耳机网-耳机大家坛

标题: 好像买到了假的hd600，问一下大家 [打印本页]

作者: 55639052 时间: 2024-9-29 10:54
标题: 好像买到了假的hd600，问一下大家
说是铜环，但是到手一看，是黄色线圈，但是我查了hd600 除了最早的纸版不可能有黄色线圈，一遍都是红色线圈，而这个是铜环尼龙，而且线是金色y插。大家帮我看看有没有问题

作者: 55639052 时间: 2024-9-29 10:57
单元照片

作者: 55639052 时间: 2024-9-29 11:03
背后单元有胶水痕迹

作者: tommynsx1983 时间: 2024-9-29 11:54
胶水是人为涂上去的，买过三只H600都打开过，都没见过背后有涂胶水的，这是卖家故意不让你拆单元出来检查，事出反常必有妖

作者: wcc120 时间: 2024-9-29 12:23
声音怎么样。好听就留着，不喜欢就退。

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-9-29 12:32
这种来路不正的先不说是5系还是6系的单元主要怕买到单元有暗病比如振幅调整过或者压根就是随便找的没配对的两只看到后面的胶水痕迹其实就可以准备退货了

作者: hhu88 时间: 2024-9-29 12:40

d电嘤大耳控b 发表于 2024-9-29 12:32
这种来路不正的先不说是5系还是6系的单元主要怕买到单元有暗病比如振幅调整过或者压根就是随便找的没配 ...

5系还是6系的单元？650、600用的都是580单元，只是中后期开始单元上不再标580字样了。当然，楼主的耳机肯定是有问题的。

作者: eric2311 时间: 2024-9-29 12:44
别去买这种老单元的，都是吹的

作者: mjfans 时间: 2024-9-29 12:59
可能用的hd560的单元

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-9-29 13:02

hhu88 发表于 2024-9-29 12:40
5系还是6系的单元？650、600用的都是580单元，只是中后期开始单元上不再标580字样了。当然，楼主的耳机肯 ...

5系也不止580 能换的可不少虽然单元都是同一种但是不同时期生产的参数也不一样说都是580的也是不准确的需要看各个时期主力是啥库存都剩啥像最新版的都可以看成单元是（素质最好的）650的了

作者: mjfans 时间: 2024-9-29 13:02

hhu88 发表于 2024-9-29 12:40
5系还是6系的单元？650、600用的都是580单元，只是中后期开始单元上不再标580字样了。当然，楼主的耳机肯 ...

不会吧，hd580声音明显比hd650粗糙不少，650声音相对细腻很多，两端延伸也不是hd580能比的，我以前同时持有过580和650一年多，感觉区别很明显

作者: mjfans 时间: 2024-9-29 13:05
不过我以前的那只580也是这种楼主扁铜环，但是上面有一条黑线，hd560就是这种扁铜环没黑线的单元，所以感觉这只耳机会不会用的hd560单元，我拆开过感觉这几只耳机的单元结构大小都差不多，有可能可以互相替换

作者: 55639052 时间: 2024-9-29 13:11

mjfans 发表于 2024-9-29 13:05
不过我以前的那只580也是这种楼主扁铜环，但是上面有一条黑线，hd560就是这种扁铜环没黑线的单元，所以感觉 ...

所以肯定不是600的单元对吗

作者: 小愚xiaoyu 时间: 2024-9-29 13:57
这种版本的HD600怎么还能买到这么新的耳机？

作者: linkoyu 时间: 2024-9-29 14:07
看见胶水基本就可以退了，不是大概率有问题，而是肯定有问题

作者: binbinbin02 时间: 2024-9-29 14:10
如果听感不是很差的话，大概就是出保后找个体户之类维修的，用的是副厂或者其他耳机上拆下来的通用件。建议退了吧，留着麻烦无穷

作者: dai515 时间: 2024-9-29 14:13
我以前拆过，不过时间太久了，不记得了

正品的铜环声音确实不一样的，有他的价值。

另外我依稀记得单元振膜上是有刻字的，只是时间太久远了，真的记不清了。

作者: wh88488848 时间: 2024-9-29 14:14
正规店定高价=死贵，小店低阶=便宜得让你不敢不上当受骗，这两者间是否有某种套路或联系？这样的现象不是在耳机这一个行业，音箱业也是，高级喇叭单元某宝定价高，而某音箱正好采用了这个高价单元，音箱整体价格有便宜有贵的，不一而定......

反正在国内，所有事情都是奇奇怪怪的......

作者: wvwvwv 时间: 2024-9-29 16:18

dai515 发表于 2024-9-29 14:13
我以前拆过，不过时间太久了，不记得了

正品的铜环声音确实不一样的，有他的价值。

刻字的是后期

作者: reinanaayu 时间: 2024-9-29 16:38
本帖最后由 reinanaayu 于 2024-9-30 09:43 编辑

1.森海喜欢混用配件，每次改工艺都会有新、旧批次配件混用的情况，但是尼龙时期基本上已经换工艺了，只能说不排除早期尼龙有铜环。
2.理论上同批次的580 600单元会用相同的工艺，所以铜环580和铜环600单元是分不太清的。
3.单元后面上的胶就实在是说不清了，你可以理解是转手过程中某位藏家怕被掉包故意上胶，也可以认为是修理后的加固，当然也可能是防止换单元后被发现。

作者: awindcrime 时间: 2024-9-29 17:29
声音对吗，600和650 580还是很好分辨的

作者: g1079750725 时间: 2024-9-29 17:32
直接买罗产的就行，不必纠结版本，没有差多少

作者: 听音乐的龟龟 时间: 2024-9-29 17:40
大概率拆修的拼装货

作者: ERICBJ 时间: 2024-9-29 20:03
上胶是为了防止单元脱出卡扣，本身是挺好的事。有的卡扣拆过几次会松，用这种方法非常好。早期的450，480这种结构厂方会在单元与卡扣这里涂一圈胶水，一般是红色的，这样密封性和抗震性更好。后期的就都省略了。所以这个地方涂胶，本身说明不了什么，有一点说明这个上家比较细致，用涂胶来防止这个单元脱出。自己用的话是个很好的方法。我自己的森海塞尔这种结构的耳机都点了胶水。其实用万用胶涂了后想去去除很容易，一点不会留痕迹，但这种方法真的可以防止单元长时间大幅振动造成的脱落，以更好地固定单元。

作者: 98898qq 时间: 2024-9-29 20:08
国产组装无疑

作者: ERICBJ 时间: 2024-9-29 20:13
至于换单元，580，600，650单元有一个时期外观是一样的，其他5系单元尺寸一样，单有的结构不一样，有的引出铜柱不一样。所以是无法更换的。就是更换也是一眼就能看出。其实580，600，650单元如果要分辨，（一个时期的）只有量单元的直流阻值，3个单元的直流阻值是差个几欧姆的，但这个对一般人还是不太现实，需要有一定多的样本。那种说3个耳机都用一个单元的都是无知者的一派胡言。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-29 20:23
拼装可能性很大了，你这只金属网壳内侧是灰漆还是黑漆？

