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标题: 房间底噪的重要程度 [打印本页]

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 00:43
标题: 房间底噪的重要程度
本帖最后由 sethjsdm 于 2024-6-9 00:59 编辑

我在底噪高达40dB+和35dB的房间都住过，现在搬家搬到底噪只有20dB的房间，虽然很小，只有275×277cm面积、层高250cm，然而我买了一些40kg/m³密度的聚酯纤维吸音板（1块5cm厚度120×60cm面积，在天猫618满减+券后实际到手价格是27元），用超大的塑料袋包起来，在房间音箱背后的墙壁立起来放置了14块吸音棉，但是很可惜的是因为要放床的原因，桌子和音箱只能靠墙放置，导致右边的音箱声学表现比较糟糕，具体示意图可以看下面图1，还有房间的实拍图看图2，图3是摆放好吸音棉测得的频响曲线。
使用感受就是：
① 聚酯纤维吸音棉能显著提升小房间声学性能。
② 聚酯纤维裸用比包塑料袋效果更好，主要体现在中高频的吸音上，虽然塑料膜只有10丝很薄，但还是明显感觉中高频的混响时间变长了(耳朵感觉，没有仪器测)，吸音效果裸用最好，但聚酯纤维还是会掉一点毛毛下来的，而且这玩意占了尘无法清理，为了使用上的安全性和重复性，我还是套上了塑料袋子。其实定制沙发海绵套能解决这个问题，只不过塑料袋10个10丝130×90cm才20元，而定制8个沙发套则要500元+，显然不划算。
③ 在底噪只有20dB的房间里听歌，在听音距离一样的前提下，声音细节明显比40dB+和35dB的房间更多，一些伴奏的电吉他的擦弦声都能听得一清二楚，而这个是在底噪大的房间里听了2年都没有注意到的细节。
④ 用了sonarworks校准后效果依然非常满意，中频清晰度显著提升，低频的瞬态也有可闻及的提升。
⑤ 条件允许的情况下，音箱最好放在房间正中，绝对不要靠墙放置，靠墙是处理起来比较麻烦的声学条件，需要用到Dirac或是Trinnov这种能校准相位的更高一级声学校准设备/软件才能校准，目前我房间的情况只是凑合用。

作者: 凌一 时间: 2024-6-9 01:23
给个链接？

作者: baikal 时间: 2024-6-9 06:37
很好的分享

作者: ppaladin 时间: 2024-6-9 09:59
这么看，in8v2的曲线也不错。
如果是我，可能习惯床横过来靠里面，桌子放下边尽量居中。

作者: ahs371 时间: 2024-6-9 11:35
楼主的分享的经验不错。对于房间的噪音，我也有同感，是后知后觉得来的。原来我家是塑钢推拉窗，隔音效果较差，听同一首音乐有时好听有时不好听。前几年全换成三层玻璃的断桥铝平开窗，隔音保温效果都非常好。有次听以前效果不错的歌，感到听不进去、不好听，忽然想到是不是房间噪音的问题，就去把窗户关上，再听，效果就不一样了，多出很多细节，音色更纯净好听，结像也更好。

作者: ahs371 时间: 2024-6-9 12:02
我原来音箱摆放与楼主基本一样，在书房（9平米）电脑桌，下面垫海绵垫。近两年为了方便搬到卧室（12平）里，无意中发现了桌面音箱摆位效果更好的诀窍，随意摆放竟然符合了好声音的条件。
桌面音箱摆位也要模拟摆放在脚架上的效果：
第一就是要摆放在硬质桌面或脚架上，不要海绵垫或悬浮垫。
第二就是音箱喇叭下面是悬空的，避免桌面的反射影响，若直接放在桌面上就应该放在桌面靠近自己的边缘，若放桌面中间就需要足够高（至少20cm高）的架子（足够高的书本摞起来就比放在桌面海绵垫上好听）。
另外，电脑屏幕与音箱喇叭相比要远一些，避免屏幕影响结像。

楼主可以把书桌旋转90°靠墙，更彻底的是把床旋转90°贴上墙，书桌水平贴下墙，可以避免一只音箱在角落里。我的书房、卧室都没声装，仅有窗户隔音，我认为近场音箱有隔音就够了。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 13:34
本帖最后由 sethjsdm 于 2024-6-9 14:26 编辑

凌一发表于 2024-6-9 01:23
给个链接？

淘宝搜聚酯纤维吸音棉就行了(见图1)，选一家离自己家近的，远了可能不给包邮，全国各地都有好多家有卖，我一开始看了上海一家，送过来广州要100多运费，然后又找了发货地广东省的，就包邮，价格其实都差不多，满减后5cm厚度的￥30以内都是正常价，然后塑料袋也是淘宝搜超大包装塑料袋，选你觉得合适的尺寸买。

