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标题: 声音品鉴真的是一门课程，需要学习。 [打印本页]

作者: bgc11811 时间: 2024-6-30 18:32
标题: 声音品鉴真的是一门课程，需要学习。
坛子里经常有争吵，对一个器材声音好坏评价不一。有些确实是风格问题，但是大部分不是。
想想自己的经历。
1995年左右，我听的是几十块钱的国产单放机，第一次听时，都觉得震撼，(⊙o⊙)哇！！两个耳朵里的声音不一样，这是立体声！
1999年左右，买了人生第一台索尼随身听，wm-we01，从此打开了新世界大门，听了以后才知道什么叫声场大，什么叫低频下潜！！！给它买了mdr-e888后，才知道什么叫华丽的高频。
在这里总结出来一点点心得。
那就是你听过好东西，才知道什么是好声音。
下面一个例子，会得到一个总结。
你听不出好坏时，需要有人引导！
是这样的，一场盲听，对比对象是一款15万的台式解码和乐彼的lp6ti。在场九成以上的人认为lp6ti声音好，当然大家都不知道背后是什么，在不知道的情况下得出了lp6ti声音更好的结论。接着主持者给大家讲解了区别，这时还没说背后是什么。主持者说，你听听两者声音的形体感，还有声音的纵深深邃感。就这么简单两句，大家再听一遍，绝大部分人能听出有一个声音纵深强烈，结像实体感强烈，能听出了这次，至于好坏另说。公布答案后，我想大部分人会得到一个结论，声音纵深感强，结像实体感强的器材，高级。
前几天有个帖子，没啥热度，说是对比了周杰伦的24bit的资源远远不如一般无损，我好奇，也去对比了一下，果然一般无损声音大，饱满，24bit的声音小，小很多，但是24bit的这个版本声音有层级感。这里可以看出，很多人对好的理解，还局限在声音饱满，声音大。

我对自己的品鉴能力自信吗？一点也不自信，这种能力除了自己摸索外，有高手引导真的太重要了，高手需要听过很多天价器材，知道什么是好，还需要具备分析总结能力。分析总结能力，大家都有，但是听过很多天价器材，这一点，真的不是一般烧友能具备的。

说了这么多，目的是，大家一定抓住线下和烧友当面交流的机会，取长补短。每个人都有长处，尽量多学习。最后，我至今不明白很多人说的一个播放器声音动态好，这个动态好，我理解不了。动态好的具体表现是什么？怎么去判断？

作者: 哀俩 时间: 2024-6-30 19:13
我对自己的音乐品鉴能力也不自信但手握金二给了我极大的自信背靠大法深厚的调教底蕴是我漆黑音乐路途上的明灯，这是半路出家的韓砖国砖给不了的。这就像bravia用的是棒子的面板但同样的qdoled的a95l画质就比三棒子的s95d好0.1分这就是实力，吓的棒子今年都不敢卖面板给索尼了

作者: bgc11811 时间: 2024-6-30 19:32

哀俩发表于 2024-6-30 19:13
我对自己的音乐品鉴能力也不自信但手握金二给了我极大的自信背靠大法深厚的调教底蕴是我漆黑音乐路途上的明 ...

可惜金2取消了蓝牙dac功能，有点惋惜

作者: 草莓冰淇淋 时间: 2024-6-30 19:50
但说实在的，如果听音观都差不多了那耳机市场也没啥意思了说真的，就好像我觉得a8k啥的很难听，但有的人会很喜欢，如果都是一个听音观了那耳机也很难继续技术突破了，全想着怎么外观和材质更吸引人了

作者: 天上人间7788 时间: 2024-6-30 19:57

哀俩发表于 2024-6-30 19:13
我对自己的音乐品鉴能力也不自信但手握金二给了我极大的自信背靠大法深厚的调教底蕴是我漆黑音乐路途上的明 ...

从理论和实践上我都支持你的观点。目前只谈调音，大法确实比棒子还强一点点。棒子的风格更介于大法和国砖之间。

但是，崽卖爷田不心疼，大法也是昨日黄花，smaster数字功放电路超省电，但素质上的短板一时半会补不上来，只适合人声和某些西洋大号。棒子虽然人声的调教比大法稍欠火候，但其音乐适应面明显比大法高一个级别

作者: chfsg1 时间: 2024-6-30 20:11
证明其实发烧与否没那么大差距，发烧友都是神经病

作者: sagajytc 时间: 2024-6-30 20:30
引导完全无必要，除非你是以hifi作为谋生工具
爱好本质是取悦自己，在自己已经得到快乐的情况下，再强行找人灌输不同的结果才是正确的想法，纯粹多此一举。
职业是倒器材的话，那就是另一回事

作者: 天上人间7788 时间: 2024-6-30 20:30
帮顶老哥大作

作者: wicopy 时间: 2024-6-30 20:34
听不出说明不在意，自己觉得好听就好了，

作者: bgc11811 时间: 2024-6-30 21:53

sagajytc 发表于 2024-6-30 20:30
引导完全无必要，除非你是以hifi作为谋生工具
爱好本质是取悦自己，在自己已经得到快乐的情况下，再强行找 ...

