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标题: 念念不忘的终极-最后一次写HD600 [打印本页]
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-2 23:04
标题: 念念不忘的终极-最后一次写HD600
本帖最后由 安音收藏lox 于 2024-6-3 00:05 编辑
熟悉我的老朋友都知道，我在绿檀几乎一半的帖子都是在说HD600，剩下一半就是HD600的兄弟或者其对标产品比如HD650，R70X，ED11等等。近五年来，虽然HD600一直是我发烧的绝对主线，但研究成果总体乏善可陈。我对HD600的理解并没有超越MVW，对它的历史评价也无法比V版更精炼，更没有精力效仿某福建大佬换线无数，也没有像好友@RRRAYYY一样不惜代价的去找“先天圣体”。但是我却有一个不长不短的故事要讲，故事并不复杂，但是需要结合一些我的老帖子回顾才能理解，如果你是一个同样热爱HD600的人，希望你能听我慢慢唠叨完，相信一定对你有所启发。
回顾我的HD600之路，可谓普通的不能再普通，但却充满了意外与巧合，正所谓“念念不忘，必有回响”，以及在故事的最后，结局完美的类似某种宗教巧合，我终于在HD600上找到某种终点与安宁，从此决定不再折腾这只耳机。我简要的总结为四个阶段：
第一阶段：从思叔的神帖《龙生九子，子子不同？——从九支HD600的对比妄议HD600的变迁》开始，研究HD600的版本变迁，并且乐此不疲的AB不同版本的HD600，AB同版本HD600与HD650等兄弟的差异，这一阶段主要停留在研究版本变迁上，也正是这部分长时间的折腾，为后续的经验总结打下了厚实的基础。
第二阶段：在漫长的AB中，我基本确定了两个版本的HD600，并且从挖坟紫坛的老帖中研究其前端搭配，线材对比，尝试围绕手中两只“极佳”的HD600打造一个不差的系统，这一阶段走了许多弯路，一度让我到了对HD600没有兴趣的半途而废的节点。
第三阶段：由于开始转向研究古早拜亚耳机，开始顺带翻阅了大量老森海的资料，并且在某一节点突然领悟到由HD540开始的森海变迁，通过历史的角度，打通了关于HD600技术与审美两条脉络。此过程中感谢@深夏映冬等烧友给出的帮助和启发。
第四阶段：由于RAY同学的加入，不同于版本论，这位HD600同好执着于更加疯狂的“先天圣体”理论，搭着她的快车我听到了更多版本的HD600，此刻在理论上早已“见山还是山的”我遇到了一只终极的纸板HD600，那一刻历史终于回环了，而我也知道，我的HD600之路该结束了。
第一阶段
正如开头所述，我的第一阶段时间跨度很长，大概是2020年-2022年，这段时间循着思叔的帖子，我陆续总结了HD600/HD650的十多个版本变迁，详情可见我的总结贴《谈谈我听过的10个版本HD600 HD650 HD660s》，其中所做的大部分工作，就是在一个相对稳定中正的前端下，测试了不同版本的HD600，为了方便后人阅读，摘录一些基础经历。
HD600 4版本【未知编号大理石裸机】【瓦楞纸】【黑盒金标】【新新版纸盒】
这四个版本里，老实讲，我最喜欢最初收的那只未知编号的大理石裸机，卖出后很久，我才猜测可能是铜环时期的非黑线，或者早期瓦楞纸，因为线材破了所以很便宜，1200港币收的，上家是个腼腆的小哥。居然放在一个名牌鞋盒里面交给我的，让我一度怀疑他是卖了老爸的耳机给我。