作者: ERICBJ 时间: 2024-9-29 20:24
如果烧友同时有这3个耳机的，可以买个100左右的低端万用表电阻档自己量一下。580与600直流阻值要差10欧左右，650阻值最低与600差了要13欧左右。当然用精密电表应该差更多。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-29 20:30
早期版本的抓钩确实容易松，个人觉得是塑料老化加之用家不恰当拆装造成的。实际不能用指尖抵住抓钩往外推或扣，扣几次就松，严重者掰断，最好是用弯尖头镊子伸进缝隙使巧劲朝上撬，顺着带起单元，实测不会变松，更无需打胶。

作者: RRRAYYY 时间: 2024-9-29 20:37
散装hd600

作者: grrr 时间: 2024-9-29 22:19
发烧友太难，这种情况也能拿出来，可能卖家也不是一手，真正的黑手党希望能够曝光出来。

作者: hhu88 时间: 2024-9-29 23:04

mjfans 发表于 2024-9-29 13:02
不会吧，hd580声音明显比hd650粗糙不少，650声音相对细腻很多，两端延伸也不是hd580能比的，我以前同时持 ...

单元都是580的，区别在于耳机腔体的调音。另外这个耳机单元经历过一次制造材料的升级（纯铜音圈升级为铝合金音圈，以获得更高的解析度）。580和600共存的时候，除了580J，普通凸铭580用的是600挑剩下的单元。650、600、580三者共存的时候，最好的单元给650，其次给600，剩下的给580。现在只有650和600，也是把最好的单元给650。

作者: hhu88 时间: 2024-9-29 23:07

ERICBJ 发表于 2024-9-29 20:13
至于换单元，580，600，650单元有一个时期外观是一样的，其他5系单元尺寸一样，单有的结构不一样，有的引出 ...

你才一派胡言，本坛就有人发过帖子，老森海工程师访谈，说的就是三个耳机共用一个单元。另外，早期650、600、580的耳机单元，上面都印有580的字样。

作者: hhu88 时间: 2024-9-29 23:10

ERICBJ 发表于 2024-9-29 20:13
至于换单元，580，600，650单元有一个时期外观是一样的，其他5系单元尺寸一样，单有的结构不一样，有的引出 ...

我把原文给你贴出来

而一位朋友对森海塞尔工程师的直接谈话证明了我的判断是基本正确的，我们来看一下他的原文原文作者：mimi123456 标题：森海580/600/650是用一样的单元
正文：
本人的灵感来自于前几年各论坛对HD580\HD600\HD650这三支耳机的单元猜测,尤其是小白\念苍僧前几年发了很多关于这三支耳机单元的怀疑图.所以就萌发了找原因的念头,本人在生产制造行业,深知里面的学问,这也更造就了我寻根的动力

因为朋友的关系找到森海的工程师,工程师非常的健谈,语气平和让人和放松,在聊完一些无关的话题后我第一个问题就是问他为什么有的HD650耳机的单元震膜上写的HD580的字样,对方立即回答,是有一批用的是HD580的单元,是前几年的一批,现在的没有了.这么直白的回答让我有点吃惊不适应,原以为他会找一堆理由和专业术语来解答,但事实我是错的.接着我再问,那就是说以前用的580的单元,现在是用650本身的单元?为什么那批要用HD580的单元呢?他不解的回答我:本来就是一样的单元呀,我再次吃惊,他感觉到我几秒钟思索猜到我在想什么.他接讲着讲,以前那批印有HD580字样的单元,在市场上很多客户反馈回来不解的信息,后来在新生产的单元上就取消了HD580的字样.从此而定义了以后生产的单元不印刷耳机型号.现在最新的标准是在震膜上印刷震膜的生产日期和刻上森海的LOGO,我在问他:那音质不会有变化吗?他回答不会有变化的,磁石\震膜\音圈都是经过计算机计算设计然后机器自动加工的.精度控制非常之高,确保品质一样标准统一,而且森海在研发方面非常注重成本和质量的平衡,在长年累月的生产研发基础上积累了很多控制成本和质量的平衡经验,取消螺丝固定安装就是最好的样例.取消螺丝固定而采用塑胶卡扣固定安装可以节约大量的金属螺丝成本,还且还节约了大量的生产组装周期时间,还给厂内不良品\售后不良品的维修工作带来前所未有的方便.第二个样列是取消了单元用铜铆钉固定磁石结构,之前的单元固定全部是用铜铆钉方式固定磁石结构,但后来研发出磁石和单元结构一体化加工设计方案.节约了大量的材料成本\加工成本和时间成本,但是它的缺点是磁石损坏将无法修复,当然通过全球售后报告分析中显示,磁石损坏情况是非常极小极小的.
此时我的心思完全被他充忙激情的讲说而感觉自已就是森海研发中的一员似的,他就是总工,在和我们这些工程师分析研发理论一样,当我马上意实到我还有重要问题没有问完.
我接着问;为什么这三支耳机用一样的单元会音质不一样呢?他诡异嘿嘿的笑了几声回答:一个单元的音质是由音圈\震膜\磁石\单元腔体决定的,

音圈的绕圈数\音圈材料\音圈的导电系数和阻抗系数\音圈材料的直径大小\绕圈的密度\绕圈的层数…….
震膜的材料\厚度\大小\设计形状…….
磁石的材料\厚度\大小\开槽大小…….
腔体的声学设计,腔体的深度,表面光滑度…….
这些都是影响声音的重要表现,这几样随意组合其声音表现都是不一样的,这几样组合可以得到成千上万种音质的表现,当然森海最终成形的音质都是这样一一试样比较后选的最佳方案.
为此开发一款新单元的工作是非常之复杂繁琐而费成本的.如果要为每一款型号而开发一款单元这不符合现在的商品经济规律.为此森海声学研发部门发现当单元一定的情况下,耳机腔体和滤网对音色的表现非常之大,简直可以让人们认为单元不一样,为此在某一系列的耳机中用一样的单元但用不同的腔体和滤网是可行的.
所以580\600\650这一系列的三支耳机用的是森海优秀单元加不同的腔体和滤网是可行的.腔体主要是固定单元,单元发声时腔体的共震会影响到声音的表现,就像音箱的板材一样,同样厚度结构的箱体但是板材的密度不一样所发出的声音也会不一样,滤网材料和滤网密度不一样对音色的美化也不一样.

