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标题: “顶级穷烧” 阶段退烧总结 [打印本页]

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 17:00
标题: “顶级穷烧” 阶段退烧总结
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-26 17:29 编辑

关于前端音源发了好多帖，最后来总结下其他的：

1）RME：很强的专业品牌。闲鱼800块的老版9632声卡，是我买过最超值的hifi物品，不仅数字输出很强 DAC也很强（注意line out输出要用原厂辫子线，否则会大打折扣）。
另外买的RME ADI-2解码器也很不错，这两个我都留下了。

2）masskobo 433&394耳放
433的声音我已经很喜欢了（只听流行的话433就很好），没想到394还要强上许多。只能说升级器材本身（相比优化外围供电）要靠谱太多。

3）zmf atrium open耳机：对我来说就是顶级动圈，比它素质强的估计乐感打不过，比它乐感强的估计素质打不过。听任何类型音乐都很好，不偏科，我喜欢这样的。

4）hifiman迷你香套装：反响平平可能是由于它的定位（有点不上不下），但真用家会知道它声音没得黑。抛去一些静电的固有弱势，它几乎是三频衔接最舒服的hifiman耳机（当然我没听过大香）。

5）继续升级大件的动力：
之前是打算尝试更高端的rockna解码，现在不想了，因为过于不符合我的穷烧定位了

出掉sus2也是这个原因（以及我的系统真的已经很好听了...）

6）信号线：是系统中最值得投入的线材，因为一旦信号线不太行总体透明度、瞬态解析就会大打折扣。

7）平衡vs.单端：
我买了两对丝带tyr2信号线，一对rca一对xlr。，插在迷你香耳放上声音无区别（说明迷你香是伪平衡输入），插在masskobo上区别就很大（但我还是更喜欢rca）。
至于平衡单端（无论信号线还是耳机线）到底谁强，每个耳机的情况不太一样：sus2代就很需要平衡来体现实力，而zmf ao用平衡就会有损乐感。

8）耳机与前端的搭配，素质的发挥与互补：
有些声音的素质面可以“强强联合”，而有些却不是比如声音厚度（注意厚不是糊）。
对zmf ao来说，我直接用9632声卡作解码，声音是最自然通透的。而迷你香本身声音薄，用9632声卡解码反而就会很难听。
所以搭系统就是要明白：你到底需要让一种声音素质得到发挥，还是要找补。

9）外围供电优化
踩了很多坑的我现在明白了：这些真没必要。你以为有什么常规手段能只净化噪声，而不“净化”掉你原本的声音么？你做梦呢。你可以试试把隔离牛直接空载插墙上，这时你的系统声音已经变了。
另外之前看到一个理论深以为然：系统（尤其中低端系统）需要允许一定的噪声水平，声音才会更好、更有能量感（我觉得xlr乐感不如单端也是同理）

10）电源/信号极性与线材方向性：重中之重
这些被80%的发烧友（以及很多厂商）所轻视，甚至认为是歪门邪道的，实际决定了你系统的生死。一个接不对最后会让你想退烧（当然不是我这种退烧

）
不同标准电源引脚的转换头、两脚电源插头... 很容易造成声音相位问题。还有看似不分方向的线材比如rca信号线、光纤线，反接会导致声音严重劣化。另外有些器材可能内部就接反了，以及某些音乐文件本身相位是反的。很多时候你难以区分引入的是相位错乱，还是某种干扰...
所以这些时候就真的只能靠自己的耳朵了。

