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标题: 关于HiFI的看法讨论 [打印本页]

作者: yyswordsman 时间: 2024-9-21 11:18
标题: 关于HiFI的看法讨论
今年开始玩Hifi，发现了圈子很乱，跟算命先生一样（我不排斥玄学，排斥大忽悠诈骗hifi玩家的那类叼毛）
耳机线升级线没问题，确实改变听感和声音走向，但不可否认，一些线材价格逆天，一根线可能等于一个品牌中高端耳机价格。
但是你说一根USB线，传输0101010101的线材，挂了个镀金&单晶铜（很便宜的材质）&Hifi，卖你千儿八百你说是不是智商税？你去看看富士康精密立讯等厂家做的数据线多少钱？哦你说这些专业生产工厂不懂做数据线？做出来的线质量不好，传输数据有损失？
还有那种一根普普通通品字头电源线，插头外皮包装下，做精致点，美其名曰hifi电源线，卖你一千两千三千，贵的就是音质好？不见得。
Hifi本来是个好圈子，都被类似奸商坑蒙拐骗。让想入门的人都看了摇摇头。
我不希望hifi圈出现这种风气：贵=音质好。贵的usb线电源线插头排插，想想都让人呕吐了。
希望有人来正一正风气！

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2024-9-21 11:20
支持，加油

作者: caijie581112 时间: 2024-9-21 11:23
说的对

作者: yyswordsman 时间: 2024-9-21 11:23

耳机俱乐部小黑发表于 2024-9-21 11:20
支持，加油

谢谢
太乱了，真的
我怀着美好心情入门的，看到这些乌七八糟的东西
还有磨机的那种大神，我qnmb的磨机。
还有Hifi插排路由器，这些人不是来hifi的，不是来听音乐的。
本来美好的产品，粘上hifi价格就变得奇怪了。

作者: 0510yang 时间: 2024-9-21 11:28
本帖最后由 0510yang 于 2024-9-21 11:35 编辑

一两千算是贫民用的

我还见过20多万的限量版电源线、6万的单晶银网线、上万元的HDMI线和同轴线、三千多的SAEC旗舰光纤线、两千多的索尼高音质TF卡... 总之烧无止尽

作者: 睡猛醒 时间: 2024-9-21 11:36
不同价位的器材都有各自的市场，这些东西能否改变声音我是听不出来，割不到我头上。唯一让我感到神奇的地方就是，展会虽然吵闹，但是听一些昂贵的耳机系统确实能听到一种“贵气”的感觉，就是在不削弱解析的情况下能有非常柔和的氛围在里面（我也说不明白这个感觉），非常的丝滑柔顺，让人听着很舒服的加成，不知道和这些线材是否有关系，还是单纯大件非常牛逼

作者: 爱吃莴苣 时间: 2024-9-21 11:38
正风气？正不了，会有人告诉你HiFi就是这样，不懂的别入坑或早退坑。另外，任何大、小行业都有官方或民间的协会，新品牌想要入行先得入会，拜码头守行规，否则分分钟被其他品牌绞杀，国内这个圈子这么小不存在能够搅局的”真命黑马“。所以，如果整个行业都在打默契牌，消费者觉得“不正”又有何用？

作者: suizhiying 时间: 2024-9-21 11:44
路由器和光猫还是要上线电的，音质就不说了起码信号强很多

作者: 云水生 时间: 2024-9-21 11:46
非常之境常在于险远，深水区无人区不管厂商还是烧友都是在摸索。要想一统江湖制定标准，得看是否大厂认为有利可图和技术底子诀窍是否足够，还要调音音乐修养是否足够，及能是否能调用全世界全历史高级矿床（高品质矿很多都已经基本被采完了，比如钴磁矿基本采完了）。能力不够，无厚利可图，听众也需要教育消费能力也有限，听音观各国各派有差异，成本还高，甚至据说还有不小污染（如生产电子管），那还不得是群雄并起或者说鱼龙混杂啊。想省心，玩手机就行了。想发烧，又想少交学费，多去实体店或展会听及烧友聚会吧。幻想统一标准请先做到国家领导或超级公司领导位置吧，同志们，我真的支持你们喔。