这只裸机让我体验到了真正的动态钢炮，动态不输我2个月后收的那只3W尾巴的HD800的。当然也有可能是多年后复烧第一支耳机，所以记忆总是会美化，所以难免会有些溢美之词，至于其他细节，模拟味浓郁，糊，而且线材破损，所以高频总有点过分的沙糯感，绝对能冲上去让你爽到，但是也不刺激耳朵，非常有年代感。由于我是一个坚定的非版本党，认为版本声音有区别，但无好坏，都是每个时代生产技术和物料的结合品，所以第一次清货卖的很便宜，搭配一只接近全新的HD25周年版，2500港币卖出了，如今那只裸机总是让我日夜怀想。
瓦楞纸这版一直陪我至今，大约是11-12w号之间的。上家比较爱惜，除了头梁海绵被顶成了一层布，其他基本都是原装原样。这只瓦楞纸，是我求而不得第一支的替代品，足够接近和相似，除了高频动态，那只裸机高频动态不会以骤然变亮的方式呈现，这只瓦楞纸会，另外瓦楞纸这版明显糊的有些随意，而不是裸机那版有计划，有心计的糊，这个很难描述，会意即可。其他方面，两者足够相似的就是声场自然宽展而不压缩，而不是后期明显有些提亮两头以求得更凌厉的线条感，解析感和密度的。
黑盒金标版，很惭愧我不知道产地，从收到卖都没留意。也是我最不喜欢的一版HD600，优点同样是声音较为宽展，但是已经开始有些缩水和压缩感，高频糯感没了，糊感增加不少。往好处说，你可以从这版听到接近铜环的“味道感”，但是对于真正听过更早期版本的我，这无疑是一种拙劣的模仿。你能听出这版本的良苦用心，这里糊一点，那里糊一点，无非就是希望大家能听到点老味儿，但是这个良苦用心，我觉得是对初烧的拔苗助长。真正的高明与自以为是的圆滑，其实是有区别的。
新新版纸盒HD600，仔细聆听了一个月，“满意的”出掉了。首先必须说的是，这个版本基本上已经和早期HD600无关了，也快要和瓦楞纸无关了。但是值得欣慰的是，我听出了更好的解析，更高的密度，更加两头的调音----一个健康的，基本符合当前年代审美的新标杆出来了。他对于10w号那个年代来说足够前卫，对于这个年代一众耳机来说足够老派，HD600一个新的次生分支出现了，不再像黑盒一样犹豫模仿，不再像瓦楞纸一样望洋兴叹。至于黑线铜环或者更老的版本，就让他们安心的去吧，也许那些早期版本足够好听，但是年轻一代也长的足够强壮了。
对于新新版，还是那句话，给一些发展的眼光，也许他已经很优秀了。
第一阶段简评：
这个阶段，我对HD600的认知还停留在人云亦云的“大编制堂音耳机”上，由于看的测评过多，非常主观的受到了影响。这其中正向的方面还是不少的，通过四个大版本，七八只HD600，我认识到了HD600的之所以经典的种种特性，比如全能的极佳动态，庞大声场，对古典音色的理解，三频的均衡度，以至于到达了某种盲目的“历史终结论”的地步。同样，我对HD600挥之不去的“回响音效”，特意取巧的“放大结项”，十分粗糙的“中频”和不足的解析都有初步的独立思考后的诟病，以至于我在听过不少版本之后，大部分的回帖讨论，我都是对新新版HD600（也就是在售版本）是有明显偏好的，在我看来，光是不糊这一点，新版就比成色不明的老版要值得推荐。
但是总体来说，第一阶段的我还是处于懵懂的状态，首先是没有听过任何比铜环更早的版本，第二是没有特别留意线材与前端的匹配统一，所有的对比都比较混乱且缺乏章法，很难说值得参考。尤其是那只鞋盒中的HD600，现在猜测可能是8W-10W的早期瓦楞纸无铜环版本，成为了我挥之不去的白月光（后面会说RAY同学也有一只这样的“先天圣体”白月光，可见早期无铜环那几万只还是有相当好听的个体的。）
第二阶段