最后：很多时候学会“不做什么”，比学会“做什么” 更难，也更有价值。

作者: 睡猛醒 时间: 2024-10-26 17:27
顶，atrium肉感十足，丝滑好听

作者: 蓝色号角 时间: 2024-10-26 17:38
通篇没见声场定位自然的描述，估计还处于摸索阶段，距离退烧还很远。

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 17:42

蓝色号角发表于 2024-10-26 17:38
通篇没见声场定位自然的描述，估计还处于摸索阶段，距离退烧还很远。

哦

作者: D34ER 时间: 2024-10-26 17:46
猫猫会咬线吗

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 17:50

D34ER 发表于 2024-10-26 17:46
猫猫会咬线吗

我这只猫对线完全无感

作者: 马漠哲 时间: 2024-10-26 17:59

wxwxwx0 发表于 2024-10-26 17:50
我这只猫对线完全无感

极品好猫

作者: Pangpang2006 时间: 2024-10-26 18:04
ZMF AO=HD800+大乌2022。ZMF AO也是ZMF系唯1.5的S级最高级（另外0.5是ZMF CO因为CO是介于S级和A级之间的）（ZMF CC因为刚上市还需要花更多时间进行评估总结）

作者: espnnet 时间: 2024-10-26 18:11
ac试试

作者: 留香小筑 时间: 2024-10-26 19:43
我要那只三花（大橘为重？）

作者: 棋士 时间: 2024-10-26 19:51
外围供电优化还是很有必要，但一般是电源线，插座，专线为主，如果是电源处理器的话有一定门槛不是什么东西都有正向作用的

作者: toto60 时间: 2024-10-26 19:57
对zmf ao 评价真高啊，我最开始是玩vc，之后ao，之后又玩了ac和caldera，最后zmf旗舰级别的只留了ao，ao有一种很值得推敲的魅力，是zmf生物振膜优势的集中体现，符合我的审美。其他的旗舰zmf带给我更多的是音效震撼，但玩了静电耳机之后，音效优势就不是优势了……

作者: wangchao601 时间: 2024-10-26 20:20
最后一句很赞同

作者: boki酱 时间: 2024-10-26 20:28
富

作者: Pangpang2006 时间: 2024-10-26 20:33
静电WAA和HE1是唯2的S+级：但离老百姓太遥远曲高和寡啊

STAX X9000和007Mark2应该也是介于S级和A级之间的吧：和顶级动圈顶级平板伯仲之间各有长短。

作者: zjzju 时间: 2024-10-26 20:53
用过rme hdspe aes内置声卡，应该比9632高阶。明显不如任一款USB界面。表明科技在进步。

作者: creamy_wan 时间: 2024-10-26 21:10
機器平放吧，有影響的……

另外留意一下電源線和信號線的插頭是否正中水平的插穩，這些都會改變聲場形狀和結像情況的……

聽不到效果的話，當廢話無視就好……

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 21:18

creamy_wan 发表于 2024-10-26 21:10
機器平放吧，有影響的……

另外留意一下電源線和信號線的插頭是否正中水平的插穩，這些都會改變聲場形狀 ...

好的，了解啦

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 21:44
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-26 21:46 编辑

zjzju 发表于 2024-10-26 20:53
用过rme hdspe aes内置声卡，应该比9632高阶。明显不如任一款USB界面。表明科技在进步。

指独立界面还是DAC自带界面，推荐一些我去试试？顺便问usb线有没有必要买很好的

作者: 盐1945 时间: 2024-10-26 22:10
以现在的标准说，退烧还太早了...

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 22:17
不管出院是不是太早了我都要回去了

作者: AlexZodiac 时间: 2024-10-26 22:52
隔离牛确实有得失，不是隔离牛一定就是正向提升，负面影响小的的都得过万了，确实要看你要得到什么，隔离牛对系统影响非常大。

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-26 22:56

AlexZodiac 发表于 2024-10-26 22:52
隔离牛确实有得失，不是隔离牛一定就是正向提升，负面影响小的的都得过万了，确实要看你要得到什么，隔离牛 ...

原来如此有机会我试试万元级的

作者: AlexZodiac 时间: 2024-10-27 09:48

wxwxwx0 发表于 2024-10-26 22:56
原来如此有机会我试试万元级的

我也没用过几万的，但是几千的都不行，那几个热门隔离环牛 E牛都玩过，终究还是上了ifi ps 插排。

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-27 10:15
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-27 10:26 编辑

今天给pc主机换了个10块钱的乔普电源线，声音瞬间往中低频去了，连声卡line out都变醇厚了...

所以不要说“换线如换机”了，简直是屁话。机线换机线都如换机呢

而正因如此得到的经验应该是不能随便换线才对...