为此580\600\650这一系列的三支耳机的差别就是在腔体(腔体是固定单元那个,不是外面那个盖子)和滤网.
我又问到:650的线和它们不一样,是不是那线材有音质有影响吗?他回答说:是有不一样,线不一样他的导电系数和阻值也不一样,当然那是细微的,它所表现出来的音质差异远远没有腔体和滤网那么大,线材是要在很高的音源器材上才能表现出它的不一样,不然音源器材不高其造成的差别远远大于线材……………

为了验证他的话,我拿着手里的耳机就按造他讲的思路,拆之前再听了下580\650的耳机,差别明显,一耳就能分辩哪支是哪支,

首先是互换线,听不出区别,580还是580,650还是650,

然后是互换外面那个盖子,还是听不出区别,

然后再互换单元,我最关心的就是这个地方了,最佳验证是否单元的一个步骤.小心的将2支耳机单元取下,将650的单元装到580上,再将580的单元装到650上,然后装好外壳和海棉试听,让人吐血的一幕出现了,650的单元装到580的腔体上发出的是原本580发出的声音,而580的单元装到650的腔体上发出的是650的声音.让人惊奇,这也直接验证了那工程师的话.
我想把这2支耳机的滤网取下互换,但是发现金属滤网根本取不下,不知是如何和腔体固定死了,所以只好将滤网腔体一并取下互换,装好后试听,发现650滤网腔体装到580耳架上还是650的声音,580滤网腔体装到650耳架上还是580的声音.

为此,虽然这三支耳机大体上是一样,但起到关键作用的不是线材\不是外面的那个盖子\不是单元\不是耳罩,而是腔体和滤网材料和滤网密度.最就是价值的所在,也是音质区别的关键因素.

大家会问,这三支耳机这么大的差价值吗?我认为是值的.我们不要去看材料,外观.而是最终听它所表现出来的声音,我们买来的是代表森海旗舰的耳机,森海的工程师们能将单元一样的东东反复试验做成声音不一样的产品,它本身就是森海工程师们辛勤汗水的结果,森海公司花费巨资反复试验报废的结果.这让我想起了发明灯泡的爱迪生,同时也是森海声学造诣实力的体现所在.这本身就已经是无价了.更不存在我们被森海欺骗的说法.

当然,谁要是会出650的腔体和滤网我会毫不犹豫的买下来,因为放在600\580上就变成一支价值2500大元HD650了。

看了这篇访谈，我很有感触，现在有些浮躁的人或者商人往往夸大自己的听感，他们可以将1%的差别夸张到俨然完全不同，甚至将一样的声音说成不一样，这样一来，许多人会为之迷惑。这点，请大家务必引起注意，以自己的听感为准，选择既便宜又有较高音质的产品。

作者: hhu88 时间: 2024-9-29 23:14
本帖最后由 hhu88 于 2024-9-29 23:43 编辑

楼主看一下这篇文章，里面有原装580、600、650拆解和听感对比，另外还有森海工程师说580、600、650共用单元和调音秘密的访谈。尤为难能可贵的是，这篇文章写于2009年，那时候可没有人神话并鼓吹什么平铭无敌凸铭垃圾啊，什么黑线铜环天下第一啊，什么黑白羊毛纸板尼龙网金属网啊……可能那时候二手商家还比较厚道吧。

https://blog.sina.com.cn/s/blog_40f078a90100d1ff.html

看完以后，希望你能多思考，不要被二手贩子带偏了，你要喜欢600，直接买最新的就行，600还是那个600的声底。实在喜欢老版，那就托国外朋友在欧美淘，小黄鱼最好别碰。

或者你这样想想：老600要是真的那么神乎其神，天籁美声，举世罕见，无价之宝，那么卖家为啥两三千块钱就把它给贱卖了呢？难道他就缺这点小钱等着去医院治病吗？

作者: ERICBJ 时间: 2024-9-30 07:48

hhu88 发表于 2024-9-29 23:10
我把原文给你贴出来

而一位朋友对森海塞尔工程师的直接谈话证明了我的判断是基本正确的，我们来看一下 ...

网上子虚乌有的文章这么容易相信吗？自己买个工具，加上一点基础的电声知识自己判断这么难吗？

作者: 55639052 时间: 2024-9-30 07:54

hhu88 发表于 2024-9-29 23:14
楼主看一下这篇文章，里面有原装580、600、650拆解和听感对比，另外还有森海工程师说580、600、650共用单元 ...

怎么说呢，再怎么看文章都不如自己直接听，我就是买了普通的15w号瓦楞纸和最新的hd600，但是最新的就是难听的和一样，那声音只能说和hd600没有一点关系，我发现原来瓦楞纸hd600这么好听才去追求铜环，所以我是不会去相信这些啥啥啥声音都一样的文章

作者: fenlgl 时间: 2024-9-30 08:09
楼主可以相信自己的耳朵

作者: yjrrrrrr 时间: 2024-9-30 09:14
何苦来呢，新的也没多贵，大耳机里HD600这性价比也没谁了。

作者: yoonana 时间: 2024-9-30 10:53
其实，纠结了，就退
何必心烦呢。

作者: totun 时间: 2024-9-30 11:05
追求老版本很难不踩坑

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 11:14

ERICBJ 发表于 2024-9-30 07:48
网上子虚乌有的文章这么容易相信吗？自己买个工具，加上一点基础的电声知识自己判断这么难吗？

怎么，连600、650经历过若干年使用印有580字样的单元这一铁打事实你都要否认吗？

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 11:18
本帖最后由 hhu88 于 2024-9-30 12:59 编辑

55639052 发表于 2024-9-30 07:54
怎么说呢，再怎么看文章都不如自己直接听，我就是买了普通的15w号瓦楞纸和最新的hd600，但是最新的就是难 ...

我笑了，瓦楞纸10万号以及以前的600是黑线铜环，你的15万号瓦楞纸盒600和之后黑盒大理石纹600、罗产和新爱产600所用单元都是一模一样的东西，用的都是改版后的铝合金音圈，最多就是外观改了，耳罩辅助材料、耳机线和头梁垫改了，你居然能听出来明显区别（在你完全煲开新耳机的条件下），可见脑放的威力。

多弄几幅600耳机，把眼睛蒙上，让别人帮你戴好，听你熟悉的曲目，也就是所谓的盲听，因为你看不见耳机所以无法开脑放，然后你再看看你能听得出来不？对了，论坛那些把早期600吹得神乎其神的人，可没有一个人敢接受盲听挑战的。

补充：没有任何人会说不同时期的600声音啥啥都一样，严格说来没有一支600的耳机声音是百分百相同的，哪怕是用完全一样的单元耳罩材质接续造出来的两支，声音也不会完全一样。但是任何时期的任何一支600，都能保证是同样的声底，这一点有官方的频响曲线图为证。制造耳机又不是什么技术含量极高的东西（设计耳机倒是技术含量很高），森海要是连最基本的制造都做不好，那它就枉称耳机界老大了。还有，你考虑到制造材料随时间推移自然老化而带来的声音改变这因素了吗？简单说，同样一支黑线铜环老瓦楞，20年前煲开以后的声音，和历经20年老化以后所发出来的声音，是完全一样的吗？你现在新买的最新产600，20年以后的声音又是什么样？建议你看看本坛思叔写的龙生九子精华贴吧。

我和二手贩子无冤无仇，他们为了高价卖老耳机而吹嘘是他们的事，但是用拼装耳机骗人那我肯定要揭穿。如果你中毒太深执意要买老600，建议直接欧美海淘，不仅便宜而且人家可不造假拼装，现在海淘不是也很方便嘛。

当然，你要是肯听劝，我认为你最好的选择就是扔掉600，直接买国产全新800s+820西装套，然后你喜欢CD就去淘碟，喜欢无损就去收集资源，踏踏实实听你的音乐吧。

作者: ERICBJ 时间: 2024-9-30 11:39

hhu88 发表于 2024-9-30 11:14
怎么，连600、650经历过若干年使用印有580字样的单元这一铁打事实你都要否认吗？

不仅耳朵聋，智商也堪忧

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-30 11:52

hhu88 发表于 2024-9-30 11:18
我笑了，瓦楞纸10万号以及以前的600是黑线铜环，你的15万号瓦楞纸盒600和之后黑盒大理石纹600、罗产和新 ...

