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标题: 20241101耳放、耳机推力适配计算表（一般线性情况） [打印本页]

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-5 20:29
标题: 20241101耳放、耳机推力适配计算表（一般线性情况）
【金山文档 | WPS云文档】 20241101耳放、耳机推力适配计算表（一般线性情况）（在线）
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作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-5 20:31
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作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-5 20:31
本帖最后由大黄狗将军于 2024-11-5 20:38 编辑

这个是截图

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作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-5 20:38
UPUPUUPUP

作者: -Presto- 时间: 2024-11-5 20:45
好帖帮顶，比空谈推力实在的多，也比空谈功率实在的多。

作者: 寂光 时间: 2024-11-6 14:22
厉害，感谢分享

作者: voidmind 时间: 2024-11-6 15:58
推力是越大越好吗？一般老烧讲的过推是什么情况？
增益选项，是为了解决推力的合适设置问题吗？一般是倍数放大电压。来提升信号。只要设置好合适的增益就行了对吗？
向老烧老哥们学习。

作者: haxang 时间: 2024-11-6 16:43
YY计算公式，没L用

作者: 轻风之语 时间: 2024-11-6 16:55
最大的问题就在于商人的诚信是非线性的……

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 17:14

haxang 发表于 2024-11-6 16:43
YY计算公式，没L用

不是YY公式，耳机响度的计算结果与AI计算的结果一致，无非是非线性的功率储备这块是查阅相关技术资料结合自己25年个人听音经验编制的，具有一定主观性。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 17:14

haxang 发表于 2024-11-6 16:43
YY计算公式，没L用

现有的公式都是声学课本上的计算公式，有据可查。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 17:19
本帖最后由大黄狗将军于 2024-11-7 17:22 编辑

haxang 发表于 2024-11-6 16:43
YY计算公式，没L用

推力被玄学神化太久了，我只相信计算结果，很多耳机并不需要那么大的推力。所以不要神化推力，也不要神话部分耳机，很多时候，你感觉到的听感提升一般是昂贵的耳放拥有更优秀的风格、失真、动态范围、分离度、信噪比等参数所感受到的提升，而不是耳放推力不够，或者耳机难驱动造成的。
所以结论就是，不要让个人主观混淆了这种结果，去神话推力。

作者: 轻风之语 时间: 2024-11-7 19:53
你啊你……你让人怎么说你才好呢……？

作者: haxang 时间: 2024-11-7 21:02
本帖最后由 haxang 于 2024-11-7 21:04 编辑

大黄狗将军发表于 2024-11-7 17:19
推力被玄学神化太久了，我只相信计算结果，很多耳机并不需要那么大的推力。所以不要神化推力，也不要神话 ...

耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗，用万用表就可以直接得出，而这个数值位于阻抗曲线的峰值，峰值却在100Hz~150Hz频率之间（不同批次有轻微偏差很正常）。
这两个数值都不在同一频率上，硬要把它们归到一套公式里，那不是YY是什么。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:09

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

这么说你也知道灵敏度是在1000HZ上的取值啊，那些大厂的声学工程师不知道吗？那你和我说说它们为什么要选定在1000HZ测试这个灵敏度数据吧

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:11

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

建立数学模型也总比脑放YY更强大。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:12

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

在你的价值观里，耳机与耳放都是玄学了，而不是科学，我可以这么认为吧

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:14

轻风之语发表于 2024-11-7 19:53
你啊你……你让人怎么说你才好呢……？

AI是不是非线性？

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:20

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

那我问你耳机一般设计响度上限是多少？如果你的推力足够将1000hz的声音推到110db，那么其它频率的声音确出不来，那你是怪耳机上限不够高呢，还是怪耳放推力不够？

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:21

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

耳机响度超过多少会损害耳机单元？

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-7 22:23

haxang 发表于 2024-11-7 21:02
耳机灵敏度的取值来源于频响曲线上1000Hz这个点上的响度，森海，拜亚等大品牌都是这么取值的。而耳机阻抗 ...

耳机的设计的最大不失真响度是多少啊？

作者: haxang 时间: 2024-11-7 23:03
我只说这是YY公式，我没说其他的，说不明白了就乱扣帽子。

作者: haxang 时间: 2024-11-7 23:10
所有的耳机失真响度一样吗？所有耳机所承受的功率一样吗？

作者: haxang 时间: 2024-11-7 23:12
扯东扯西，都不以测试测量的数据为依据，就是脱离实际。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 00:19

haxang 发表于 2024-11-7 23:12
扯东扯西，都不以测试测量的数据为依据，就是脱离实际。

是你不理解我的意思，我的意思我建数学模型是仿真模型而已，精度肯定不能完全模拟的，你也没有回答我所说的，人耳对1khz是最敏感的，我的推力测算是耳机响度设计上限110db进行模拟的，基本是极限状态了，你在加大推力得到的也是失真的声音频率，或者破坏耳机单元了，你和我谈1khz以外的频率有啥意义呢？你能够明白我的意思吧，公式是没有错的，无非是不能全数模拟，或者精度不够。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 00:21

haxang 发表于 2024-11-7 23:10
所有的耳机失真响度一样吗？所有耳机所承受的功率一样吗？

耳机的失真响度是个函数曲线，不是线性曲线，这个我也清楚，但是我是根据极限状态模拟，我做这个计算表的目的，是为了打破大家对推力越大越好的错误认知知道吧。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 00:26

haxang 发表于 2024-11-7 23:03
我只说这是YY公式，我没说其他的，说不明白了就乱扣帽子。

因为很多老烧动不动就是说推力不够，耳机难驱动，那可以，我就用个简单的数学模型，用最极限的计算状态，让大家看看，它们是不是一定要耳放的推力能推动火星才能满足。

作者: 轻风之语 时间: 2024-11-8 07:24
哎，你去知网维普万方，包括web of science，都去查一下，你关心的议题有没有前人已经发表的论文
没有的话那正好。把你的高论整理一下拿去发表。
玩儿科学你要找对圈子……

