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标题: 自己做线，有交流材质的吗 [打印本页]

作者: aishangniu 时间: 2024-9-19 22:34
标题: 自己做线，有交流材质的吗

导体：买了条 2 米 0.5mm 的金银合金来做 RCA，到手发现好细，跟牙线一样。。。本来是买来玩，结果这一点花了我几百，而且发现根本不够做，剪成四条，每根就像一条最细的龙须面，瞬间感觉这也不便宜啊哈哈，第一次练手真的下血本了，还不如买个万隆的基线呢，人家皮包得好好的，材料最重要的，是纯度和工艺，牛比的线直接捅就好，Litz 结构当然好，但是自己扭扭不好还不如直插，应该对具体扭矩，位置，固定度还有加工设备都有要求，短期内是放弃了

线这块知识多去看看淘宝，看看论坛，和线厂官网的宣传，有些会讲点基础东西的，看得多了相互印证，就知道怎么回事了

总的来说，太玄乎的东西，啥纳米金，几个 9，数晶格等，就看一乐，你不送检谁知道呢，最简单的判断是查一下资质有没有实力，看一看国标要求是啥超过标准多少，有啥专利或技术，这些东西物理上说不说得通，找清楚源头工厂，才知道到底靠谱不靠谱

导体包裹：塞进特富龙或者聚酰亚胺管子里面，查了下介电系数等电学特性，这两者比较好，耐热性也好，一般有一层这样的问题就不大了，防击穿，我做的反正是弱电信号线，我也想过其他材料，比如 PVDF，电工最常用的 PVC 等，都没有我提的这两个高端，耐热性提高还能防止热缩管/焊接时候的意外；弄好之后大概像 V-Cap 卖那种线，总觉得有点简陋，中间有空气的空间，这一点很不好，意味着有物理震动和受空气吸潮影响，我期望的是严丝合缝，有点像tb 恩佳卖美国 CMC 线那种同样是原始线皮加导体，但是里面有点纤维啊包裹一下卡住

后来也在看纤维，蚕丝纤维没找到合适的，那种纺织的棉麻和丝都比较好，玻璃纤维最好找石英玻璃纤维，或者那种合成丝，主要是合成丝没有太合适的形状来填充

所以这一块只得作罢，拿点石英玻璃纤维塞外面吧，导体包裹之后，再裹一个空心棉绳再包一下，用聚酯无纺布包一下，包一层镀银的高密屏蔽铜网，目的是做成一个饱满的圆形，塞进去最外一层保护

最外面可以选的材料很多，但是都不是很重要了，有凯夫拉纤维的，玄武岩纤维的，尼龙的编织，PEEK 管子，绝缘蚕丝绳，EPE 珍珠棉管，空调防冻那种很厚的保温管应该都可以，硅胶热缩管也可以，彩色的可以区分两条 RCA

最终我选了一款微孔的特富龙滤管，膨化了的有一定的支撑性和柔软度，有点像硅胶，但是氟材料的表面润滑性，三防性，和电特性，无疑是最合适的

多搜搜那种绝缘材料，保温材料，工程塑料都能找到相关产品

最重要的就是线芯来历要正，这样再差有个保底，那些几千上万的线就是商业行为，这没啥固定公式的，啥电阻电容电感结构趋肤，去电学文章搜搜啥都有，没啥神秘的，搞音频电子在整个电子领域都是很 low 的，没啥高科技或者说已经研究得差不多了，你以为的大神大牛也充其量就是有点知识的工程师罢了，一个个方案试然后耳朵收货，根据听感和物料价格自己定价而已

回到主题，自己做线，有交流材质，线基，插头，焊接，结构，搭配啥啥的么？

刚开始起步，DIY 还是小白，其实灵感来自咸鱼陈低保的一篇文章，自己手痒就买了点东西玩玩，正好自己系统调配得很舒服，玩玩线

至于线有没有用这种月经贴就别来了，有没有用你去买根几十块的假古河试试不就完了呗，听听有没有区别，自己实践比啥都强

作者: 创象势力登场 时间: 2024-9-19 22:37
建议别折腾，还不如买条好看的成品省事

作者: aishangniu 时间: 2024-9-19 22:43

创象势力登场发表于 2024-9-19 22:37
建议别折腾，还不如买条好看的成品省事

太简单了，我觉得买个小红那附近价位的电源信号耳机线，不至于素质听感不够用，几根就完事儿了配齐也就万五左右，还不如一个二手 susvara 贵，没有一点折腾的乐趣
DIY 起来，感觉好玩的可多了，再玩玩机内线都想动