后期瓦楞15w的沉浸感残响和动态还是不错的，再后期金标爱产罗产新爱产耳罩、背壳结构、线材都在变化和之前不一样了，声音往干净利落风格上靠拢，和瓦楞金属网版本区别挺明显的。

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 12:14

ERICBJ 发表于 2024-9-30 11:39
不仅耳朵聋，智商也堪忧

不仅耳朵聋，智商也堪忧

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 12:17
本帖最后由 hhu88 于 2024-9-30 12:19 编辑

gaocheng1991 发表于 2024-9-30 11:52
后期瓦楞15w的沉浸感残响和动态还是不错的，再后期金标爱产罗产新爱产耳罩、背壳结构、线材都在变化和之 ...

感谢补充，您的听感描述虽然不敢苟同，但是至少没有厚老贬新，难能可贵。后期瓦楞15w号和爱产黑盒无标是一样的，这一系列及其后续都在二手贩子的鄙视之列，什么时候二手贩子开始吹它了，就说明什么时候黑线铜环被它们贩卖的差不多了。

作者: 安音收藏lox 时间: 2024-9-30 14:10

hhu88 发表于 2024-9-30 11:18
我笑了，瓦楞纸10万号以及以前的600是黑线铜环，你的15万号瓦楞纸盒600和之后黑盒大理石纹600、罗产和新 ...

我虽然不算吹嘘老板HD600的人，但是我也算是论坛上讨论HD600较多的人

我接受盲听，可以请版主或者有公认度的老烧做评判，坐标深圳，国庆七天都可以约，也可以直播。

目前比较自信可以听出HD600纸板，尼龙网铜环（黑线铜环），金属网瓦楞纸板，黑盒金标，最新新小纸盒版的区别

盲听前只需要一件事：用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下试听的曲子。

然后接受各种盲听abx，换曲子，换耳机本体版本，乃至换线，我相信综合准确率不会低于80%。

HD600版版不同已是定论的东西，只要玩过哪怕一个不同版本的人都会闭嘴，还有人能反驳我是很惊讶的。静等~

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 14:41
本帖最后由 hhu88 于 2024-9-30 15:03 编辑

安音收藏lox 发表于 2024-9-30 14:10
我虽然不算吹嘘老板HD600的人，但是我也算是论坛上讨论HD600较多的人

划重点：用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下试听的曲子；自信准确率不低于80%。

既然这几个版本的600区别如此明显，为何先要用用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下，然后又不能做到准确率百分百呢？

短歌行你知道吧？那个时候我就听过最早期版本的600了，别以为只有你听过。

补充：最重要的一点，谁特么说600各个版本声音完全一样或者600没有版本之分就请你找谁去啊，别给我扣帽子，谢谢。我拜读过你的600系列全部帖子，十分尊重你，但你也不能乱来啊，从帖子里感觉你是个非常平和的人，怎么这么喜欢给别人扣帽子呢？最后重申一下，我的观点始终如一，那就是，没有哪两支600耳机的声音是完全相同的，各个版本的600声音自然也会有所不同，但这种不同只是量变，质变并没有发生，所以各版本600总体的基本声底都是一样的，没有孰优孰劣之分。还有就是今天谈这种不同也要考虑到20多年老化的影响，现在明白我的观点了吗？谢谢。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-30 15:08

hhu88 发表于 2024-9-30 12:17
感谢补充，您的听感描述虽然不敢苟同，但是至少没有厚老贬新，难能可贵。后期瓦楞15w号和爱产黑盒无标是 ...

这有啥不敢苟同，你实际找台哑光新版的和你手头耳机对比一下不就晓得了，避嫌哈再早的版本不说了最起码和图片里15w的末期瓦楞区别就是很大，一耳朵的事。

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 15:17

gaocheng1991 发表于 2024-9-30 15:08
这有啥不敢苟同，你实际找台哑光新版的和你手头耳机对比一下不就晓得了，避嫌哈再早的版本不说了最起码和 ...

我手里的爱产黑盒这么多年早就老化了，耳罩塌了调音棉破了，就算现在能买到仓库遗漏的同批次全新爱产黑盒无标600（比喻），那声音差别听起来也是一耳朵的事啊，您说对不对……

或者，假如能有人带着最新的爱产600穿越回20年前开始用，那么随着材料的自然老化，用到现在它的声音也和它的兄弟姐妹的声音也会有较为明显的区别了，但是大的声底肯定是一样的，您同意吗？

我一直是赞同600有版本区别的，只是坚持认为这种版本区分还没有达到质变的程度，而且必须要把老版本自然老化的因素考虑进去。不知道怎么在48楼那位600老烧大佬眼里，我突然成了“600无版本区分”论者了呢？

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 15:27
另外建议楼主多多拜读48楼这位大佬的帖子，他的很多观点都是我所赞同的，我尤其欣赏他的“各版本600无优劣高下之分”的观点，虽然他莫名其妙给我扣了一顶“600无版本区分”论者的大帽子让我气愤，但这并不能影响我对他文章的推崇。

作者: 安音收藏lox 时间: 2024-9-30 15:27

hhu88 发表于 2024-9-30 14:41
划重点：用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下试听的曲子；自信准确率不低于80%。

“对了，论坛那些把早期600吹得神乎其神的人，可没有一个人敢接受盲听挑战的。”

这是您自己扣的帽子，我没给您扣过帽子，实际上不仅是我这个后生，我认识的老烧里可以接这个盲听的，广东地区起码不会低于五个，我也可以试着联系一下，您这个帽子扣得太过了。我不接受，并且平和的反驳。

“既然这几个版本的600区别如此明显，为何先要用用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下，然后又不能做到准确率百分百呢？”