作者: zikomo 时间: 2024-9-21 11:48
老哥，你觉得贵，韭菜，没用那就不买，也不是说没了这些周边就不能听了。有些时候这些东西形成了价格秩序，不是说厂商降价就能卖爆大赚的。比如MIT，直接跟威信，势必草搭上关系定位顶级市场，所以一根线几十万，价格就那么贵。有些东西从原理上不相信也不买，毕竟卖东西就要营销，有用没用就难说了，比如说网线，usb线啥的虽然可能真有用，不信不买不就行了。

作者: gongshang064 时间: 2024-9-21 11:49
同轴线是传输010101的吧！还真别说，确实有区别，有些东西玄不玄学是一回事，值不值得是另一回事。别一杆子打死。

作者: 云水生 时间: 2024-9-21 11:49
何况器材不但有成本限制，还有外观体积重量甚至房屋空间装修材料限制甚至供电限制等等。怎么统一？

作者: zxhhia 时间: 2024-9-21 11:49
我有一台音频处理器专用的交换机，拆开后里面就是TP交换机套壳。

作者: yyswordsman 时间: 2024-9-21 11:57

zikomo 发表于 2024-9-21 11:48
老哥，你觉得贵，韭菜，没用那就不买，也不是说没了这些周边就不能听了。有些时候这些东西形成了价格秩序， ...

我也觉得可能确实有用，但是你说一根线提升一点点，价格贵几十倍几百倍不好品论

作者: wxwxwx0 时间: 2024-9-21 12:05
hifi圈子乱那也是既没经验又没理论知识又要整天出来指点江山的人搞乱的

作者: 我没烧 时间: 2024-9-21 12:13
想找根信号线，全是标榜自己多么多么神奇，能标明“线间电容”的却凤毛麟角。但意思都是反正我的线很牛，你听不出来是你设备、耳朵的问题。

作者: ladder78 时间: 2024-9-21 12:20
你是骂周鸿祎是个大**还是卖给周鸿祎线材的人是大**？

作者: zikomo 时间: 2024-9-21 12:20
本帖最后由 zikomo 于 2024-9-21 12:56 编辑

yyswordsman 发表于 2024-9-21 11:57
我也觉得可能确实有用，但是你说一根线提升一点点，价格贵几十倍几百倍不好品论

所以不买不就行了，先全用专业领域的线材顶着。然后对照音源解码前级后级（耳放）音响（耳机）摆位声装（耳罩，调音棉DIY调整）避震电处操作软件优化大脑对音乐的理解，鉴赏线材。。。。。看看里面那个环节没优化到位甚至完全没处理的，优先投钱进去不就行了。
只是为啥搞优化的第一反应竟然是搞线？该优化的环节多了去，大部分都该排在线的前面。对于MIT这种几十万的天价线，我的看法是它的效果就是最好，技术最好，声音也最好。作为业界顶级，为啥不能卖最贵？业界顶级，都不能卖最贵了，还有大佬愿意投入资金技术来优化市场吗？没钱的话买入门款不就行了，真牛逼的牌子阉割也不会失去音乐的完整性。当然优先搞别的环节，线优先搞便宜的专业线，坛内挺多大佬应该有总结推荐

作者: leasing 时间: 2024-9-21 12:20
好的蛇皮网和热缩管带来的提升是你们穷人无法想象的，主要是价格方面，堵人财路如同屠人父母，你实话这么多是想怎么样

作者: 鬼狐 时间: 2024-9-21 12:27
劳力士没有卡西欧准

作者: iBeatles 时间: 2024-9-21 12:29
线材的作用，并不是01那么简单，只有数字电路里才有01，通过电流传播的信号都受到线材性能的影响。举几个例子，不同频率的电流信号流过传输线，首先幅度的衰减会不一样，及不同频率的线损不同；其次，常见的色散现象也会发生在电流的传播，信号不同频率的分量经过传输后相位一致性会变差，也就是群时延，声学我不懂，但是我推测相位混乱会导致结项和声场变差；最后，耳机线和耳机的阻抗匹配也非常重要，当阻抗不匹配是，电信号会在产生反射，并且在信号线上产生驻波。这是我结合自己理论知识确定线材需要做到的一些电上面的事情，线材厂家的其他指标我就不清楚了。我认为线材这么贵的最大原因还是烧油们对线材要求过高，市场化程度太低导致的。如果市场很大的话，凭借现在的电路理论储备，做好这些是很简单的。

