派，但没见过有用派会转向无用派 ...

只是你见的少罢了

作者: qdnk 时间: 2024-11-17 12:01
只是一些有意或无意的骗子罢了

作者: cavenx 时间: 2024-11-17 12:06

iBeatles 发表于 2024-11-16 23:05
我就问一句，USB是数据线，那它传播数据是不是靠的电流？电流也是数字信号0和1吗？你知不知道电流也有不同 ...

整个看下来，这位说到点上了。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 12:30

iBeatles 发表于 2024-11-16 23:05
我就问一句，USB是数据线，那它传播数据是不是靠的电流？电流也是数字信号0和1吗？你知不知道电流也有不同 ...

笑死了，真是无知者无畏。

你知道数字电路什么情况下判定信号为1，什么情况下判定为0吗？
知道什么是TTL电平吗？

还电流传输不同的频率分量，太搞笑。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 12:37
数字电路里面，IC的IO为高阻输入，知道什么是高阻么？基本与电流没有什么关系，因为那电流实在太小。

这个论坛门外汉，民科，实在太多了，太业余了。

作者: laomeph 时间: 2024-11-17 12:54
区别肯定很大，哪个好听可以由你说，听不出区别怎么可能

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 13:08
USB线起作用的，是它的屏蔽结构，屏蔽做得越好的，它的传输效果越好。
USB线的信号线的线径（粗细）基本没有什么作用，除了电源正负那两根外，D+和D-那两根线基本没有电流。

那些去买DIY（手搓）的USB线的，是没有搞清楚串行信号传输原理的。

作者: sbshw 时间: 2024-11-17 13:10

ou85 发表于 2024-11-17 11:24
线材有用派与无用派处在二个时空，没必要吵。
只是有人从无用派会转到有用派，但没见过有用派会转向无用派 ...

我就是有用转为无用的，有我一个例子你的说法就不成立，哈哈

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 13:24
举个简单例子，用RCA接口和BNC接口来做某个同轴信号传输。
当信号频率为100K时，两者基本没有任何区别。
当信号频率为1M时，RCA也还能胜任，BNC毫无压力。
当信号频率为100M时，RCA基本不行了，BNC毫无压力。
当信号频率为1G时，用RCA是脑子有病的人，BNC表示毫无压力。

这种情况，不管RCA线做得多么粗，用多么高级的线材，都没有任何改变，因为是RCA接口的屏蔽结构决定了它传输信号上（高频）不如BNC。

这个和USB是一样的，所以USB线看的不是什么线材，而是什么屏蔽结构。

作者: kevin_dp 时间: 2024-11-17 19:04

闪烁的夜发表于 2024-11-17 13:24
举个简单例子，用RCA接口和BNC接口来做某个同轴信号传输。
当信号频率为100K时，两者基本没有任何区别。
当 ...

有道理。。。前段时间买了一根某大品牌的单晶铜镀银USB线，号称三层屏蔽的发烧级线材，先不说声音有没有区别，替换掉原来的线（原线是镀锡铜网+铝箔双屏蔽还穿了个铁氧体磁环）之后总会时不时在耳机或者有源箱子听到手机信号干扰声音，虽然干扰声也确实很小，但换回原线就完全没有。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 19:36

kevin_dp 发表于 2024-11-17 19:04
有道理。。。前段时间买了一根某大品牌的单晶铜镀银USB线，号称三层屏蔽的发烧级线材，先不说声音有没有 ...

这个需要先理解串行信号传输原理，然后知道数字电路芯片如何接收信号的知识，自然就知道USB线里面屏蔽才是最重要的。

像11楼那位坛友那种愚昧观点，才是各种玄学的源头，假装科学的名义在推广玄学。

如图所示，是一个常见的数字门电路接口芯片，资料里面明确描述识别输入信号为1或者0的判定标准，只与输入信号的电压值有关，与电流无关。
为什么？因为它是高阻输入，几个uA的交流输入，就能让芯片获得高于2V的电平，即为1信号。
看看11楼那位坛友的观点，还能扯电流什么什么的……是不是特别愚昧。

因为数字电路的高阻输入特性，非常微弱的电流输入，就能感应到高电平，所以容易受到干扰，所以信号线的屏蔽是最重要的。

科学不是某些人想象中的那样，凭空想象数字电路的信号传输需要电流的加持

，然后开脑放到处宣传。

作者: poonhk 时间: 2024-11-17 19:41
音讯是一个极快的世界，像一般的WAV档44.1kHZ即是每秒四万多个讯号，而那些讯号要用振膜每妙震动上千上万次来还原，即是那些讯号传输的数度间隔只要出现万分一秒的变化都对声音有影响

作者: zikomol 时间: 2024-11-17 19:55

poonhk 发表于 2024-11-17 19:41
音讯是一个极快的世界，像一般的WAV档44.1kHZ即是每秒四万多个讯号，而那些讯号要用振膜每妙震动上千上万次 ...

？ ✘

作者: zikomol 时间: 2024-11-17 20:00

poonhk 发表于 2024-11-17 19:41
音讯是一个极快的世界，像一般的WAV档44.1kHZ即是每秒四万多个讯号，而那些讯号要用振膜每妙震动上千上万次 ...

采样率只能代表频谱宽带的频率上限，与精度抑或是多少个信号没任何关系。而且信号是可以傅里叶变换分解掉的，可以由无限个正弦合成，这样一看每秒4万个信号显然是错的

作者: poonhk 时间: 2024-11-17 20:02

zikomol 发表于 2024-11-17 20:00
采样率只能代表频谱宽带的频率上限，与精度抑或是多少个信号没任何关系。而且信号是可以傅里叶变换分解掉 ...