这是个谦虚的说法，我可以接近100%，但是夸口“百分百”这和您这种“一个都不敢”的喷人言论有什么区别呢？所以说个大概，谦虚一些。8成在盲听里不算低了，盲听电源线、信号线那些，基本上破6成，乃至只要微微超过5成，已算是巨大区别。可能您参与过的盲听不多。另外熟悉瓦楞纸只是找感觉，我比较喜欢瓦楞纸的声音，我也可以不熟悉，准确率会低一些，毕竟五个版本，不是说前后十几年差距的大版本，如果是纸板和最新新版小纸盒这种极端对比，当然不需要熟悉，我可以直接听，100%准确，您看可以吗？

“所以各版本600总体的基本声底都是一样的，没有孰优孰劣之分。还有就是今天谈这种不同也要考虑到20多年老化的影响，现在明白我的观点了吗？”

“声底基本一样”，相邻两个小版本也许是对的，我不反驳，但凡隔了一个版本，我不认为正确，大版本之间的区别是明显到让普通非烧友都能听的出的，频响多音失真瀑布相位都有不同，特别是HD600,15KHZ以后得高频相位差，30DEG-90DEG乃至180DEG都有区别，当然，你说是版本区别还是个体区别，我觉得都有，我举这个例子只是想说，测量里的区别已经足够明显，不可测量的区别比如“能量感”“微反差”“声场纵深”这些其实更加明显，版版不同是板上钉钉的事实，身边听过几个版本的朋友都有句共同的话，“HD600早已不是HD600”，如果森海愿意承认，这些版本应该叫HD600G1，HD600G2。。。。只是森海不认而已。

客观事实是无法反驳的，不以我们的主观讨论转移，他就在这里，我没有说你是错的，但这种说法起码是非常随意且不严谨的。

最后，至于孰优孰劣当然有高低，纸板我没试过，但是尼龙版本插上最新的单元，哪怕存在偏硬偏紧等新单元没有老化的迹象，放在老壳体里泛音和声场也明显优于现在的原装壳子，这总不是什么20多年老化的影响吧。当年的用料和设计出来的声音，毫无疑问是更加高明，宽松，自然，远非现在的版本可比。

当然，说破大天我们的讨论范畴还是HD600，不管新老版本，对于买HD600打游戏的，看电影的人群，他们不会觉得这些差异有多么严重，但是这里是发烧友论坛，我们是玩HIFI的，如果你抛弃这个前提去说，那我们玩什么HIFI呢，全部买耳机去打游戏看电影不就完事了吗？我最怕在发烧友论坛有人说，xx耳机和xx耳机没有什么大区别，没有孰优孰劣，这就好比玩镜头的说XX镜头拍出来和XX镜头没有什么大区别，没有孰优孰劣，那这不叫玩镜头，这叫婚庆摄影师，对于这些干活的人来说，可能就是这样的，但这终究是对自己发烧功力和见解的羞耻逃避，我认为既然发烧了，就不要做婚庆摄影师。当然大部分婚庆摄影师都在忙着干活，也不会来发言。

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 15:35
本帖最后由 hhu88 于 2024-9-30 16:05 编辑

安音收藏lox 发表于 2024-9-30 15:27
“对了，论坛那些把早期600吹得神乎其神的人，可没有一个人敢接受盲听挑战的。”

请求你先把我说的“600无版本区分”的表述找出来，如果找不出来，坦言误解我了即可，谢谢。

你说你那是谦虚的说法，无所谓，这个我不在意，绿坛以前有人发过盲听挑战的帖子，你可以去应战的。又或者你凭借你的影响力振臂一呼，让收藏有各个版本600的烧友拿出藏品，约定时间地点盲听试试，顺便当面交流心得，岂不快哉。

我现在只要求你把我说的“600无版本区分”的表述找出来。找出来这个，其他的你想教育我，我洗耳恭听。

补充：你一直在巧妙地回避一个问题，那我就换个问法：最早的纸板600，历经20余年的沧桑，所有调音部件均存在着不同程度的老化现象，所以你现在听到的声音，和你20多年前听到的声音，一样吗？

你我都知道，这道题的正确答案是显然的，那就是：不一样。

由此附带产生的另一个问题就是，你怎么能确定现在的最新版600现在发出的声音与20多年前纸板600当年发出的声音大不一样？又或者这个最新版的600听上20年以后的声音，与你现在听到的纸板600的声音大不一样？

我当年听过纸板600，但你要我现在描述它的声音，对不起我说不出来，毕竟人类的声音记忆是最不可靠的。但我只能确定一件事，现在的600就是那个大致的底子，我10年前买的600当时的听感也应该是那个底子，反正它就是600，比我听的更多的650亮堂。

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 15:52

安音收藏lox 发表于 2024-9-30 15:27
“对了，论坛那些把早期600吹得神乎其神的人，可没有一个人敢接受盲听挑战的。”

“对了，论坛那些把早期600吹得神乎其神的人，可没有一个人敢接受盲听挑战的。”

所以，你属于那种把早期600吹得神乎其神的人吗？我看不像，你发的帖子就是铁证，你没有狂吹早期600，也没有贬低后期600，这是我非常欣赏的中肯态度，所以我不欢迎你对号入座，更何况你根本就不对号（你不是那种把早期600吹得神乎其神的人）

“既然这几个版本的600区别如此明显，为何先要用用10-13W号左右的金属网铜环先熟悉一下，然后又不能做到准确率百分百呢？”

这是个谦虚的说法，我可以接近100%——但问题是，接近也不是百分百，对吧？8成在盲听里不算低了，但是论坛里那些把早期600吹得神乎其神的人要是错了二成，一样说明晚期600没有他们贬低的那样一文不值，对吧？还有我特别不能理解，我这里说的是论坛里那些把早期600吹得神乎其神的人，你为啥要对号入座呢？你哪个帖子狂吹过早期600狂贬过后期600呢？

“所以各版本600总体的基本声底都是一样的，没有孰优孰劣之分。还有就是今天谈这种不同也要考虑到20多年老化的影响，现在明白我的观点了吗？”

最后，至于孰优孰劣当然有高低，纸板我没试过，但是尼龙版本插上最新的单元，哪怕存在偏硬偏紧等新单元没有老化的迹象，放在老壳体里泛音和声场也明显优于现在的原装壳子，这总不是什么20多年老化的影响吧。当年的用料和设计出来的声音，毫无疑问是更加高明，宽松，自然，远非现在的版本可比。

——老壳体是不会老化的，是吗？新老壳体是不是共用模具？我这里指的是爱产黑盒金标，不是最新产的。如果壳体决定声音变化，那你是说爱产黑盒声音等同晚期瓦楞？

当然，说破大天我们的讨论范畴还是HD600，不管新老版本，对于买HD600打游戏的，看电影的人群，他们不会觉得这些差异有多么严重，但是这里是发烧友论坛，我们是玩HIFI的，如果你抛弃这个前提去说，那我们玩什么HIFI呢，全部买耳机去打游戏看电影不就完事了吗？我最怕在发烧友论坛有人说，xx耳机和xx耳机没有什么大区别，没有孰优孰劣，这就好比玩镜头的说XX镜头拍出来和XX镜头没有什么大区别，没有孰优孰劣，那这不叫玩镜头，这叫婚庆摄影师，对于这些干活的人来说，可能就是这样的，但这终究是对自己发烧功力和见解的羞耻逃避，我认为既然发烧了，就不要做婚庆摄影师。当然大部分婚庆摄影师都在忙着干活，也不会来发言。