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 00:06
补充一下，编织纤维硅胶管，增加一点摩擦力，类似的还有内胶管，也是粘住防止移动

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 00:17
开口自卷式编织套管，屏蔽网好用，方便放玻璃纤维丝或者那种中空硅胶管

作者: castigliano 时间: 2024-9-20 00:20
自己动手丰衣足食，关注，等看成品

作者: 云水生 时间: 2024-9-20 01:56
整油浸线

作者: 夏季long 时间: 2024-9-20 03:26
雖然我的耳朵盲聽不出換線區別，但是，我用喇叭線焊香蕉頭轉3.5mm，那喇叭線看起來是銅的，剪開裡面是灰白色的鋁的，結果就是很容易斷，準備買兩根蘇默線基自己焊

作者: TManson 时间: 2024-9-20 08:48
自己买铜棒去拉，多长多粗都可以

作者: sidewind 时间: 2024-9-20 09:52
材质这事儿，理论上金银合金并不算多好的导体

其实可以翻翻知网，讨论单晶铜的论文很多都是用于信号传输，而讨论金银合金的基本没有关于信号传输的

作者: 大翅膀 时间: 2024-9-20 10:08
建议可以加一层铜丝或者其他什么的做屏蔽层

作者: aassdd 时间: 2024-9-20 10:20
加铜网铜箔做屏蔽，抗拉扯也要做好。
好的避震材料不零售。

最后会发现，专业人干专业事，普通人用专业人。

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 10:45

大翅膀发表于 2024-9-20 10:08
建议可以加一层铜丝或者其他什么的做屏蔽层

看结构一般是一层铝箔哦，这个可以有，在金属网下面，怕没有屏蔽到，有啥也能导导到金属网一起接地

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 10:49

云水生发表于 2024-9-20 01:56
整油浸线

一般油相当于低聚甘油三酯，电学性质上，本质上和用聚酯聚合物，没啥区别，能想到的是填补空隙，有点像铁锅用猪油开锅

作者: yj1225 时间: 2024-9-20 10:54
我也喜欢DIY线，问题是线材不好买，

作者: 云水生 时间: 2024-9-20 10:55

aishangniu 发表于 2024-9-20 10:49
一般油相当于低聚甘油三酯，电学性质上，本质上和用聚酯聚合物，没啥区别，能想到的是填补空隙，有点像铁 ...

如果我DIY，我会用kingmelody原音再现耳机他家的耳机触电油。当然，应该其它油也可以。

作者: 云水生 时间: 2024-9-20 10:56

aishangniu 发表于 2024-9-20 10:49
一般油相当于低聚甘油三酯，电学性质上，本质上和用聚酯聚合物，没啥区别，能想到的是填补空隙，有点像铁 ...

触点油

作者: 大翅膀 时间: 2024-9-20 11:05

aishangniu 发表于 2024-9-20 10:45
看结构一般是一层铝箔哦，这个可以有，在金属网下面，怕没有屏蔽到，有啥也能导导到金属网一起接地

铝箔也可以，但是高芬是用的铜丝，用高芬的线多第一时间就想到听铜丝

作者: johnmok 时间: 2024-9-20 11:09
厲害, 雖然我不會自己搞, 但欣賞動手實踐的人

作者: angel5630 时间: 2024-9-20 11:19
还是别乱来，插头的差别都很大，很多东西没法看材质直接说明哪个好哪个坏。我用哪个阿卡佩拉纯银散线，声音还行。

作者: 浮云一切 时间: 2024-9-20 11:51
自己买线diy 价格肯定超过成品线二手

现在成品二手便宜的很多性价比都很高，不像以前国外牌子垃圾线都要几百元

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:26

yj1225 发表于 2024-9-20 10:54
我也喜欢DIY线，问题是线材不好买，

线厂最大的优势是拿线基，控纯度，工艺，怎么个编织法，用什么材质；散客最大的缺点是，买个几米的线，人家不一定搭理你哈哈，最小出货量太低，这就很麻烦

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:31

云水生发表于 2024-9-20 10:56
触点油

不是所有油都行，酸值不过关的话，用了负提升，不饱和油还会氧化，等于给几个N纯度的导体直接降维劣化

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:36

sidewind 发表于 2024-9-20 09:52
材质这事儿，理论上金银合金并不算多好的导体

其实可以翻翻知网，讨论单晶铜的论文很多都是用于信号传 ...