这一阶段是2022年末到2023年，由于阴差阳错，我收到了第一只透明线铜环HD600，加上手上一只13W号左右的瓦楞纸，组成了我长期聆听的组合。详情可见总结贴《铜环HD600对比瓦楞纸HD600-自然吸气与涡轮增压》和《复烧2年小结-动圈篇》，同样我将重要段落摘抄如下：
【HD600铜环】
无需多言，留下了一只铜环HD600，手边还有一只早期瓦楞纸，之后再听黑盒，罗产，新新版便如同江水斯人已逝，HD600版版不同无需金耳朵也能发觉，铜环600的存在只是一个证据，证明后期版本的低频孱弱，中频粗糙，高频沙糯这些万人皆知的缺点，其实根本就不存在。对于没听过早期版本600的人，觉得600是影音耳机也好，金色大厅也罢，都非常合理，因为确实听到的是泥塑而非金身，还是M版的老话，每一版HD600都是森海对那个时代的注脚。经济学上来说，用料和设计，注定会为了量产而妥协，更早期的600展示出了更忠于原设计的全面声音，诚意上没打一分折扣，而后期版本一点点如刮骨取肉般的阉割，让人扼腕，不是初代真的有多好，考虑目前高昂的价格，没啥太多追捧的意义。至此HD600的含义如同007一样，成为了一个影史上绵延不息的代号而已。
我不知道大家怎么看待HIFI耳机，是更好的解析，更正确的三频，还是更悦耳的调音，HD600教会我理解了HIFI耳机是一张门票。
某天夜晚，如果你带上了某只耳机，用一张碟轰鸣了一个小时，三天之后，你在工作学习之余，还会回味那个去听了一场音乐会的夜晚吗？有的人根本不记得了，少数有心的人记住了那晚的声场解析三频，挑剔的人记住了那晚用电质量，电源线，耳机线哪里还需要调整，唯独就是没人记得那晚铜管反光映射大厅的水晶吊灯，大师颤抖的指挥棒，流淌着百年的音乐史诗，自己坐在前排，手里攥着一张发皱的门票。
HD600的价值，就是你的每一张正版碟，他都能确保带你到现场，让你无需去想和听音乐无关的事情，只要有了一只HD600，你就有了一张终身门票，他不会浪费你每一分钟的听音时间，每一个版本都是如此。
总结：
抛弃脑放，实打实的说，如果你想获得一只别人口中的什么堂音耳机，动态钢炮，那么早期金属网瓦楞纸应该是性价比最高的选择，不管是低频气势还是高频动态，“讨好耳朵”的程度一定是超过铜环的。反言之，再次听到铜环HD600，我最大的感悟就是HD600真的是一只调音理念可以立足动圈之巅的耳机，因为他最初的设计初衷，就不是什么黑粉口中的“堂音耳机”，“AV音效耳机”，“家庭影院耳机”等等，这个所谓人云亦云的论调一旦打破，HD600才能清清白白的走上登神长阶。声底带有580时期的金黄优雅而不是金灿灿的大金链子气息，结项着眼对古典全场最纯粹的掌控力而不是局部讨好耳朵，动态在自然开扬与叙事之间流动而不是一炮冲天，声场力求极度自然散逸而不是HD650以及之后型号特意营造的现代化包裹声场。HD600壳子上的那一行Natural Sound，我觉得只有铜环或更早的版本才配得上这个comment，真正的自然之声，有机会的人都应该听一听。
没啥特别好的线，原线完成度非常高
低价位： 黑参考，无可争议的，任何1500元以下的线对比黑参考，提升都非常有限
定制线： HD800原线该，但是接插件要好，完成度3000元预算内最好
上古线： HD540G、HD540I 原线，DIN口那个，将铜环的细腻度，解析，声场特别是原本粗糙的结项完全上了一个台阶，一般人也烧不到那个地步。
高价线：高价线都会大幅度破坏6系的原本味道，都是染色线，真要说哪个染的好听，我觉得是Lindemann Kind of Blue， 双XLR信号线改头子，价格看你能收到的线基，相比其他三五千的价位的线，素质不输的情况下大幅度提高森海系的透明度，将森海由金黄染色往真正真水无香的Hiend去拉。