对于你这段话，我引用你自己的原文来回答：首先必须说的是，这个版本基本上已经和早期HD600无关了，也快要和瓦楞纸无关了。但是值得欣慰的是，我听出了更好的解析，更高的密度，更加两头的调音----一个健康的，基本符合当前年代审美的新标杆出来了。他对于10w号那个年代来说足够前卫，对于这个年代一众耳机来说足够老派，HD600一个新的次生分支出现了，不再像黑盒一样犹豫模仿，不再像瓦楞纸一样望洋兴叹。至于黑线铜环或者更老的版本，就让他们安心的去吧，也许那些早期版本足够好听，但是年轻一代也长的足够强壮了。对于新新版，还是那句话，给一些发展的眼光，也许他已经很优秀了。

作者: 安音收藏lox 时间: 2024-9-30 16:25

hhu88 发表于 2024-9-30 15:35
请求你先把我说的“600无版本区分”的表述找出来，如果找不出来，坦言误解我了即可，谢谢。

你说你那是 ...

由此附带产生的另一个问题就是，你怎么能确定现在的最新版600现在发出的声音与20多年前纸板600当年发出的声音大不一样？又或者这个最新版的600听上20年以后的声音，与你现在听到的纸板600的声音大不一样？

我没有回避这个问题，而且我给出了例子，新HD600单元放到老HD600壳子里，也是非常偏向老HD600的好声音。至于新版HD600听上二十年和老HD600的区别，这个只有留给时间。但是这种比较没有意义不是么，时间只有当下和过去，没有未来，老HD600在当下比新HD600好听，所以老HD600受到追捧，售价也略高，这本身就是价值啊，不是吗？除非你存一批新HD600，等20年后用时光机穿越带回来，声音还比现在的老版好，那我也愿意高价买的。毕竟坐一趟时光机也是需要成本的。

我过去的文章，包括现在的回复，表达的核心意思很简单，老HD600声音值得夸赞，且声音远比现在的版本好，就是这么简单。

你可以说这种“好的程度有限”，或者对你自己“没多大用”，那是主观感受，没有问题，但是你不能否认老版本不好，甚至轻描淡写的说“没什么大不了”，这不仅误导新人，久而久之还会形成虚假浮夸的风气。

正如现在电车横行，一个新时代已经到来，参数上能干的过电车的油车会越来越少，这是客观事实，但是你能说油车不好吗？那个辉煌的内燃机时代，全球数以百计的大厂，数以万计的工程师，曾经制造出多少辉煌的，闪耀的内燃机和经典车型，带给多少人快乐和激情，留下了多少设计和美学的经典，你能否认这段历史吗？否认就代表遗忘，就代表不尊重，同时也代表缺乏足够的敬畏和欣赏之心。这是显而易见的道理。

不管多少次，我看到您或者类似您这种“老款没啥”“区别不大”这种缺乏敬畏的言论，我总是要提一嘴的，历史不是这样，事实也不是这样，这不是针对您个人。

还有一个让我回复的重要原因，就是盲听完全可以区别HD600新老版本的区别，完全不是您说的没人敢盲听。当然有些盲目吹嘘的老烧自己半斤八俩不敢盲听，不代表新老款HD600区别如此巨大足以变成两个型号的声音没人听的出来，相反，我见过的绝大部分朋友都听的出来。

好了，言至于此，感谢指教。

作者: hhu88 时间: 2024-9-30 16:57

安音收藏lox 发表于 2024-9-30 16:25
由此附带产生的另一个问题就是，你怎么能确定现在的最新版600现在发出的声音与20多年前纸板600当年发出的 ...

你看，你又给我扣帽子了，你加引号的“好的程度有限”和“老版本没什么大不了”都不是我说过的话吧，它们甚至都不属于我的观点。

如果非要我表述，那我可以明确的告诉你，580及其延续版本600系列650系列都好听，哪个版本都好听，所以早期纸板600好听，现在的新新版600也好听。600存在着版本差异，但考虑到自然老化产生的声音变化因素在内，不管哪个600，大的声底还是600，踩一捧一要不得。我大段引用你的那个名贴的你的原话，表述的不也是这个意思吗？

另外一个衍生问题是，我记得晚期瓦楞和紧随其后的黑盒无标甚至黑盒金标并没有更换耳机壳吧，按照你“耳机壳对调音的影响远大于单元”的论点，晚期瓦楞和爱产黑盒600声音岂不是大差不差？而且黑线铜环单元也不需要刻意强调了……

还有，我不赞同你说的“新老版本600已经是两个耳机”的说法，理由已经说过，你现在听到的纸板600已经历经20多年的老化，它现在的声音早已经不等于它当年所发出的声音，所以新新版600和现在的纸板600声音有所不同，并不等于它和当年同样全新的纸板600声音也会有同样大的差异。鉴于森海耳机调教的严谨认真，金耳朵+专业调音工具+计算机计算，我更倾向于认为现在的新新版耳机，接近的是当年新的纸板600耳机所发出的声音——除非你能证明，耳机调音部件的二十年自然老化丝毫不会改变它所发出来的声音。其实这个命题无需证明，答案是不言自明的。

如果不是你上来就给我扣帽子，你回复我的帖子只会让我感到受宠若惊。我一般也不去参与600版本优劣讨论，只是看到楼主被坑感到气愤而已。国庆节愉快。

作者: mvw 时间: 2024-10-1 07:43
对森海塞尔的耳机来说，无螺丝组装很重要，胶水跟螺丝是一样的，所以这个耳机没什么实用价值，应该退货。

作者: v2b 时间: 2024-10-1 08:02
自己脑放开足盲信版本论，活该买到假货

作者: 仙梦情真 时间: 2024-10-1 08:26
哈哈，别说20年前的hd600，一千号大风扇adx5000和一万号大风扇，差四五年我都一耳朵区别，怎么没人炒头版大风扇

作者: 55639052 时间: 2024-10-1 08:27

v2b 发表于 2024-10-1 08:02
自己脑放开足盲信版本论，活该买到假货

只能说你耳朵有点问题

作者: v2b 时间: 2024-10-1 08:35

55639052 发表于 2024-10-1 08:27
只能说你耳朵有点问题

你爱穷折腾就折腾去呗，买到假货的又不是我

作者: eric2311 时间: 2024-10-1 08:35
早期600真是智商税，买个罗产就可以，耳罩坚挺也重要

作者: 仙梦情真 时间: 2024-10-1 08:50
耳机虽然能响很久，但是振膜是有寿命的，健康状态维持一般不超过十年，即使不听也会自然老化，很老的耳机基本上已经不是健康状态的声音，真心不建议购买

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-10-1 10:18
看吵得这么厉害我就抱着我的收藏成色全套12xxx号hd600不说话讨论老化本身就是个伪命题你库存全新人家照样能说放了几十年老化了虽然人家也没办法证明哪里老化了虽然其实谁也没办法证明到底有没有老化

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 11:05

d电嘤大耳控b 发表于 2024-10-1 10:18
看吵得这么厉害我就抱着我的收藏成色全套12xxx号hd600不说话讨论老化本身就是个伪命题你库存全新人家照 ...

