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标题: 设想一款次世代家用型三分频落地中型落地音箱 [打印本页]

作者: jimmyheiying 时间: 2024-8-30 09:58
标题: 设想一款次世代家用型三分频落地中型落地音箱
本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-8-30 10:00 编辑

特点：小巧精致10英寸家用型3分频高精度落地箱。
DSP主动音箱，可校正低音驻波，可以任意修改一些参数。
优点：失真度比较低，音色准确。
喇叭采用了
高音：蒙多福高端气动高音AMT25CS2.1-R。
中音：PTT6.5M 04-NLA-02 OEM定制型短线性冲程中音单元,主要是在原来的基础上增加了塑料涂覆，不容易变色，耐候性更好一点，配色也比较黑。
低音：PTT10.0X 04-NAB-02 零售低音单元。

缺点：可能比较贵，做出来应该要2万多。
不确定的缺点：中音震动质量19克？？
概括指标：27hZ下潜，很低的互调失真，较大的不失真音量，强指向性。
型号名字：塑码码（因为塑料振膜喇叭用的多，如果定制全铝振膜就可以叫“冷冰冰”）。
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（发贴注意纯分享，尽量不输出观点，括号内容记得删除）

来，亿睹喇叭真容……分别是大气动塑料皇后，6.5寸塑料王，10寸铝冷冰冰？？

作者: hbjmsyxs 时间: 2024-8-30 22:06
我觉得还不如斯泊特的碳纤套，低音可能还不如那个9寸纸盆

作者: jimmyheiying 时间: 2024-8-30 23:44

hbjmsyxs 发表于 2024-8-30 22:06
我觉得还不如斯泊特的碳纤套，低音可能还不如那个9寸纸盆

你说的搭配也很不错哦，而且都有官方设计，很漂亮的。但大书架款是12寸的~~

作者: genius_xp 时间: 2024-8-31 00:44
带式，气动高音能量感过强，声波能量形态和传统球顶差别较大，声音不够圆润灵动，不容易调教出好声音。

作者: jimmyheiying 时间: 2024-8-31 00:55
本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-8-31 00:57 编辑

genius_xp 发表于 2024-8-31 00:44
带式，气动高音能量感过强，声波能量形态和传统球顶差别较大，声音不够圆润灵动，不容易调教出好声音。

~~~用球顶的话，强指向性设计的话，可能要另外设计波导面板才行。
音色喜好，风格喜好每个人会有不同，众口难调，所以中高音的面板设计是可拆卸的，这个设计可以根据每个人自己的喜好和理解，自己换上自己喜欢的喇叭就行

作者: genius_xp 时间: 2024-8-31 01:01

jimmyheiying 发表于 2024-8-31 00:55
~~~用球顶的话，强指向性设计的话，可能要另外设计波导面板才行。
音色喜好，风格喜好每个人会有 ...

是的，高音用浅号角设计，可以更好的扩散和穿透，现代箱流行浅号角设计

作者: cheji 时间: 2024-8-31 01:05
我多年前订制过一对音箱，现在还在，偶尔用用

高音是丹拿330D，中低音ATC 75-150

背面加了KEF的椭圆被动低音，单元外加金属衬板
老烧笑了，抄的世霸火车头

订制这东西，玩的就是一个我有你没有

这个喇叭组合，很少有人做过吧。

至于效果，我订的，我自己喜欢，就够了。

作者: cheji 时间: 2024-8-31 01:07

作者: jimmyheiying 时间: 2024-8-31 01:20
本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-8-31 01:26 编辑

cheji 发表于 2024-8-31 01:07

做工很规矩~~~~！很漂亮，设计有点难度。

回楼上2位，我对定制的理解大概是这样如下~~
要确定目标，比如指定喜欢某个音箱的效果，那么一定要能够测到该音箱的数据，租或者借都不行的时候，也得要求音箱设计师花千把块路费出差，去必须亲耳听过那只音箱，这样才能知道设计原理和配方。
否则就会容易做出一个比较标准的音色，现实生活中，其实标准音色并不是每个人都喜欢，甚至不到5成。
很多时候都来自于沟通的无效。
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比如我在现实世界遇到过很多喜欢金琅音箱的发烧友。
金琅出口版V10F 确实表现也非常的不凡，但如果按照教科书的设计方法和理念，肯定是做不出来那个效果。
谐波以2次为主，同时大声压保持0.6%以下，都是人耳比较喜欢的，同时高音的平衡度是人为做暗的，整体音色就相对圆润暖厚一些，听某一类音乐表现就很有加成。
看金琅的测量结果，无论是哪个设计师都不敢这么操作的，除非客户明确指出就要做成这样。
我相信很多高端音箱，尤其是家用型，都敢于做的有些个性，这个都需要一一去分析。

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ATC的做过一对横置主动版的，中高音换了个思路，用了JBL 驱动头