最好的我觉得是方芯单晶银，前提是包好的，金银合金就是正好遇到了 … 拿来练手可惜了，该弄点那种航空导线 AFR250 那种来练手的，总的来说就是拿铜来练手，练好了尽量上银线；当然和设备的搭配也很重要

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:39

aassdd 发表于 2024-9-20 10:20
加铜网铜箔做屏蔽，抗拉扯也要做好。
好的避震材料不零售。

嗯嗯，有里面放抗拉绳，其实就是怕物理震荡；我觉得包一点石英玻璃纤维拿生料带来包紧也行，这样就稳当了，外面套铝箔和屏蔽网，再套一层最外的保护网

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:41

aassdd 发表于 2024-9-20 10:20
加铜网铜箔做屏蔽，抗拉扯也要做好。
好的避震材料不零售。

大道至简，参数达不到就靠设计，设计达不到就靠参数

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:43

angel5630 发表于 2024-9-20 11:19
还是别乱来，插头的差别都很大，很多东西没法看材质直接说明哪个好哪个坏。我用哪个阿卡佩拉纯银散线，声音 ...

插头我也买了不少，现在比较看好 KLEI 的 Perfect 22，材料组合和接地设计上面我觉得比较满意

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 12:52

浮云一切发表于 2024-9-20 11:51
自己买线diy 价格肯定超过成品线二手

现在成品二手便宜的很多性价比都很高，不像以前国外牌子垃圾线都要 ...

那你有没有想过国外大几百垃圾线的成本，可能才小几十，除去唬人的外观，内里能有什么好东西呢，普通消费者根本没法区分里面是不是普通工业线，也没人有心剪开测啥内阻之类的参数

作者: 云水生 时间: 2024-9-20 13:38

aishangniu 发表于 2024-9-20 12:31
不是所有油都行，酸值不过关的话，用了负提升，不饱和油还会氧化，等于给几个N纯度的导体直接降维劣化

嗯，，不太懂油英雄，不过各种想想或试试看吧。本身那个油开盖一年保质期。而dita油浸线用的角鲨烯油，应该持久，但不知效果如何。

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-20 14:56
捣鼓diy和直接买口碑好的成品线成品机根本没得比，耗费大量精力不见得能搞出多hiend的声音，但是diy确实能够强力加深对音乐的理解，这也是独一无二的成长方式我觉得。

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 16:36

云水生发表于 2024-9-20 13:38
嗯，，不太懂油英雄，不过各种想想或试试看吧。本身那个油开盖一年保质期。而dita油浸线用的角鲨烯油，应 ...

用角鲨烷差不多，用角鲨烯无法理解

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 16:39

gaocheng1991 发表于 2024-9-20 14:56
捣鼓diy和直接买口碑好的成品线成品机根本没得比，耗费大量精力不见得能搞出多hiend的声音，但是diy确实能 ...

后面的很赞同，前面的没有对比就没有伤害，实践才是检验的标准，也不是指望着能多好声音，就想着声音有啥问题能找到方向调理，毕竟一个系统好多根线呢

作者: gaocheng1991 时间: 2024-9-20 17:56

aishangniu 发表于 2024-9-20 16:39
后面的很赞同，前面的没有对比就没有伤害，实践才是检验的标准，也不是指望着能多好声音，就想着声音有啥 ...

全整成品线太贵了

作者: 云水生 时间: 2024-9-20 18:04

aishangniu 发表于 2024-9-20 16:36
用角鲨烷差不多，用角鲨烯无法理解

搜了一下，dita确用的角鲨烯，不过管它呢，我反正都不懂，等兄弟实验

作者: CM.chow 时间: 2024-9-20 18:15
音频线，喇叭线，电源线不建议用合金型线基，对声音走向变化比较大，会容易产生结像扭曲，音色还原的差异。
用纯元素线基比较好

作者: penxiang 时间: 2024-9-20 18:56
2m 几百块是个什么牌子的，好便宜的金银线

作者: aishangniu 时间: 2024-9-20 23:15

penxiang 发表于 2024-9-20 18:56
2m 几百块是个什么牌子的，好便宜的金银线

牙线那么粗 0.5米四条，还便宜吗，我算了下，单价比万隆石墨烯贵

作者: 浮云一切 时间: 2024-9-21 10:52

aishangniu 发表于 2024-9-20 12:52
那你有没有想过国外大几百垃圾线的成本，可能才小几十，除去唬人的外观，内里能有什么好东西呢，普通消费 ...