连物品会自然老化这一基本自然现象都要否认，这简直就是逆常识了。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 11:06

仙梦情真发表于 2024-10-1 08:50
耳机虽然能响很久，但是振膜是有寿命的，健康状态维持一般不超过十年，即使不听也会自然老化，很老的耳机基 ...

现在看来，楼主是死活不听劝的，那就祝他在小黄鱼能遇到良心的二手耳机贩子吧。

作者: 散不了的雾霾 时间: 2024-10-1 11:09
感觉这个造假是不是代价有点大，耳塞假的反而多

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 11:26

55639052 发表于 2024-10-1 08:27
只能说你耳朵有点问题

600当然有版本不同，比如后期版本的解析度更高，早期版本的整体氛围更好。但你要是仔细看过我和那位大佬的辩论就会发现，他一直在刻意回避早期600自然老化特别是振膜老化带来的声音改变问题。最早的类580J包装的600发布于1997年，到现在四分之一世纪早都过去了，再过两年就要成为三十年前的老古董了，现在的全新600要是和这样的高龄老600声音一样才怪了。97年我听全新纸板600的时候是26岁的音乐发烧友，一连听了好几年。你要是相信我的话，就请相信现在的全新600整体上大致就是当年全新纸板600的声底，纵有差别亦纯属量变，大差不差。虽然人耳对声音的记忆是模糊的，但是600特色如此鲜明，戴上就知道当年听到的大致就是这个味道。至于老600现在的声音，你可以把它理解为经过长期存放的美酒，历久弥醇，历久弥香，但它已经不是当年的味道。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 11:26

散不了的雾霾发表于 2024-10-1 11:09
感觉这个造假是不是代价有点大，耳塞假的反而多

你去了解一下现在早期600的价位，就不会这样说了。

作者: grrr 时间: 2024-10-1 11:38
大概也玩过几根铜环600，尼龙网600，
后来有一次借朋友金标650，某些方面纷纷打败600，当然我也理解老铜环在小提琴演奏的优秀，不能说没区别，但是现在这些什么都没用，直接800，没必要在什么好坏做选择，对于森海6系以及以前，我宁可留住一个金标650，这已经说明了一切。

作者: 55639052 时间: 2024-10-1 11:49
百分之99的人连无损和mp3格式都区分不出来，就不要来区分hd600的版本区别了，先盲听拿个金耳朵再来和我杠吧，我就是爱买600我乐意

我是来向楼里认真分析的hd600大神请教的，他们都分析的很好，很感谢，但是某些聋子在那嘲讽的，能滚多远就滚多远去吧普通早期600也就一千六七，和现在全新的hd600价格没什么区别，但是旧的声音更好我为什么不去买老版本

很好笑。这个已经退回去了。继续蹲铜环600去。也不要说为什么不玩800什么的乱七八糟的，森海旗舰我早就玩遍了，唯独600还没玩过，研究600很有乐趣，我是很喜欢

作者: 55639052 时间: 2024-10-1 11:53
另外，我也不相信网上的版本论，但是不管什么耳机，有版本区别我就是会全部自己买回来自己听自己对比，我听出来更好那就确实，不好那就不好，只相信自己的耳朵，1266贵的耳机为了听出版本我买了差不多十只了，600这价位的我想知道到底有没有区别就自己买回来老老实实听就知道了，只未料到600这玩意有那么多黑心商贩，反而贵的耳机的没有，某些人不去抨击黑心商贩反而在这嘲讽好好玩好好听600的人，有多远死多远

作者: 55639052 时间: 2024-10-1 11:56
我为了听个r10还满世界找各种编号买回来听，折腾折腾600怎么了我真的是服了

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-10-1 15:04

hhu88 发表于 2024-10-1 11:05
连物品会自然老化这一基本自然现象都要否认，这简直就是逆常识了。

是是是您最有常识了老版反正无论怎么样不是真空保存的都要被打个老化标签的

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 15:10

d电嘤大耳控b 发表于 2024-10-1 15:04
是是是您最有常识了老版反正无论怎么样不是真空保存的都要被打个老化标签的

很容易验证的生活常识，找找你家三十年前的塑料制品、纯棉衣物、羊毛织物、老书、老硬币，想想当年是啥样，看看现在是啥样。制造耳机的材料，无非就是上面这些材料的精细微型款，这种老化更为明显。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 15:16

55639052 发表于 2024-10-1 11:53
另外，我也不相信网上的版本论，但是不管什么耳机，有版本区别我就是会全部自己买回来自己听自己对比，我听 ...

揭穿黑心商贩的帖子我发了好几个了，你不看我也没办法。另外我不是也建议你了嘛，想收老600就去欧美海淘，这是目前最靠谱的做法。现在海淘这么方便，为何要执着于奸商遍地的小黄鱼呢？实在想在国内收，那你去请教一下思叔，让他给你推荐比较靠谱的想出老600的烧友吧。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-10-1 15:18

hhu88 发表于 2024-10-1 11:26
600当然有版本不同，比如后期版本的解析度更高，早期版本的整体氛围更好。但你要是仔细看过我和那位大佬 ...

阻尼材料和腔体都改了，怎么会是大差不差呢，金属滤网有自己的有优点但不论全新还是褒透老化n年都绝无可能搞出纸板音色。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 15:24

gaocheng1991 发表于 2024-10-1 15:18
阻尼材料和腔体都改了，怎么会是大差不差呢，金属滤网有自己的有优点但不论全新还是褒透老化n年都绝无可 ...

这个问题我在与另一位大佬探讨时就已经已经说过了，如果耳机壳那一套（约等于你所说的阻尼材料和腔体）的改变远比单元的变化来得大（他举出了新新版爱产单元放入老耳机壳里发出了近似老版声音以及老单元放入新新爱产600耳机壳里声音变差的例子），那么“黑线铜环无敌”的逻辑就不能自洽了。

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-10-1 15:27

hhu88 发表于 2024-10-1 15:10
很容易验证的生活常识，找找你家三十年前的塑料制品、纯棉衣物、羊毛织物、老书、老硬币，想想当年是啥样 ...

这么类比是不讲道理的有的库存老机或者有些烧油收藏保存得比较好的基本可以说是塑封都没拆的状态常年收在盒子里的怎么能和放在室内日晒风吹的比这么比只是放大了老化的作用罢了就硬是认为那种老化就是接近坏了的状态但是真要说也应该只有轻微的自然老化和森海长期的偷工减料比我认为后者的影响更大

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 15:29

gaocheng1991 发表于 2024-10-1 15:18
阻尼材料和腔体都改了，怎么会是大差不差呢，金属滤网有自己的有优点但不论全新还是褒透老化n年都绝无可 ...