作者: jimmyheiying 时间: 2024-9-18 21:37

这个配色好像也不错，哑光纯色。
箱体切割面比较精细，薄弱的地方要用多层桦木夹板才有足够的硬度了~~~

作者: jimmyheiying 时间: 2024-10-25 22:27
倒相管谐振频率26Hz，长度比较夸张。
把设想变成现实了。

低音单元修改了，使用了西雅士低音代替。

作者: kangqiao979 时间: 2024-10-25 23:21
单元配置不错，DSP属于画蛇添足了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-6-22 09:32

这个10寸的低音单元从订货和到货，等了好久耶，之前借用下西雅士的低音验证的，后面还得重新调试定型，也有些偷懒，做做停停。
但不管怎么样，也是最终做成了。
更新一下客观测量数据，和最终的成型。

最近更换了更加专业的测量设备，精度高了一些。兴致冲冲~~~

可拆背板，可以在有源内置和外置之间切换。

细心调整相位，分频。

中高频能实现：线性相位。

低音下潜20hz -6db, 30hz -1db
中频失真0.13%，已经低过一些老款功放了。而且，几乎全程只有2次谐波。三次谐波更已经小到功放级了，真是跑分神器。
其实谐波的匹配在考虑喇叭搭配的时候，做了一些预判。

最直接影响听感的，50-250hz区域，失真百分比图。

作者: iamstylish 时间: 2025-8-23 18:17
这也太强了，看参数都能到商业级别了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-19 12:32
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-10-19 12:57 编辑

最近闲的蛋疼，浏览purifi网站，和看到新出的技术理念。功率分频还能继续优化磁路失真。可以尝试混合分频，相互的优点都利用下。

目标是设计一个分频器，而且可以实现随时切换DSP，或者纯模拟电路，或者DSP和模拟电路混合分频，高中低音通道相互组合分频的功能。
参考文献：
https://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=155403&extra=page%3D2“利用高阻抗的分频电路，降低扬声器磁滞感应电动势形成的失真电流分量。”

https://purifi-audio.com/blog/app-notes-2/low-distortion-filter-for-ptt6-5x04-naa-11?anim

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于是就有了这个手工痕迹明显的物理分频器外挂件↓
电路比较简单，干脆线路板都是手工了。

   考虑到充分压榨音箱的性能，其次它只是作为一个使用选项，设计上也没有考虑功放的死活，平均灵敏度77db，阻抗12Ω，要求同时大电流和高电压和高精度，推荐1600瓦 8Ω或以上hifi设计的功放，是一个真正意义上难推的音箱，如果三高要求下来，那很多功放该淘汰的就淘汰了。
   建议直接拔线投降使用DSP加三路后级直驱的方案，或者接受现实就行，没推好也很好听了，只是最大音量小一些而已。
   其实这个分频器，还有一些玩的属性，它还看你愿意牺牲掉哪个属性，你要大电流，细腻就音量开不大，要大电压那可能大声又粗，你要大电流和大电压，就低精度，专业功放，没有外形和脑放。全部属性拉满推好就有挑战性，这时候你的花费将会几何式的暴增，以至于你足够买到同样价格，音质比它还好的音箱。当然，可能下一代数字功放就能满足这个要求，或者通过高电压输出的前级配合发挥抢救一下。

   安装：背挂安装吧，使用背板上面预埋的螺位和挂点，切换有源方案就直接拔掉香蕉头即可，混合方案自由拔插红黑跳线发挥。我是使用一台120W 8Ω功放配合一台DSP使用，感觉非常好，因为我属于那种听歌音量峰值基本达不到85db的类型。

最后来一张全貌，结束了这个音箱的制作吧~~~~~~~

一个音箱是DSP架构，还是物理分频价格，很难是用“谁更好”去界定的，之间是有一个很灰色的过渡区间，各有使用场景和范围，我觉得。
如果2个东西它能够针锋相对，那么最好还是全部都要。

作者: ghosthifi 时间: 2025-10-19 23:53
灵敏度77DB? 我震惊了。什么功放能服侍好它？

作者: 死翘翘 时间: 2025-10-20 09:29
牛B啊。
看分频器的电感，都是一个方向摆放的。虽然已尽量放远，但某些电感可以转90度放可能干扰会更少。
还有音箱线还真的都是电灯线。

77dB的灵敏度其实不是事儿，一路一个3255也没几个钱。
但看前面的REW测试图，并不是下潜20hz -6db，而且50-60Hz有大峰（对应也是失真峰）。是调节过程中的测试吧。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-20 10:07
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-10-20 10:12 编辑

死翘翘发表于 2025-10-20 09:29
牛B啊。
看分频器的电感，都是一个方向摆放的。虽然已尽量放远，但某些电感可以转90度放可能干扰会更少。
...