现在的二手线不是以前的垃圾线了，一推日本6n 7n线真的比自己diy几百元的线材好信不信由你

作者: aishangniu 时间: 2024-9-21 21:44

浮云一切发表于 2024-9-21 10:52
现在的二手线不是以前的垃圾线了，一推日本6n 7n线真的比自己diy几百元的线材好信不信由你

6N7N 哪来的，哪家工厂生产的，不是品牌，而是原材料的工厂，能不能提供 COA，TDS，就是几个 N 张口就来，市面上才那么多垃圾，忽悠太容易了

作者: aishangniu 时间: 2024-9-21 21:52

浮云一切发表于 2024-9-21 10:52
现在的二手线不是以前的垃圾线了，一推日本6n 7n线真的比自己diy几百元的线材好信不信由你

只是对事儿讨论哈，主要是三无产品太多了，真假难辩，要做好的，还是找官方代理买散线或者成品

作者: hxj456 时间: 2024-9-22 11:29
我自己做过几根电源线，信号线，耳机线，我建议低价位的线材或插头插座优先注重纯度，也就是无镀层加高纯度，哪怕是无氧铜，高纯度的效果也比低纯的单晶铜和银要好，也便宜，银想比铜好，纯度，线径都不能比铜小，但价格就贵很多倍了，插头插座不是古河旗舰这个级别的，还是无镀层的声音自然，均衡，紫铜可能会不够细腻，偏低频，选黄铜的要好一些，有镀层的肯定有音染，不是偏这个就是偏那个，与你系统不搭就难听
再就是信号线耳机需要涉及到焊锡，我建议是能冷压就别焊，焊锡的影响因素太多了，焊工，选什么锡，如何包焊脚，有一点可以确定，焊接处包了热缩管是肯定会影响结像的，可以包层纤维棉再套热缩管，操作难度很大，但不包又不安全，插王有全免焊的xlr头，三芯四芯都有，但不便宜，电源线也是一样的，别上锡，别套管，如果实在太粗了用高纯度无镀层线套或线夹
我自己做线一般买单股散线自己编织做，没怎么买成品散线，有的线里面是平行排列的，抗干扰效果差，另外用单股自己diy电源线可以用五根导体，绞合编织，一火二零二地，自己用棉纸铜箔加铜网做屏蔽层，效果比那种三芯带屏蔽的效果好

作者: aishangniu 时间: 2024-9-22 11:40

hxj456 发表于 2024-9-22 11:29
我自己做过几根电源线，信号线，耳机线，我建议低价位的线材或插头插座优先注重纯度，也就是无镀层加高纯度 ...

是啊，我也是比较重视材质，和工艺，比如插头处的镀镍，就是个很差的东西，还有锡的影响，再加上国产一堆镀铑都是假铑等等，要识别起来真不容易呢，像音神接口就是镀厚银然后镀铑，一个 6.35 芯 600 多，便宜点的最保险就是镀厚金，做线其实最重要大头的就是金属材质，其他都是绝缘材料，不贵的

作者: aishangniu 时间: 2024-9-22 11:41

hxj456 发表于 2024-9-22 11:29
我自己做过几根电源线，信号线，耳机线，我建议低价位的线材或插头插座优先注重纯度，也就是无镀层加高纯度 ...

感谢您的经验

作者: aishangniu 时间: 2024-9-22 11:47

hxj456 发表于 2024-9-22 11:29
我自己做过几根电源线，信号线，耳机线，我建议低价位的线材或插头插座优先注重纯度，也就是无镀层加高纯度 ...

有什么编织的辅助工具推荐么，编织的确实要好一点，比如 Belden 的 9474 海蛇，就是很密很Q的缠绕，据说就能很强地屏蔽外界干扰，包括耳机线很多都是缠绕的。。。这一块还没有深入了解，目前就是直进直出，我觉得有一点不直，可能会有问题

作者: hxj456 时间: 2024-9-22 18:03

aishangniu 发表于 2024-9-22 11:47
有什么编织的辅助工具推荐么，编织的确实要好一点，比如 Belden 的 9474 海蛇，就是很密很Q的缠绕，据说 ...

国产像mps等台湾厂家的镀金还不错，镀铑基本不用看国产的，大部分都是铬，镍冒充的，我就买过国产镀假佬，放出的音乐跟死人唱歌一样，几百块钱的我都选黄铜或紫铜不镀任何金属，因为便宜的镀层即使是真的也容易翻车，编织这块我还真没什么工具纯手编，绞合比较简单直接顺着纽就行了，但要注意间距要相等，方编就是大部分4股8股耳机线编法，不难学，b站有教程的自己编主要是省钱而且可以自定义股数

作者: 椎名真空 时间: 2024-9-22 19:02

aishangniu 发表于 2024-9-21 21:44
6N7N 哪来的，哪家工厂生产的，不是品牌，而是原材料的工厂，能不能提供 COA，TDS，就是几个 N 张口就来 ...