还有，森海按照同样的600音色标准去更换不同材料，只能保证早期各版本音色基本一致。由于不同材料的老化程度和速度不同，所以历经十几年以后，不同版本的声音只会越来越表现出明显的差异，而不会越来越近似，这是自然的。也就是现在的新新爱产600，在森海对600音色要求一如既往的情况下，20年后的声音当然也不会像纸板现在的声音，而是另外一种我们现在还体味不到的声音。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 15:35

d电嘤大耳控b 发表于 2024-10-1 15:27
这么类比是不讲道理的有的库存老机或者有些烧油收藏保存得比较好的基本可以说是塑封都没拆的状态常年 ...

塑封都没拆？你说的是晚期凸铭580嘛？为啥我记得森海以前的600是没有塑封的？难道是曼德拉效应在我身上的表现？

还有我可没说自然老化就代表耳机要坏了哦，我只是说老化会带来声音的变化。

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-10-1 15:45

hhu88 发表于 2024-10-1 15:35
塑封都没拆？你说的是晚期凸铭580嘛？为啥我记得森海以前的600是没有塑封的？难道是曼德拉效应在我身上的 ...

我觉得我没必要和你讨论下去了单纯就是杠精一个我说基本是等同于塑封没拆的状态你就来扯有没有塑封的事了偷换概念加上一直强调我之前可没怎么怎么样太熟悉了就是为杠而杠和你这种人沟通应该挺累的一试就试出来了

作者: gaocheng1991 时间: 2024-10-1 15:53

hhu88 发表于 2024-10-1 15:24
这个问题我在与另一位大佬探讨时就已经已经说过了，如果耳机壳那一套（约等于你所说的阻尼材料和腔体）的 ...

铜环高频动态大是因为多一个音圈通电状态下和铜环的互感呀，阻尼材料和腔体多重要，你可以尝试把好状态的铜环单元放进末期瓦楞的金属滤网壳子里看能否复现尼龙或纸板的音色。

作者: winston 时间: 2024-10-1 15:59
再怎么看文章都不如自己直接听，支持楼主继续研究。

作者: 从小爱科学 时间: 2024-10-1 16:54
购买渠道能说下吗

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 18:26

d电嘤大耳控b 发表于 2024-10-1 15:45
我觉得我没必要和你讨论下去了单纯就是杠精一个我说基本是等同于塑封没拆的状态你就来扯有没有塑封的 ...

你问问正常人怎么理解“基本可以说是塑封都没拆的状态”吧，还杠精，还偷换概念，咱俩是有一个。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 18:29

gaocheng1991 发表于 2024-10-1 15:53
铜环高频动态大是因为多一个音圈通电状态下和铜环的互感呀，阻尼材料和腔体多重要，你可以尝试把好状态的 ...

我是否可以理解为，阻尼材料和腔体极为重要，所以就算把黑线铜环单元放进最新爱产600里，出来的也是很难听的最新600声音？

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 18:37

d电嘤大耳控b 发表于 2024-10-1 15:45
我觉得我没必要和你讨论下去了单纯就是杠精一个我说基本是等同于塑封没拆的状态你就来扯有没有塑封的 ...

你问问正常人怎么理解“基本可以说是塑封都没拆的状态”吧，还杠精，还偷换概念，咱俩是有一个。然后呢，我的回帖都在，有人有意或无意篡改我的原话（最典型的就是那位大佬居然说我说过600没有版本的话），我还不能澄清说“我之前可没说怎么怎么”了是吧？

作者: 四眼兔 时间: 2024-10-1 19:53
9月20日就一贴讨论进黑线铜环版的HD600是否有风险，大家的建议都是不买。
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2346800&extra=

隔了十天就见到这帖子。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-10-1 20:37

hhu88 发表于 2024-10-1 18:29
我是否可以理解为，阻尼材料和腔体极为重要，所以就算把黑线铜环单元放进最新爱产600里，出来的也是很难 ...

我没说新版难听。你可以理解为，神仙来了也不可能用金属网版本的腔体做出纸板或尼龙版的音色，仅指材料重要性，不是说哪种就一定好听。

作者: hhu88 时间: 2024-10-1 22:50

gaocheng1991 发表于 2024-10-1 20:37
我没说新版难听。你可以理解为，神仙来了也不可能用金属网版本的腔体做出纸板或尼龙版的音色，仅指材料重 ...

理解，你的意思就是腔体的重要性远大于用什么单元，包括被神化了的黑线铜环单元在内。因此可以推知，晚期凸铭580和中早期用了黑线铜环的凸铭580，10万多号以后的瓦楞和黑盒无标黑盒金标600的音质和10万号以前同腔体的黑线铜环瓦楞600音质基本一样。

多谢大佬指点迷津。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-10-1 23:35

hhu88 发表于 2024-10-1 22:50
理解，你的意思就是腔体的重要性远大于用什么单元，包括被神化了的黑线铜环单元在内。因此可以推知，晚期 ...

不是大佬，你莫楞个曲解呀，不一样的，金属滤网腔体咋会和尼龙网腔体一样，再加上单元铜环有无，所以才区别大呀，而且黑盒无标我不确定至少金标黑盒650起到最后的哑光版，后盖上的导流塑料片都改了，更不可能基本一样了。

作者: hhu88 时间: 2024-10-2 00:05

gaocheng1991 发表于 2024-10-1 23:35
不是大佬，你莫楞个曲解呀，不一样的，金属滤网腔体咋会和尼龙网腔体一样，再加上单元铜环有无，所以才区 ...

好吧，我是音乐发烧友，所以自然关注耳机，但不是耳机发烧友，所以对600这么多眼花缭乱的腔体变化不太了解。反正老哥意思就是，各版本600的差异基本是由于腔体不同的变化而导致的，至于耳机单元是不是黑线铜环，其实对音质的影响非常小。这样的理解对了吧。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-10-2 00:37

hhu88 发表于 2024-10-2 00:05
好吧，我是音乐发烧友，所以自然关注耳机，但不是耳机发烧友，所以对600这么多眼花缭乱的腔体变化不太了 ...

单元重要

，铜环单元高频响应更好，算了都差不多吧，各版本大差不差，你说的对。

作者: pastorfdm 时间: 2024-10-3 10:02

g1079750725 发表于 2024-9-29 17:32
直接买罗产的就行，不必纠结版本，没有差多少

差很多哦

作者: 你呢 时间: 2024-10-3 14:36
吹老货是论坛存在的价值

作者: g1079750725 时间: 2024-10-5 13:19

pastorfdm 发表于 2024-10-3 10:02
差很多哦

哈哈可能是吧，我听不出来多大的差别，幸好现在还能高价把纸板卖出去

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