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标题: 闲聊08 - 我怎么感觉同样的钱，能买到的HiFi产品音质在倒退，而不是进步。你怎么看？ [打印本页]

作者: baikal 时间: 2024-6-12 07:03
标题: 闲聊08 - 我怎么感觉同样的钱，能买到的HiFi产品音质在倒退，而不是进步。你怎么看？
本帖最后由 baikal 于 2024-6-12 09:24 编辑

最近购买产品的频率在降低，原因无他，HiFi产品涨价速度太快。
现在看得上的买不起，动不动就20万元起步，过分啊。

有一位玩了30年的老烧说20年前，2万人民币能买到的设备音质都比现在10万人民币买到的东西强。

我感觉这些年，前级，功放，喇叭，线材这些模拟设备，同样的钱能买到的音质大大缩水了。
数字类的产品，同样的钱可以买到更多的功能，更花哨的外观和屏幕。但是音质同样在原地踏步。音质好的数字类产品价格翻倍翻倍的涨。

以前5万块钱买一套系统，算是入门HiFi，现在5万元买一套系统，音质我感觉达不到HiFi的入门标准。导致一些刚开始玩的新人以为HiFi很简单，买了一些当下的入门产品，就以为自己已经得到很好的声音了，但实际上他们还没听过真正的好声音。

不知道大家是否有同感？

作者: shoutup 时间: 2024-6-12 07:49
韭菜绿油油的，不割白不割

作者: qxyff2 时间: 2024-6-12 07:54
我感觉是选择比20年前多了，鱼龙混杂，没有参考标准了，所以各种混乱，烧油在有限的资金里各种花样玩。另外交流方便了，谁都可以再坛子里谈感想，互联网普及后，很多蛙在一起，获得了同感。但总体上，好声音的成本比比20年前高了不少。

作者: 2054 时间: 2024-6-12 07:59
现在市场越来越小，单价越来越高，这是一个现实。因为市场越来越小，所以实体店也越来越少。所以很多以前不是问题的问题，现在就变成了问题。

作者: 轻风之语 时间: 2024-6-12 08:25
推广服务在进步，这部分的成本也是包含在咱们产品价格里边的了解一下……

作者: 2054 时间: 2024-6-12 08:36

轻风之语发表于 2024-6-12 08:25
推广服务在进步，这部分的成本也是包含在咱们产品价格里边的了解一下……

现在都是线上推广，线上销售，比实体店成本低多了

作者: wutao888521 时间: 2024-6-12 08:46
同样的道理可以放在电器和车上

作者: 陌生人JuStin 时间: 2024-6-12 08:49
那个…20年前2万比现在10万耐花多了…现在的东西，性价比越来越低，或者说，现在的人，越来越不刻意追求性价比了

作者: prodomo 时间: 2024-6-12 09:27
通货膨胀，拿房子比较一下。。。。

作者: 2663241315 时间: 2024-6-12 09:46
20年前的hd600，er4，放到现在能打吗？er4追求极致的素质，但现在已经不行了。

作者: haxang 时间: 2024-6-12 11:01
二三十年了，甚至更久远，现在音箱还是2.0卖得好。5.1声道很少人玩。为什么呢？
很多解码模拟输出前几年还用集成运放，现在价格更高的解码用回最老式的分立运放，还有更老的R2R输出。为什么呢？
可能是30年前出来的设备，20年前卖完了，专利产权之类的到期了，或者零部件淘汰了，十年前又出来的一些设备更迭不了旧设备，玩的少。为了更稳定的收入，进入军工体系，倒闭的公司被大公司收购，大公司又被军Jun工企业收购，迫于犹大财团的压力甚至改头换面变为真正的武Q厂商，卖武Q给周边的蛙蛙、猴子，前两年反ZHI裁了分公司GE公司，前几天又Zhi裁了分公司德州仪器和雷神。刚出没几年的芯片，技术还未成熟，虽然音频芯片相对来说还算比较简单，咱们家里还是有大佬设计出来了，样板也有，就差资本投入了。归根结底，还是需求量少，利润不大，一个字，等吧。
（信息有限只能了解到这，如有别的信息，请指正）

作者: 2054 时间: 2024-6-12 11:07

haxang 发表于 2024-6-12 11:01
二三十年了，甚至更久远，现在音箱还是2.0卖得好。5.1声道很少人玩。为什么呢？
很多解码模拟输出前几年还 ...