那个峰没事，是房间驻波~~~到了听音位，还得依赖DSP切掉掉的咯~

32Hz-3db吧，如果DSP给低音下潜开一点小音量下的补偿，再把24Hz以下的切掉节省些功率可以~~失真很低，清晰度极高，听感像高端大耳机。

线是专业的哦，国产的，民赞TRVV 工业机器人高端线缆。我用了这个以后，就和佳奈美说拜拜咯。手感好好的

作者: eysirs 时间: 2025-10-20 16:58
哥，你是真牛B啊，不仅有图有设想，连实物都造出来了。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-20 17:22
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-10-20 17:57 编辑

eysirs 发表于 2025-10-20 16:58
哥，你是真牛B啊，不仅有图有设想，连实物都造出来了。

哈哈，我还留了一手，把电路图上的电阻藏了两颗在线材上。以后这个音箱，不用我自己配的线材，高低音的比例会有些不同，这也是一个常用的商业机密。
不过这些音响都不会出售和转手，不玩了都是拆散的命运。说出来也无妨~~~
音箱很便宜，如果功放省点

物理分频也尽可能的做到了相位对齐，还兼顾了频响，还有喇叭的特点。阶数也比较高了，很费心思，设计一个3分物理分频器真是个很费力气的活儿。偷懒了，没有测垂直的离轴了。

作者: 死翘翘 时间: 2025-10-21 10:28

jimmyheiying 发表于 2025-10-20 10:07
那个峰没事，是房间驻波~~~到了听音位，还得依赖DSP切掉掉的咯~

32Hz-3db吧，如果DSP给低音下潜开一点 ...

说的也是，线在有无线电基础的人眼里不分贵贱，无非就是电磁干扰性能、阻抗不同的区别。只要工艺上保证接触良好，可以根据实际测量结果去电路补偿。

有一点很好奇，你平时平均听音声压70dB SPL，峰值85dB SPL。目标曲线应该加上等响度补偿，不该调那么平吧。

还有，就是看你前面金琅音箱的测试图，我试了试EQ自己系统到这个曲线，太暗了点但中间人声部分倒是清爽不少。正经音箱应该还有个水平/垂直指向性的指标，也许这个对听感影响也不小，因为普通听音室的反射声比例还是比较大的。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-21 12:10
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-10-21 12:27 编辑

死翘翘发表于 2025-10-21 10:28
说的也是，线在有无线电基础的人眼里不分贵贱，无非就是电磁干扰性能、阻抗不同的区别。只要工艺上保证接 ...

金琅那个测量，做这种风格最好还是用铝带高音，铝带高音特别适合做温暗流派的调音，又暖又干净，没有颗粒感，人声非常舒服，很适合现代的发烧重置版音乐。

说起等响度补偿这个事，在音箱的成型和优化上我是这么理解的：

1、音乐本身是人制作的，音乐文件本身应该是或多或少存在这个操作的，音箱还是尽量还原音乐本身就好。
2、但第一点确实是做不到的，音箱本身低音是下潜不到15Hz的，十几万售价的，主箱能做到30Hz就很不错了，那它剩下的曲线再平，宏观上也很不平直，听起来就是头重脚轻，很多低频信息已经缺失了，主观上很容易听起来亮一些。
3、专业用户会怎么办呢，会通过自己的专业知识和经验，去脑补剩下的低音，心里知道缺了什么，然后不再追究，或者加炮就好了。加炮对于专业用户是毫无难度的。
4、那正常人听，肯定就不适合了，所以这个时候低音要考虑在25-35Hz附近做一个小抬升具体的幅度大概是2-6db不定，看实际情况，抢救一下听感上的平衡，把低音稍微带多一点，反而最终听起来达到一个平衡，最终刚刚好。
5、实际操作，就需要微操了，不要轻易给人从数据上看出来做了这一步，在频响曲线上，一个db，一个db做多几个梯度，让人实实在在感觉到，但又似乎找不到证据。哈哈，有的。6、最后如果是做低端音箱，还更难一些，还得根据喇叭的性能，做一些雕琢，把不好的地方遮一遮，圆一圆，思路还是这个思路。

听音环境，这个东西，基本上出世没，这世就没的了，我不纠结辣。

下图是丹拿BM15A的电子分频曲线。和部分元器件精度，规格。

作者: 死翘翘 时间: 2025-10-22 11:19

jimmyheiying 发表于 2025-10-21 12:10
金琅那个测量，做这种风格最好还是用铝带高音，铝带高音特别适合做温暗流派的调音，又暖又干净，没有颗粒 ...

嗯，归根结底还是要针对实际的单元去调节频响。扬长避短，尽量让喇叭工作在舒适区。

我想，如果目标最大声压90dB SPL以下，好点的6.5寸单元的书架闭箱靠DSP抬升和房间模式抬升做到25-30Hz -3dB是有可能的。像你的这个落地箱，用闭箱做到20Hz -3dB以下没准也行。

但就算是45Hz -3dB下潜的音箱经过合适调音，听感上并不会觉得低频不够。关键是如何调，我喜欢从250Hz以下逐渐抬高，听感会带有一点厚度的均衡。

至于电子分频曲线单独看其实没用，有用的是最终听音位的频响。原器件精度电容5%和电阻1%也只是用这个精度的器件不贵。喇叭单元和房间声学对称性的精度可能更重要。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-22 12:27

死翘翘发表于 2025-10-22 11:19
嗯，归根结底还是要针对实际的单元去调节频响。扬长避短，尽量让喇叭工作在舒适区。

我想，如果目标最 ...

嗯嗯，YBB那个3分频书架箱，我也是和您一样的思路调整的低音，温厚一些。很适合听流行歌，耐听。

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