你说的也有道理。只是很多时候我听不出一万的砖和三万的砖档次时，真的很困惑，很沮丧，真的希望自己能听出哪里好。

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-6-30 21:57
是呀，所以说，虽然人人都有耳朵，但每个人对好声音理解的层次不同，这个不是耳朵的生理决定的，而是对好声音的理解决定的，
有些版本的Mp3一耳朵确实比无损格式都要好听，但听久了就会觉得刺激、累、厌倦。
又好比某些器材乍听很过瘾，久了同样存在不耐听的问题

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-6-30 21:58
我就手机拍个照片，你非得给我整啥莱卡、蔡司、哈苏，又割我几千块。

作者: shoutup 时间: 2024-6-30 22:18
就是每个人的听感不一致导致的差异，其实没有对错好坏的

作者: Miku的耳机 时间: 2024-7-1 06:26
需要了解乐器，古典乐，流行乐，各种歌曲类型的时代风格。就好像网红歌手只会唱歌，但是歌星却会去深造音乐素养（比如学习谱子，音乐人文知识等）一样。

作者: lfch587 时间: 2024-7-1 06:43
所以，音乐是自己的！直到有一天，不再听别人说什么，不再比较哪个声音怎样，哪个设备怎么，只听自己的音乐，退烧了！

作者: Miles33 时间: 2024-7-1 10:31

哀俩发表于 2024-6-30 19:13
我对自己的音乐品鉴能力也不自信但手握金二给了我极大的自信背靠大法深厚的调教底蕴是我漆黑音乐路途上的明 ...

金二没那么神
如果您说金二续航久，耐听省心，不用特意去调平衡也能出好声音，这个我是赞同的。但您笔下的金二出神入化的，是否有点串了？

作者: 吉大宝23 时间: 2024-7-1 12:33
乐彼：想黑我直说

其实随身能差到哪里去。
但话又说回来了，如果长期持有两个或以上的随身，足够熟悉完全可以分辨的话，会有一方越来越听不下去。这既是耳朵对特定特点变得敏感了，又受心理声学影响，与随身差距不大的结论不矛盾。
这大概就是所谓的发烧

作者: huolongshun 时间: 2024-7-1 12:36

Miles33 发表于 2024-7-1 10:31
金二没那么神
如果您说金二续航久，耐听省心，不用特意去调平衡也能出好声音，这个我是赞同的。但您笔下 ...

大佬，金二推群星好听吗？

作者: RRRAYYY 时间: 2024-7-1 12:52
好器材的声音拟真感，是会调动人自然生理反应的那种震撼，就是听到的瞬间就觉得哇这个声音好真实！
但是这样的声音我只在音响上听到过……
耳机的声音，多多少少都有点假，对结像空间层次感的感知，很大程度上是靠“理解”，在脑子里模拟一种空间感。空间感强的耳机系统，需要调动的理解就少，听起来就放松，自然。

作者: dream涵 时间: 2024-7-1 13:14

bgc11811 发表于 2024-6-30 21:53
你说的也有道理。只是很多时候我听不出一万的砖和三万的砖档次时，真的很困惑，很沮丧，真的希望自己能听 ...

你有没有想过三万那个的定价就是来割韭菜的？

作者: Yin93035382 时间: 2024-7-1 13:28
理解動態是重播從最弱音到最強音的範圍，并不是把音量最大為大動態

作者: bgc11811 时间: 2024-7-1 14:42

Yin93035382 发表于 2024-7-1 13:28
理解動態是重播從最弱音到最強音的範圍，并不是把音量最大為大動態

这个概念我懂，用耳朵怎么判断？

作者: Yin93035382 时间: 2024-7-1 14:47
是，當然有測量工具，一般最強動態壓縮在70db左右，聲壓已到120db左右已不再人耳接受範圍

作者: bgc11811 时间: 2024-7-1 14:48

Yin93035382 发表于 2024-7-1 14:47
是，當然有測量工具，一般最強動態壓縮在70db左右，聲壓已到120db左右已不再人耳接受範圍

很多人能用耳朵判断播放器的动态好坏，这个怎么做到的？

作者: Yin93035382 时间: 2024-7-1 14:54
動態不足，關乎於電流不足，體現腳軟有氣無力

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-7-1 14:57
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-7-1 15:01 编辑

通讯工程对动态范围的定义与很多人理解的动态不一样，是指大信号与小信号的比值，也就是：音量不变的情况下，能回放好针尖掉落一般的小信号，又能放出爆棚一样的大信号。
普通烧友说的动态范围强，还参杂低频有力，高频延伸好，这些额外因素。