作者: laphier 时间: 2024-10-27 10:46
这俩masskobo待遇也忒低了，住地板啊

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-27 11:41

laphier 发表于 2024-10-27 10:46
这俩masskobo待遇也忒低了，住地板啊

为了接声卡的辫子线那个很短

作者: zjzju 时间: 2024-10-27 16:50
本帖最后由 zjzju 于 2024-10-27 16:53 编辑

wxwxwx0 发表于 2024-10-26 21:44
指独立界面还是DAC自带界面，推荐一些我去试试？顺便问usb线有没有必要买很好的

之前用的是独立界面，有国产的u16有国外的audiophilleo等等好多记不得了。这几年的dac usb界面本身也不错，可以裸奔。我现在用的benchmark dac3上界面和不上没啥区别。至于USB线，玩过2-3千价位的如白金星，steath、aim等，后来一根180元不到的ms audio最后就是一根几块钱的普通机线。

ps：dac经过激光鼠线电改造。他现在也是搞不受前端影响的系统。参加展会就是一个老笔记本直接接dac2

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-27 17:05

zjzju 发表于 2024-10-27 16:50
之前用的是独立界面，有国产的u16有国外的audiophilleo等等好多记不得了。这几年的dac usb界面本身也不错 ...

了解了，感谢提供这么多有用信息~

作者: laphier 时间: 2024-10-27 20:07

wxwxwx0 发表于 2024-10-27 11:41
为了接声卡的辫子线那个很短

用ADI-2接不是更好吗？

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-27 20:22

laphier 发表于 2024-10-27 20:07
用ADI-2接不是更好吗？

我个人感觉DAC部分实际差距很小（但声卡相对薄声）。而且9632直接输出有一些说不清道不明的优势，可能是数字部分集成在一起的缘故（还少了一根数字线）

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-28 12:31
现在的系统下的两个耳机有点奇妙：动圈声音像静电，静电声音像动圈了。也就是耳机的“风格差异”被最小化了，或者说殊途同归了

作者: duben 时间: 2024-10-28 18:36
还有其它800块的物件推荐吗

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-28 18:46
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-28 18:53 编辑

duben 发表于 2024-10-28 18:36
还有其它800块的物件推荐吗

不可能有了

哦对了还有不到10元钱的乔普电源线

正版的蓝牙ldac驱动

作者: frankstone 时间: 2024-10-29 11:09
zmf atrium open是不是有几个版本的呀

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-29 11:39

frankstone 发表于 2024-10-29 11:09
zmf atrium open是不是有几个版本的呀

没吧，就只是外面木头不一样

作者: 爆小炸 时间: 2024-10-29 16:54
已经特别好了。退烧是心态，不是器材档次更更不是器材价格，看不得楼上各种逼言酸语

作者: 周大壮壮 时间: 2024-10-30 12:39
大作大作，堪称操作手册

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-30 12:50
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-30 12:51 编辑

在另一个帖子里回复的：

如果系统有相位问题所有其他的都是不重要的了。只要有相位问题，声音是不可能鲜活的，声场不可能是立体的。（除此以外是没区别的，三频不可能有改变，声场的规模上也没有改变。具体到某个声音元素的结象和定位说实话也不是一耳朵就能察觉）

我都这样敏感了还是经常会出错，而一旦错了听歌就会莫名烦躁（以为是供电等其他原因造成的）。这是因为我的器材大多是两脚插头... 以及我的解码器、电脑声卡输出似乎本身就是反相的

反过来说，如果相位完全无问题，其实无论怎样（器材不太好、供电很差、前端无优化、你的状态很差...）声音都不至于是“难听”的

因为只有当音乐里基本的感染力都没有保证，你的注意力才会转到别的上面

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-30 13:36

关于器材声音“素质”的一些暴论：（假设一些基础素质是无问题的，比如解析力ok）

1）声音“虚”的第一个pass

2）声音“硬”的第二个pass

3）声音“严肃正经”的第三个pass

4）声音“高级、细腻、背景漆黑...”的要当心

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