第二阶段简评：
这一阶段，由于我真正拥有了一只铜环HD600，我内心已经说不出新版HD600更好这种话了，在讨论发言中更加谨慎，不会贸然推荐在售版，更不愿意过分夸赞铜环版本，我不想做炒耳机的贩子帮凶，所以这段时间我的帖子并不多，但私下聆听和折腾HD600却多了很多，毫无疑问，更细腻的中频和更宽展的声场让铜环版本优势尽显。同时这一时间我试了很多HD600 HD650的升级线与系统搭配：音神、Stefan Audio E线、灰参考、金参考、TPR、巫线、ZU线等等。
另外这一阶段，我也通过似懂非懂的聆听和领悟力，做出了一些现在看来相当正确却有些误打误撞的结论：
1.“H600设计的初衷并不是一个动态钢炮”--这话在第三阶段中证实是对的，老森海耳机从来不是以动态出名，80年代的森海普遍具有适合爵士和民谣的轻松惬意，90年代 的HDII代们普遍适合摇滚和流行以及CityPop，直到HD580，在我看来都是某种“日系小清新”的耳机。这也是我有了铜环依然保留后期瓦楞纸的原因，因为从我入烧开始，HD600就是我以动态钢炮用在爽歌上的，我无法在感情上接受HD600原本不是这个样子的，过于颠覆。
2.“HD600并不是一个堂音耳机，AV音效耳机”--这话有点偏颇，但整体是没毛病的，HD600早期纸板几乎没有堂音，堂音浓烈是从铜环开始的，但某种程度那个是为了低频流行设计，而非AV音效。
3.“HD600壳子上印着Natural Sound。。。”--当时的我能写出这句话，说明我已经初步有了森海两条线的意识，这在我后期考古中与孟获，深夏映冬，V版等沟通有着重大影响，第二是我已经对早期HD600的透明度有了一个初步的认知，这在最后做终极对比时有重大影响。
第三阶段
这一阶段大概是23年末到24年4月，因为长期在国外，另外在业余时间研究拜亚的历史变迁，所以一直没有好好听HD600。在大量翻阅拜亚与森海当年“商战”的资料中，我了解了许多小森海时期的历史变迁，一个神奇的机会，我收到了一只完全原装的HD540I，也听到了HD520/HD530/HD540G/HD560/HD250 Linear。想想也是搞笑，为了研究老拜亚，我几乎成了老森海的专家，详情可见总结贴《当世界注定要分开：简评森海塞尔 HD520II HD530II HD540》《小拜亚的骨血-闲聊HD250Linear与HD540I HD540G》，摘抄如下：
如果说没有DT880就没有HD540I，这话可能只对了一半，但没有DT880就没有HD540G，却是板上钉钉的史实。在HD540G上，老森海用DT880的环形毛毡给儿子上了最后一课，最后一次吸收小拜亚的“心血”丰满了森海的“灵魂”，彻底完成了“托孤”。而HD540G也和HD250 Linear一起成为了集老森海“压耳”式朴实美学、小森海华丽空间感美学和小拜亚技术心血三家大成的“飞升之作”。
其实入手这两只耳机纯粹是偶然，但是越听越激发了我考古的热情，结合M版的大作，很多东西便一目了然了，抛去耳机形态，森海一直有两种声音审美。一种是HD414沿袭下来的，“热情的、高动态的、结项突出、线条粗糙、爽阔开扬的”，我称之为“下里巴人线”。一种也许是从HD420开始到HD540发扬光大的，“内敛含蓄的、优雅克制的、有框架感的、线条细腻、透明弹润的”，我称之为“阳春白雪线”，我根据听感简单总结如下。（红色为我听过的）。