20年前是多声道最火热的时代，一般家庭哪怕不懂，也会去买套便宜的家庭影院放着好看。
音响市场在那个年代的兴起也是得益于全民家庭影院的热度。
家庭影院的衰落和单反的衰落是同样的原因，刚开始大家都是凑热闹赶时髦，然后发现大众消费是不需要这些的。现在最主流的观影方式是PAD和手机，对于普通消费者来说，方便是第一位的，效果不重要

作者: hljm4a1 时间: 2024-6-12 11:13
我感觉通胀是一方面，以前的1w购买力相当于现在的5w；另外一方面可能是生活习惯和听音风格的变化，年轻人喜欢简单快速，有源、集成设备开始变多，音乐制作风格也不一样，以前讲暖厚，现在讲清晰，还要更好的适应手机、随身听、耳机这些设备回放，动态自然也小，器材也自然会往这个方向靠拢。

所以器材其实还是一直推陈出新，小众需求也是需求，但是听音风格或者说喜好是相对固定的。

作者: haxang 时间: 2024-6-12 11:14

2054 发表于 2024-6-12 11:07
20年前是多声道最火热的时代，一般家庭哪怕不懂，也会去买套便宜的家庭影院放着好看。
音响市场在那个年 ...

可能地方不一样，设计时候是有音响的，实际施工的时候都取消了。而且很多都是装KTV用的那种音响，最后弄个多媒体音箱搞定。

作者: 指环王3 时间: 2024-6-12 11:21
消费群体小，厂家商家想活下去就必须维持暴利，暴利又导致消费群体越来越小，恶性循环

作者: gusijia 时间: 2024-6-12 11:26

陌生人JuStin 发表于 2024-6-12 08:49
那个…20年前2万比现在10万耐花多了…现在的东西，性价比越来越低，或者说，现在的人，越来越不刻意追求性 ...

是呀！二十年前一线城市月薪两千（平均工资两千多）就算不错，现在一线城市月薪要一两万才能算不错（平均工资都一万多了），HiFi这种小众肯定跟着通货膨胀呀！

作者: angel5630 时间: 2024-6-12 11:27
通货膨胀，加上越来越小众，再加上耳机圈的割韭菜。你看隔壁版主不就是，全是山寨，开口几万块。吹得秒杀大牌。估计大牌子渠道稳定利润高，只有代理山寨野鸡品牌随便标价格，利润高吧。

作者: fcwolf 时间: 2024-6-12 11:58
我不这么看，喇叭，功放等在材料，电气技术方面还是在不断进步的，都在向高解析，大动态，低失真方向发展，和以前的软糯糊不一样了，至于好坏，因人而异了，我是欣赏这种变化的。

作者: TManson 时间: 2024-6-12 12:56
很正常现在人均可支配收入4万，月平均工资1万+。10万才能听也不是不合理，小众产品本来就不是让平均的人去玩的……

作者: 鬼狐 时间: 2024-6-12 14:51
呵呵，和价钱有关吗？

作者: 清风扬 时间: 2024-6-12 14:59
是涨价.

以前看见一对箱子,4万,舍不得.

现在报价8万,就算砍个7-8折,还是涨了不少.

真正早年买到名箱甚至名线的,其实都不怎么亏

作者: 2054 时间: 2024-6-12 15:01

清风扬发表于 2024-6-12 14:59
是涨价.

以前看见一对箱子,4万,舍不得.

第一次涨价的时候同一对斯大林标价直接翻倍

作者: sklbmm1 时间: 2024-6-12 15:52
HIFI越来越像奢侈品了，总的市场小了，研发生产营销还是要那么多成本，还要保证利润，平摊到每一件上的单价就高

作者: shoutup 时间: 2024-6-12 21:50

TManson 发表于 2024-6-12 12:56
很正常现在人均可支配收入4万，月平均工资1万+。10万才能听也不是不合理，小众产品本来就不是让平均的人去 ...

我又被平均了

作者: angel5630 时间: 2024-6-12 22:13

haxang 发表于 2024-6-12 11:01
二三十年了，甚至更久远，现在音箱还是2.0卖得好。5.1声道很少人玩。为什么呢？
很多解码模拟输出前几年还 ...

r2r解码应该是有方案流出的，闲鱼几百都有，至于效果嘛，你看前几年国产各大厂家全部批判r2r老旧，粗胡，现在变真香估计也是省钱原因。分立输出电路我是觉得效果最好的，运放毕竟要深度负反馈声音会死板，正经发烧做法还是分立，但是分立技术调的好的不多。音频这块没啥高科技的，顶多现代的材料学进步较大。电路基本都那些小改一下。

作者: Ben·Z 时间: 2024-6-12 22:32
这老烧是玩儿DIY的吗？
20年前Linn CD12要价15W
现在同价位PK下？
哪怕是二手5WPK下？

作者: baikal 时间: 2024-6-13 05:53

Ben·Z 发表于 2024-6-12 22:32
这老烧是玩儿DIY的吗？
20年前Linn CD12要价15W
现在同价位PK下？

老烧想说的是那个时代还有不少高性价比的选择。

作者: haxang 时间: 2024-6-13 07:15

angel5630 发表于 2024-6-12 22:13
r2r解码应该是有方案流出的，闲鱼几百都有，至于效果嘛，你看前几年国产各大厂家全部批判r2r老旧，粗胡， ...