雅高聆是三菱DUCC确实有7N的，万隆我感觉虚标一丢丢，便宜万隆标7N实际上6N的感觉，MPS感觉标6N实际5N。古河买不到不说了，丝带线世界超时空感觉也没虚标。国产杂牌是虚标没什么看的价值。

作者: aishangniu 时间: 2024-9-23 00:22

hxj456 发表于 2024-9-22 18:03
国产像mps等台湾厂家的镀金还不错，镀铑基本不用看国产的，大部分都是铬，镍冒充的，我就买过国产镀假佬 ...

好的，哥

作者: aishangniu 时间: 2024-9-23 00:23

椎名真空发表于 2024-9-22 19:02
雅高聆是三菱DUCC确实有7N的，万隆我感觉虚标一丢丢，便宜万隆标7N实际上6N的感觉，MPS感觉标6N实际5N。 ...

大厂的还是稳啊，有那个体量拿货，还能拿到更好的货

作者: 钙奶饼干 时间: 2024-9-23 09:58
用作信号传输的话，个人感觉所谓的合金都是噱头，用和高纯度铜和银（无氧铜和单晶铜无所谓，纯度足够高就行），铜和银只要纯度够，就不会出差声，主要是如何挑选铜和银，高纯度的太难找了，这玩意水分太大，我有个做线的朋友给我说过这么一句话：用98纯度银冒充单晶银，用99铜冒充4N以上单晶铜的都是良心商家。我的线材基本都是找这位朋友给搓的，线材花销不大，酒钱没少花，出来效果非常好，他手里正真好的单晶银单晶铜根本就不舍得用，但凡搓线，必须酒到位才行

作者: winssc 时间: 2024-9-23 12:58
用国标铜线就可以把，买过一堆线，反正我没有听出明显区别

作者: aishangniu 时间: 2024-9-28 19:37
做好了一根，焊接不熟练焊得像一坨屎，但是出声的，线 + PTFE 管 + 石英玻璃纤维套 + 铝箔 + 铜网 + 硅胶热缩管 + Viablue 避震网，其实我这手头好多材料，但是发现有些不太好用，和我想的不太一样

作者: aishangniu 时间: 2024-10-13 15:05
更新一下，自己做的 RCA，和相位传真便宜处理下来库存的 Ref1 做的 RCA 对比：

DIY 方案：也就是上面那图，吉铨 99% 6N Silver 1% Gold GC-OCC 单晶金银合金 24·AWG 2芯-单股Ø0.2平最终长度 0.45m + 0.5mm PTFE 套管 + 1mm 石英玻璃纤维套管 + 0.03mm 双面铝箔 + 4mm 紫铜屏蔽网 + Ø7.9mm 热熔胶聚烯烃热缩管 + Viablue Orange M 避震网 + Copper Color RCA-5 Beryllium 铍铜端子 + Audio Creation 银铂 4.5N 锡焊，成本一共 600 左右

RCA / DIY: 爽度很高，高频延展，声场，解析和透明感都出来了，就是线条感重一点，密度没那么高，中频没有那么饱满厚实，但是人声和器乐分离度做得很好，这点很难得
RCA / 相位传真 Reference 1: 相比金银合金，声场和动态范围差一点，速度慢一点，高频没有那么华丽略微压了一点，还是在正合适的范畴，中频感觉更厚实一些，更加接近自然和顺滑，其他表现不错，单独使用不会感觉缺什么东西

相位传真 RCA 用的是 5N OCC 17·AWG，这个材料的来源应该也是吉铨的 + 3芯-单股Ø1.2平，做好之后长度 0.6m，外径 8mm + Viablue Screw T6S 紫铜镀厚 24K 金端子 + Viablue Orange M 避震网 / 热缩管指示单晶方向：蓝出红进，成本一共 450，成本主要在端子上面，个人认为还是挺超值的

我自己使用，还是愿意用金银合金那一款的，在铜的基础上有银的高频延展，还有舒服的染色

之后会试万隆方芯银 + KLE perfect 22 纯银方案，和万隆石墨烯的信号线，从结构上看，石墨烯电导性能好，相当于镀银升级版，但是绝缘层还是 PE 还是 PVC 不是很高级，可能杀鸡取卵单独拿出来改造更好，到时候以听感来确定

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