下里巴人线： HD414-》HD424-》HD430-》HD540G*-》HD530-》HD530II-》HD450II-》HD480II-》HD25-1 -》HD580*-》HD600-》HD800/HD800S
阳春白雪线： HD420-》HD540-》HD540G*-》HD520-》HD560 -》HD560II-》HD540II-》HD520II-》HD580*-》HD650-》HD700-》HD800/HD800S
当然，我的这两条线和M版的略有出入，特别是HD540的前身，我不确定是不是HD420，只是从HD420开始同时封闭前后阻尼，比较克制内敛的评测中猜测而已。但是这两条线的“性格”区分，我是完全可以做到心中有数的，因为从82年老森海退休到84年小森海发布HD540，可以明显看出这对父子的审美趋向，小森海从1970年到1980年一直在瑞士学习和工作，其带来第一款旗舰HD540的审美就与老森海如此不同，老森海时期的张扬和温暖略带土气的“德国农民”声到HD540华贵克制“虚假中产阶级声”内核区别不可谓不大。
但不管如何，这两条线被完整的保留了下来，如同DNA螺旋般共同推动森海的发展。这两条线严格意义上只有两次尝试“大一统”，一次是HD540G，一次是HD800，而夹在中间的HD580，更多像是为了电脑仿真或者外观市场调研做得工程样品，属于硬件上的“检修”，并不是软件上的“debug”，虽然HD580在市场上大获成功，但在森海内部，或许会觉得是调音融合上的大失败，于是其后再次用HD600和HD650两兄弟分隔水火（HD600纸盒印的是自然之声，而HD650印的是参考之声，高度怀疑森海内部很清楚这两条暗线的存在）。
到HD800时代，虽然两只8系三频差异很明显，让人误以为是HD600、650的分别升级，但是其实整个8系本质上都是再次尝试调音集大成者的产物，这次森海学聪明了些，用技术硬生生地集合了高动态、开扬感和细腻度这个不可能三角，头脑清醒地放弃了密度，精神内核上将优雅度和严肃框架感浅浅的结合起来，试图尽量做到HD540G那种不露痕迹，可惜的是这样面多了加水，水多了加面的做法让最终成品已经不太像一个耳机了，更像是一个微缩音箱系统，要知道SA5000的振膜也才50mm。看着轻若无物的HD540G，明眼人都知道HD800这样一个现代钢铁巨兽已经难堪优雅二字了。
值得注意的是，即使不算HD414的传奇销量，“下里巴人线”的总销量也远远超过“阳春白雪线”，历史可能就是最朴实乐观的人造就的吧。
第三阶段简评：
这一阶段，我的“念念不忘”开始有了回响，虽然这大半年基本没有听HD600，但从历史的蛛丝马迹中，我时刻在寻找着和HD600的有关的信息，并在潜移默化中整合，我相信这种基于人类体验的经历是任何AI也无法代替的。这一阶段中，结合大量的史料和很多考古烧友的沟通，我基本确认了森海的两条暗线，用深夏映冬的话来说，“森海这种厂家历史包袱是很重的”。
在这两条线中，我将HD600归到了下里巴人这条线，也就是老森海审美的这条线。无论是盒子盒子上印着的natural sound而非Reference sound，还是与HD414-HD540G-HD530极为类似的审美声底，归根结底HD600是有人味的，接地气的，狂放的那条线。而HD540-HD650-HD800是非常明显属于小森海的阳春白雪线的产物。这两条线最大的区别，就是“规整度”，笼统的说，包含了声场归整度，泛音整齐度，声音规模感，器乐排布严肃感等等综合为一体的声音特质。这样的声音听起来更现代化，内核里带着一丝不苟的严肃和板正，对于所有的音乐类型都有着极佳的自成一体的解释度。这也解释了喜欢的HD600与HD650永远是两拨人，从审美上来说永远无法兼容，这也是森海能成为最成功的耳机厂家的原因，能让审美内核截然不同的两条暗线一直在并存。