跟我了解到的信息基本一致。解码模拟输出部分最优的还是分立+电子管，法国那台文豪CD机就是这样的构造，声音不错，就是散热没设计好。

作者: k71g 时间: 2024-6-13 09:10
以前10块钱就是”大团结“，里边有10个人头，意味着10块钱可以供10个人用一天
后来100块钱，里边有4个人头，意味着100块钱可以供4个人用一天
后来100块钱，里边有1个人头，意味着100块钱可以供1个人用一天
后来100块钱，里边有1个人头还要憋红了脸，意味着100块钱很难供1个人用一天

作者: baikal 时间: 2024-6-13 10:14

k71g 发表于 2024-6-13 09:10
以前10块钱就是”大团结“，里边有10个人头，意味着10块钱可以供10个人用一天
后来100块钱，里边有4个人头 ...

哈哈，确实如此

作者: freeonesboy 时间: 2024-6-13 10:15
你说的不无道理，就拿耳机来说，2016年的时候，2K的耳机还是主流旗舰。。现在3W都买不到旗舰。。。但是工资却没怎么涨！！！再说台式系统，解码器十几万都买不到旗舰，，如果玩过西装组合，比如DCS某四件套，，就得小一百万。。。。这年头设备溢价真的夸张，，厂家和经销商割韭菜太厉害了！！！！！

作者: freeonesboy 时间: 2024-6-13 10:17
所以本人只玩监听系统，监听系统的价格相对透明、稳定、公道！！！！专业监听DA ，6-8W就是旗舰级别，素质都可以吊打HIFI品牌十几万的破烂玩意。。。有些发烧友不服气了，说监听设备垃圾，问题是，你听的音乐都是这些监听设备做的。。。。

作者: freeonesboy 时间: 2024-6-13 10:19
音响技术总体还是在进步的，主要体现在芯片和软件的算法方面。。。欧美器材贵，主要是在调声的算法优势上。。只不过现在需要付出更多的银子才能享受到旗舰的音质。。。

作者: freeonesboy 时间: 2024-6-13 10:24

2663241315 发表于 2024-6-12 09:46
20年前的hd600，er4，放到现在能打吗？er4追求极致的素质，但现在已经不行了。

确实是这样，你说的这些耳机手头都有，包括AKG的K712 K812 K872，，说老实话，和现在的耳机素质比真的差了好多。。昨天还感慨K712声音还是糊，，对比拜亚的1990PRO.。。。技术绝对是在进步的！！！！当然听音的标准也变了，，，，拜亚的声音还是太亮了！！！！亮就会给人通透细节多的假象！！！！所以拜亚的东西最大的问题还是声场和高频，都很假！！！！跑题了！！！！

作者: 无尽的华尔兹01 时间: 2025-2-23 21:17

2663241315 发表于 2024-6-12 09:46
20年前的hd600，er4，放到现在能打吗？er4追求极致的素质，但现在已经不行了。

er4，好怀念我的er4b

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-23 21:25

wutao888521 发表于 2024-6-12 08:46
同样的道理可以放在电器和车上

这就扯了。。。20年前电器和车什么水平，现在什么水平？20年前飞度是1代吧，我当他10万，现在10万能买到的车不好太多了吗？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-23 21:31

baikal 发表于 2024-6-13 05:53
老烧想说的是那个时代还有不少高性价比的选择。

20年，房价已经翻了几倍。

如果以绝对声音/价格比，我认为现在肯定是便宜了，特别是引入通货膨胀参数后。解码不说了，技术肯定是飞速发展的。后级，便宜D类的素质和声价比之高，玩过的都知道。

真正夸张涨价的可能就是线材、前级、箱子这些纯模拟玩意。不过这个东西也要看经验，十几年前跑实体店原价买，和现在咸鱼渠道价比，没准十几年前的更贵。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-23 21:43

freeonesboy 发表于 2024-6-13 10:15
你说的不无道理，就拿耳机来说，2016年的时候，2K的耳机还是主流旗舰。。现在3W都买不到旗舰。。。但是工资 ...

那是高端涨价离谱，低端互卷的情况下，未必能涨多少。你家涨价，烧油就去买别家的了。。。

另外2016年不早就是800T1PSK这些做主流旗舰了吗？

作者: Ben·Z 时间: 2025-2-23 22:33
hifi产品有这个感觉是对的，pro产品涨价就很克制。

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