这里对不对根本不重要，重要的是声音的确是数万数十万分秒的世界，你只要有数十万分一秒的错误或变动就会影响声音

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 20:13

poonhk 发表于 2024-11-17 19:41
音讯是一个极快的世界，像一般的WAV档44.1kHZ即是每秒四万多个讯号，而那些讯号要用振膜每妙震动上千上万次 ...

对声波的理解错啦。
最简单的，看看各种耳机的频率范围，最多也只是到40KHz吧？
也就是重现声音的时候，耳机振膜最多每秒振动40千次=4万次。
哪来的几千万次？

一些坛友连音频信号采样率都没搞懂是什么，怪不得容易被各种玄学忽悠，又或者容易开脑放。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-11-17 20:17

poonhk 发表于 2024-11-17 19:41
音讯是一个极快的世界，像一般的WAV档44.1kHZ即是每秒四万多个讯号，而那些讯号要用振膜每妙震动上千上万次 ...

不好意思，你描述的上千上万次，是正确的。
是我看花眼了，看成千万次了，抱歉。

作者: sbshw 时间: 2024-11-17 20:53

poonhk 发表于 2024-11-17 20:02
这里对不对根本不重要，重要的是声音的确是数万数十万分秒的世界，你只要有数十万分一秒的错误或变动就会 ...

你挺厉害的，先假设你是对的。然后，“数十万分一秒的错误”，你耳朵也能听出来。

这不是金耳朵了，蝙蝠耳朵也得甘拜下风啊。

作者: poonhk 时间: 2024-11-17 21:32

sbshw 发表于 2024-11-17 20:53
你挺厉害的，先假设你是对的。然后，“数十万分一秒的错误”，你耳朵也能听出来。

这不是 ...

数十万分一秒的错误就会影响整个音色呀，举个例子你坐公交因为一线之差错失了现在那班车你就得坐下一班，然后下一班转乘别的车时因为时间对不上被逼要换另一台公交，最终整个行程都有影响

作者: touchmore 时间: 2024-11-17 21:42
初生牛犊不怕虎

作者: zikomol 时间: 2024-11-17 22:10

poonhk 发表于 2024-11-17 21:32
数十万分一秒的错误就会影响整个音色呀，举个例子你坐公交因为一线之差错失了现在那班车你就得坐下一班， ...

。。。。。整的我不知道说啥好了

作者: poonhk 时间: 2024-11-17 22:15

zikomol 发表于 2024-11-17 22:10
。。。。。整的我不知道说啥好了

换个好理解点的例子，阅兵时如果方阵里有一个士兵动作全都比其他人慢一拍，你觉得能不能看出来

作者: zikomol 时间: 2024-11-17 22:25

poonhk 发表于 2024-11-17 22:15
换个好理解点的例子，阅兵时如果方阵里有一个士兵动作全都比其他人慢一拍，你觉得能不能看出来

数字纠错机制被吃了吗

作者: poonhk 时间: 2024-11-17 22:36

zikomol 发表于 2024-11-17 22:25
数字纠错机制被吃了吗

纠错也要时间，花了这时间就会有影响

作者: 2204101018 时间: 2024-11-17 23:27
本帖最后由 2204101018 于 2024-11-17 23:29 编辑

绿坛是一方游离于科学之外的世界。看看热闹就好

作者: edbljl 时间: 2024-11-18 00:36
数字信号的科普确实太烂，很多人也只是知道其定义却不知其究竟是如何运作的，定义只讲了特点，普罗大众多数脑容量有限就直接记定义不求甚解，喜欢出风头的这群人就是“科学党”。

作者: 野有蔓草 时间: 2024-11-18 00:47
本帖最后由野有蔓草于 2024-11-18 00:55 编辑

数据正确可以保证回放的声音不会跑调不失真
你如果只是要求声音能响不失真那买最便宜符合标准的usb线就行了
但回放的音乐好不好听跟数据对不对没关系所以大家讨论的是不同的usb线对声音带来的变化而不是声音是不是失真跑调的问题
至于为什么不同线材会带来区别天线效应趋肤效应容抗阻抗等都会影响但这些就不是你高中物理能学的到了

光是波还是粒子现在都还有争议这个争议导致发现了量子力学
但不妨碍几万年前原始人类就开始利用火把来照明
人类现在测量手段还是很有限的远没到全知全能的地方
认为现在的科学就能解释的一切的人才是真的不科学基本科学都不讲

作者: RRRAYYY 时间: 2024-11-18 01:46
楼主你伤害了我，我刚刚去看了sommer，他家出了好几种数字线缆，有贵的有便宜的，我买了贵的，结果你告诉我没有区别

作者: goltrain 时间: 2024-11-18 09:23
我经常想这样的一个问题，我们打印PDF和其他一些工程文档的时候，有些文档体积大得不得了，那是远超过音频文档了，我们从来没有见过因为打印线是原厂鸡线导致打印出来的彩图不准确。为什么在要求更高的打印机上随便用个usb线，到了音响USB DAC上传输要求更低的地方有人却讲究得飞起来？

作者: goltrain 时间: 2024-11-18 09:25
现在的usb3.0的传输线，每一秒都是100多M的传输量，你们见过谁的文件传输错了的？

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