另外我个人认为，某些播放器，虽然其动态看起来也还可以，但由于其推力不足（无法持续输出大推力），就算能够回放针尖一般的小响度信号，但无法在爆棚时把耳机推出所需的大响度信号，因此动态听起来就会被压缩，耳机和耳放这一环的影响，是很大的因素。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-7-1 14:57

作者: Yin93035382 时间: 2024-7-1 15:09
其實耳塞到大耳其實需要的功率也不是很大，大多數人覺得推力不足，最主要是控制力不足

作者: bgc11811 时间: 2024-7-1 15:16

dongzhuoliu2 发表于 2024-7-1 14:57
通讯工程对动态范围的定义与很多人理解的动态不一样，是指大信号与小信号的比值，也就是：音量不变的情况下 ...

描述非常准确，我基本听懂了。

作者: bgc11811 时间: 2024-7-1 15:16

Yin93035382 发表于 2024-7-1 14:54
動態不足，關乎於電流不足，體現腳軟有氣無力

嗯嗯，我也是这么判断的，但是不怎么自信

作者: linkoyu 时间: 2024-7-1 15:22

sagajytc 发表于 2024-6-30 20:30
引导完全无必要，除非你是以hifi作为谋生工具
爱好本质是取悦自己，在自己已经得到快乐的情况下，再强行找 ...

这才是对的，自己开心就完事了

作者: linkoyu 时间: 2024-7-1 15:27

bgc11811 发表于 2024-6-30 21:53
你说的也有道理。只是很多时候我听不出一万的砖和三万的砖档次时，真的很困惑，很沮丧，真的希望自己能听 ...

有没有种可能，本来1万砖跟3万砖就区别不大，甚至是开倒车呢，不用纠结档次这个东西，没意义
有钱就买贵的没钱就买便宜的，一样听歌一样开心

1万块钱听音乐跟100万听音乐本质上也没啥区别，都是取悦自己，不如省下99万去玩点别的，还能获得不同的爽点，双倍的快乐岂不妙哉

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-7-1 15:30

bgc11811 发表于 2024-7-1 15:16
描述非常准确，我基本听懂了。

很高兴能和老哥讨论这个

，我也是在不断学习的过程中，我其实一直尝试把电声的技术指标与实际的听音结合起来～～

作者: bgc11811 时间: 2024-7-1 15:32

dongzhuoliu2 发表于 2024-7-1 15:30
很高兴能和老哥讨论这个，我也是在不断学习的过程中，我其实一直尝试把电声的技术指标与实际的 ...

这个是所有烧友的目标

作者: touchmore 时间: 2024-7-1 15:34

Yin93035382 发表于 2024-7-1 14:54
動態不足，關乎於電流不足，體現腳軟有氣無力

这个更像是在说耳放功放的控制力和输出功率。不过大概率指的也是这个动态。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-7-1 15:35

bgc11811 发表于 2024-7-1 15:32
这个是所有烧友的目标

对呀

作者: Yin93035382 时间: 2024-7-1 15:51
請看膽耳放音量正常一台耳放是不可能可以開到盡頭，但配合前級的控制，利用信號增益輸出就可以保證耳放充足電流輸出，這和寶達812耳放理論一致的

作者: 南京人耳机租赁 时间: 2024-7-2 13:24
一般烧友能听出来不同，但是不知道哪里不同。中阶的烧友听出来不同，能表达哪里不同，可能不知道哪个更好。高阶的烧友，听不同，能表达，知道哪个更好，懂得一些搭配。顶级的烧友玩转声音，随意拿捏。

作者: Miles33 时间: 2024-7-2 17:04

huolongshun 发表于 2024-7-1 12:36
大佬，金二推群星好听吗？

对我来说已经足够
主要还是看自己喜欢的音乐类型，我是杂食偏器乐，电影游戏OST、古典（一般选VPO新年首演，还有一些著名录音，例如DG的卡拉扬gold全集）、流行就是citypop、funky、地风火、MJ、周董这些。也有一些电音，avicii、hradwell、vicetone这些
dsee开，dc选类型b standard，其他的不动，eq关
为啥我没选sp3k，因为它那个系统太难用了，续航也只有5个小时，导歌也不像金2那么方便，最关键的是听久了会有点累，其实说到底还是穷。论坛贴吧众所周知都是人均双持的，我只是普通打工仔，这比不了
跑题了，我自己的耳朵也没有像顶级老烧或者声呐监听员的那么灵敏，这套在顶级巨佬眼里“没啥解析”的套装对我个人来说已经足够。至少我在高铁上的时候只要把耳机插上，就能有好声音和好心情。人开心了，脑放也开了，就不会觉得解析不够了捏

作者: cadhp_008 时间: 2024-7-3 14:16
啥也不是

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