可怜包括但不限于七字母和四字母那几个民间科学教牌子，毒害了多少“涉科未深”的年轻人，沉浸在“自以为是逻辑自洽”的民科型逻辑思维模式里无法自拔……

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 08:37

轻风之语发表于 2024-11-8 07:24
哎，你去知网维普万方，包括web of science，都去查一下，你关心的议题有没有前人已经发表的论文
没有的话 ...

民科推翻相对论？我做这个事情个推翻相对论有啥关系。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 08:38

轻风之语发表于 2024-11-7 19:53
你啊你……你让人怎么说你才好呢……？

本来就是一个简单的数学小模型，扯那么远。

hifi在你眼里就是非线性，烧傻了吧。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 08:40

haxang 发表于 2024-11-7 23:12
扯东扯西，都不以测试测量的数据为依据，就是脱离实际。

我家里有万用表，实际测量又不是啥很难的事情，这个表主要是简单易懂的数学模型，一个简易模型，肯定和实测值有偏差，但是接近实测值。

作者: haxang 时间: 2024-11-8 10:38
说这么多，都没有数据支持，1KHz这频率上的阻抗曲线上阻抗的数值几乎是最低，100Hz上阻抗是600欧的耳机，1KHz频率上的阻抗却只有300欧。有些烧友就不喜欢低频软，声场推开一些用大一点功率又怎么啦？扩音设备上的电位器几万欧的阻抗是吃素，失真不失真，广大烧友不知道调音量？输出功率过大失真，这你过虑了，有多少扩音设备虚标，你清楚吗？别在纸上谈兵了。

作者: kygo 时间: 2024-11-8 12:56
储备功率如何考虑
耳机阻抗曲线怎么取最适应的参数
耳放的输出功率参数以外，电流电压的变化能力如何考虑

我的评价就是有用但没有什么用，人也不是听正弦波的，现代耳放很少有推力不足的情况了，可能胆机还要考虑一下阻抗匹配和推力的问题，别的没多大意义

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 15:11

haxang 发表于 2024-11-8 10:38
说这么多，都没有数据支持，1KHz这频率上的阻抗曲线上阻抗的数值几乎是最低，100Hz上阻抗是600欧的耳机，1K ...

你这个提议倒是值得我研究下，确实在不同频率下耳机的阻抗值是不一样，因为我的本意不想把简易的数学模型搞的太复杂，这几天我先研究下，把不同Hz的模拟计算也加入表格中，这样更具有参考意义。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 15:14

haxang 发表于 2024-11-8 10:38
说这么多，都没有数据支持，1KHz这频率上的阻抗曲线上阻抗的数值几乎是最低，100Hz上阻抗是600欧的耳机，1K ...

这里也有个问题，因为厂家很多没有给出耳放推动设备的真是数据，很多标注的并不是最大不失真功率，而且最大功率。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 15:15

kygo 发表于 2024-11-8 12:56
储备功率如何考虑
耳机阻抗曲线怎么取最适应的参数
耳放的输出功率参数以外，电流电压的变化能力如何考虑

对的，基本能够推到足够的响度（110db/1khz）的设备，推力都是足够的。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-8 15:17

轻风之语发表于 2024-11-8 07:24
哎，你去知网维普万方，包括web of science，都去查一下，你关心的议题有没有前人已经发表的论文
没有的话 ...

得，我和民科没啥关系，别来带节奏，数学模型不行还可以再优化的，我也没有这么多时间去搞哥德巴赫猜想。

作者: tom133 时间: 2024-11-9 01:16

大黄狗将军发表于 2024-11-8 15:15
对的，基本能够推到足够的响度（110db/1khz）的设备，推力都是足够的。

这个原则大致是对的。人耳对1-4KHz的频段最敏感，所需推力最小。但因为等响曲线的听感规律，高频尤其是低频所需推力需要增大20-30倍。另外还有动圈耳机阻抗在低频往往变大的特点，所需推力可能更大一些。一般听古典器乐，动态范围大，需要的推力要大一些。但流行类录音处理时已经加强了低频和中频，所需推力就不用那么宽绰。增益大，反而底噪太大，低频和中高频容易太硬太刺。总之，选器材不能光看参数，实际听才能找到符合自己喜好的。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-10 19:49

tom133 发表于 2024-11-9 01:16
这个原则大致是对的。人耳对1-4KHz的频段最敏感，所需推力最小。但因为等响曲线的听感规律，高频尤其是低 ...

感谢大家提出的意见，这个数学模型我年前有时间在优化下，将每个常用频段的计算拆分出来。

作者: 大黄狗将军 时间: 2024-11-10 19:51

tom133 发表于 2024-11-9 01:16
这个原则大致是对的。人耳对1-4KHz的频段最敏感，所需推力最小。但因为等响曲线的听感规律，高频尤其是低 ...

数据估算是是很简单，但是验证数据需要的样本数量太多了，我一个人不太可能完成，只能靠大家了。

作者: 萌爪兽 时间: 2024-11-10 21:32
乐………

都不知道怎么说好

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