另外就是聚酯纤维棉密度的选择，我是参考了《听音箱房间吸音用这种便宜的聚酯纤维板有用吗？》和《一间30平方的听音室声学处理实践，顺便聊聊听音室声学处理》这两个本坛的帖子，因为主要针对的是低频吸音，最终选了40kg/m³密度的。而需要堆放的厚度则参考了「交响无际」大佬推荐的这个网站www.acousticmodelling.com/porous.php见图2。我是考虑到本身房间很小，所以只能放15cm的吸音棉，但如果条件允许，我还是建议贴墙放50cm~60cm厚的吸音棉效果最佳，50cm的吸音棉20Hz的吸声系数能去到0.5以上了，应对15寸的大箱子都毫不费劲，当然前提是房间够大，毕竟每侧墙都短了50cm，等于房间长宽都短了1m。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 13:35
本帖最后由 sethjsdm 于 2024-6-9 14:09 编辑

ahs371 发表于 2024-6-9 12:02
我原来音箱摆放与楼主基本一样，在书房（9平米）电脑桌，下面垫海绵垫。近两年为了方便搬到卧室（12平）里 ...

这样也试过，椅子就放不下了，我坐人体工学椅还是比较大，还要后仰，加上桌子后方靠墙还得留25cm空隙放吸音棉，这样桌子边缘和床之间的实际宽度就只剩43cm了，空间完全不够，只有一侧音箱贴墙这种摆法，房间太小了，其中一个边多50cm的话就会宽裕很多。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 13:45

ppaladin 发表于 2024-6-9 09:59
这么看，in8v2的曲线也不错。
如果是我，可能习惯床横过来靠里面，桌子放下边尽量居中。

下面是之前在382×353cm的房间里测的频响曲线，这个房间没有放吸音棉，只有周围对了一圈的衣服和木柜子，但因为桌子放在房间正中，声学效果还是更好的，只是很可惜这个房间底噪高达45dB。IN8V2本身的出厂曲线是很好的，而且有三分频，加上纸盆振膜的缘故，人声听起来很素很中正很清晰，弱点是低频真的是非常弱，高频也只是够用而不太出彩，￥6000也只能这样了，但个人认为万元以下素质没有更好的。

作者: sherloteE 时间: 2024-6-9 14:54
是窄了点

作者: 指环王3 时间: 2024-6-9 15:14
什么房间能达到20db的底噪，开玩笑吧？

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 15:37

指环王3 发表于 2024-6-9 15:14
什么房间能达到20db的底噪，开玩笑吧？

你还别不信，窗户外面没有马路，正对着的是一个老旧居民区，室内不开电器，室内还有床、被子、吸音棉吸音，最主要是仅2.7米边长的正方形，左右上下邻居都没有噪声，门关起来就真能下降到20dB，但是不是20dB以下，而是20～25dB之间的波动

作者: ahs371 时间: 2024-6-9 16:28

指环王3 发表于 2024-6-9 15:14
什么房间能达到20db的底噪，开玩笑吧？

别墅、小联排、农村住宅。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-9 19:27

ahs371 发表于 2024-6-9 16:28
别墅、小联排、农村住宅。

不需要这么高的条件，只要有一个小房间没有窗户，或者有很小的窗户外面几乎没有噪声，或者窗户隔音很强的，然后家里没人在厅里活动，墙的四周都没有隔壁邻居的噪声，摆上吸音棉后，轻而易举20dB，吸音棉占了很大的降低底噪的作用，因为噪声不会经过坚硬的墙壁多次反射了，碰到吸音棉就被吸没了，所以才能做到20dB的底噪。

作者: ou85 时间: 2024-6-9 19:51

sethjsdm 发表于 2024-6-9 19:27
不需要这么高的条件，只要有一个小房间没有窗户，或者有很小的窗户外面几乎没有噪声，或者窗户隔音很强的 ...

个我的听音室没放吸音材料时噪音是35到40db左右，用上吸音材料后也是降到20到25db。
顺便聊一句:很多人没习惯在这么安静的环境听音乐会不自在的。

作者: Cai～ 时间: 2024-6-9 23:28
还是喜欢开着窗户听歌，有自然风的声音，清爽。把自己关在小房间里闷着，不难受吗?

作者: CameLF 时间: 2024-6-9 23:36
已经很好了，大部分人都没有条件单独专门布置，更别提专业的听音室了

作者: yxkw 时间: 2024-6-10 00:00
我是加了一扇密封特别好的塑钢窗，屋里放了几大块10cm厚的聚酯纤维板和其他吸声、扩散材料，测量后屋内可以达到10分贝以下。没对比过底噪低听音的效果可能真不知道音乐可以多安静，背景能有多黑，细节能有多丰富。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-10 01:09

Cai～发表于 2024-6-9 23:28
还是喜欢开着窗户听歌，有自然风的声音，清爽。把自己关在小房间里闷着，不难受吗?