作者: 吉大宝23 时间: 2024-9-21 12:30
入门别碰线

作者: tyj518 时间: 2024-9-21 12:31
本帖最后由 tyj518 于 2024-9-21 12:39 编辑

大几万、十几万的Hifi线材之所以能存在，一部分也是因为有Hifi大件是卖几十万、上百万的。Hifi这个圈子原本多是承担少数有钱人对音乐回放悦耳程度的极端追求以及部分社交需求，但随着耳机技术的发展，越来越多不那么有钱的人开始追求音质，那么原本面向少数有钱人的价格水平在不那么有钱的人看来自然是天价，也就有厂商进一步浑水摸鱼牟取暴利。

作者: prodomo 时间: 2024-9-21 12:36
不买就行了，其他没必要。

作者: huozhe32 时间: 2024-9-21 12:57
多听，多看，多花时间吧。

作者: yyswordsman 时间: 2024-9-21 14:13

鬼狐发表于 2024-9-21 12:27
劳力士没有卡西欧准

劳力士是奢侈品，出去装门面的。你挂个耳机线出去装门面么

作者: zenua123 时间: 2024-9-21 14:32
说得好！

作者: 轻风之语 时间: 2024-9-21 14:40
水搅浑了才好摸鱼……

作者: hiya~ 时间: 2024-9-21 15:15
音响（包括耳机）发烧是一门技术活，你懂技术玩音响，就能为你省很多时间和金钱。反之，你不懂或者不太懂技术，那你就很有机会成为无良商家的待宰羔羊！

作者: A7erBaby 时间: 2024-9-21 15:31
楼主说的有一定道理，线材肯定是暴利，但我觉得线材贵主要是贵在研发成本，而不是单看材质成本。比如不同的绞数，不同的线芯，不同的编织方式，屏蔽层绝缘层等等，都能对声音产生影响，更别提焊锡和插头了，那更是影响大了，所以每一样去尝试的试错成本高，所以天价线材比如金毛虫和奥菲斯，在研发上投入很多，单看材料费确实就真的不值几个钱。

作者: shoutup 时间: 2024-9-21 15:44
所以专心听自己的设备，少上论坛就会少很多烦恼的，尤其是比较固执的人更加不要上论坛，会吐血

作者: Jackyng 时间: 2024-9-21 16:08
lz经济学没学好；商品真正的作用高低压根不是决定价格的要素。
hifi是小众爱好，没有足够多的消费者平摊研发成本，所以线材10%的提升可能就得上百倍千倍的价格差距；三大件可能好些但是diminish return也还是存在。价格取决于需求曲线和供给曲线，真正厉害的线材制作结构和调音还有高端解码的代码都被欧美高端厂商垄断，价格自然低不下来。不过有一点你说的没错，国内厂家就是看准了经济条件不好又想装的玩家所以搞几百块的千元内的线材收割一波本质上和机线拉不开差距。

总结：既然自己选择小众爱好就要做好砸钱的准备；不乐意大可以买消费级产量，没必要反过来攻击hifi圈（尤其是攻击hiend的线材和器材）

作者: 不念浮生 时间: 2024-9-21 16:12
洗洗睡吧

作者: koei81 时间: 2024-9-21 16:18
入坑三年，从大耳玩到箱子，好坏声音都听过一些，闲鱼出入了四五十万，确实提供了很好的情绪价值和社交价值。但真对着电脑干活的时候，一个马歇尔，和一对N300都更顺手，大系统也就偶尔闲来无事的时候开机怀念一下

7561726906692_.pic.jpg (45.88 KB, 下载次数: 0)

作者: haxang 时间: 2024-9-21 16:50
再等过20年，你想要的，肯定会降价。

作者: huangshun839500 时间: 2024-9-21 17:04
贵＝音质好，这就是发骚圈的zz正确。

作者: koei81 时间: 2024-9-21 17:25
刚想说再聊就是新手区见了，结果...

作者: wanstea 时间: 2024-9-22 12:02
刚来坛子就受益匪浅啊

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