我不喜欢室外空气，广州1～10月的室外空气湿度基本都维持在60%以上，4～6月的连绵阴雨更是长时间都在70%以上，这种湿度的风吹进来，音箱会坏掉的，实际上我有个朋友在珠海，他的音箱就因为太潮湿(日常80%湿度)而导致喇叭坏了。工作上有需要照顾精密设备的人应该知道，一般来说40～60的湿度是最佳的，更别说大多数喇叭不是纸盆就是织物，对湿度是非常敏感的，所以我不仅不开窗，我还开着抽湿机维持50%左右的湿度，人不在家的时候一直开着抽湿机维持40%。

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-10 01:12

CameLF 发表于 2024-6-9 23:36
已经很好了，大部分人都没有条件单独专门布置，更别提专业的听音室了

其实只要有一个3×3m的独享书房，就可以布置成专业听音室，周围塞满聚酯纤维吸音棉，房间四个角放PSI AVAA，在第一反射点摆一块扩散版，音箱放正中，再整一个1×0.6的小桌子放电脑，地板和天花都不处理，再用Dirac校准，就很舒服的声音了，这种条件可以上12寸了

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-10 01:16

yxkw 发表于 2024-6-10 00:00
我是加了一扇密封特别好的塑钢窗，屋里放了几大块10cm厚的聚酯纤维板和其他吸声、扩散材料，测量后屋内可以 ...

是这样，总有些人会觉得底噪太低会很干，但实际上底噪低不代表音箱出来的音也会很低，音箱的声音是正常的，只不过没了其他外界的其他干扰而已，该有的反射都会有，整个音乐细微的部分都变得了如指掌的感觉。其实我现在有时候还会在20分贝的房间里塞着睡眠耳塞睡觉，这个时候耳膜接收到的底噪已经小于10分贝了，睡起来别提多舒服。

作者: Newswolf2 时间: 2024-6-10 07:38
充分证明了烧房间的重要性。

作者: yxkw 时间: 2024-6-10 18:50

sethjsdm 发表于 2024-6-10 01:16
是这样，总有些人会觉得底噪太低会很干，但实际上底噪低不代表音箱出来的音也会很低，音箱的声音是正常的 ...

是啊，本来做了隔音、吸音，除了听音乐更好以外，还提升其他生活质量啊，做完声装，加上我窗帘拉上漆黑一片，睡眠质量好的很。

作者: q6363918 时间: 2024-6-11 10:51
建议再测下甲醛

作者: sethjsdm 时间: 2024-6-11 13:35

q6363918 发表于 2024-6-11 10:51
建议再测下甲醛

我这聚酯纤维都是E0环保级的，完全无胶水，何来甲醛一说？

作者: 交响无际 时间: 2024-6-13 18:21
本帖最后由交响无际于 2024-6-13 20:11 编辑

搬家折腾了1个多月，昨天才把音箱重新接上。

这次租的房子，比之前的小了很多。不过，这个小屋3.4x2.86x2.7m，倒是个规矩的长方形。

结果发现，除了窗户一侧，另外三面墙都不是承重墙。打膨胀螺栓，挂重东西的话，有些头疼了。

买了两个，内尺寸跨度2.5米的“重型托盘货架”，2.5宽x1.2深x2.5高。（这种货架的跨度，好像还有3.3米的。问了好几家，最后找的这家，价格还算便宜，而且做成白色的也不加钱。）
上面各堆了约0.5米、0.6米厚的40kg聚酯纤维板棉，表面再盖上穿孔板、skyline、木条什么的。

不开avaa的话，50Hz Model T60大约是450ms左右。50毫秒大概可以衰减12dB吧。

不过，这样一架起来、堆起来后，AVAA就有点不太适合放在房间的顶角了。现在只能暂时满地找地方“乱放”了。
开3个avaa的话，50Hz的MT60大概可以降到370ms左右。

作者: 交响无际 时间: 2024-6-13 19:24
本帖最后由交响无际于 2024-6-13 20:12 编辑

这个房间底噪的声压级数值，和计权很相关吧。

这回把之前剩下的密封条，又给窗户贴了一圈。最后一咬牙，干脆用透明玻璃胶糊了一圈。这个窗户是彻底不准备再开了，哈哈哈。另外，还又把空调洞，重新堵了一遍。

我现在感觉，C计权、Z计权能降到40dB左右，就挺知足的了，呵呵～～～（A计权，应该会低很多吧？）

前段时间，意外发现了这款手持的分贝计，竟然带Z计权的，只卖200多元。（之前看到的，带Z计权的，都上千元了。）

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