此刻，HD600命运的转折来了，就是我在收到HD540I之后，用他那条DIN 5 PIN协议的PX-1原线接上了铜环版本的HD600，PX1下的铜环HD600，在保留了HD600原线下森海味的同时，极大的扩展了声场，最重要的是，增加了“规整度”这个属于阳春白雪线的基因。如上文所说，这本是自然流淌无拘无束的HD600所不带的声底。在这样的搭配下，HD600的狂放开始收敛，但并不完全，自然流淌依然保持，甚至更加，一个欲擒故纵，可严肃可活泼的HD600出现在我的耳边，至此艺术已经达成。这种声音特质同时也是HD540G这个罕见的集大成者所有的，既有老森海的热情朴实，又带着小森海的规矩精致。
我记得那晚我激动地和所有聊过天的老烧友们都发了这段感悟，几乎没有得到什么正面反馈，有些人一脸懵逼，有些人嗤之以鼻，有些人诚恳的表示不太清楚，有些人觉得这条老掉牙的线根本没什么神奇之处。只有我清醒的知道，我听到了四年以来最好听的一条HD600，这不是臆想或者幻觉，而是长期念念不忘的回响。
第四阶段
第四阶段，由于主角RAY同学的加入，把我与HD600的小故事推向了高潮，也是整个故事最戏剧的一幕。就在我准备抱着扁铜环HD600+HD540I PX1线“不受人理解的孤独终老”的时候，RAY同学出现了，不同于版本论，这位HD600同好执着于更加疯狂的“先天圣体”理论，她听过的HD600数量可能是我的两倍还多，并且寄给我三只她觉得不错的个体。但此刻的我没有太大兴趣，只是帮她复查一下她手中的“先天圣体”是否和我的透明铜环有较大的区别。
第一只是尼龙网铜环3W号：因为成色实在太差了，单元已经老化成了奶白色，我和RAY同学戏称战斗机，这只战斗机在扁铜环原线下，比我的扁铜环拥有更佳的透明度，这更大的声场和更加的能量散逸感，确实算先天圣体。
第二只是尼龙网5W号：成色极好，但是单元偏音，拆开后发现单元有撬动痕迹，声音非常一般，宽松但是中频并没有铜环时期的细腻度，是不如我的扁通环的。
第三只是8-10W号左右无铜环瓦楞纸：典型的高动态堂音小钢炮，和我入烧时那只“白月光”几乎一样，高频带着沙糯感，中频糊且粗糙，但是全频带着一种轻松活泼的亮堂感，毫无疑问认为这就是最“典型”的HD600声。
这一复查，只是重复印证了我之前的某些结论。此时的我纵使听到了比我手中更好的3W号奶白铜环版本，仍然不觉得可以全面超越我的扁铜环HD600+HD540I PX1线。在我向RAY同学介绍了我玩HD600曲折烧路的后，RAY同学也向我娓娓道来了一只真正的HD600之王，一只她的白月光，详细过程可以听一下声波飞行员278期--《“相见恨晚”说明书》。
简单来说，RAY介绍的这只HD600是某位老烧带她入坑时借给她的HD600，一只真正的全原装纸板HD600，线材还是Y银插（隐藏彩蛋），当她第一次听完这只HD600，便开始了无穷无尽的收集之路，希望能够找到哪怕接近这只HD600声音的个体，这期间RAY同学折腾了很多瓦楞纸，铜环版本更是家常便饭，还自己学会了搓线，尝试各种搭配。不得不说，RAY同学对HD600的痴迷与财力物力的折腾，真的远超我数倍，但是最终RAY同学还是失败了。纵使手上有三只非常不错的“先天圣体”，但她仍然没有找到当初“白月光”的声音。这期间我曾提醒她是否是原装线材的问题，毕竟纸板Y银插是我也从未听过的版本。但讨论总是匆匆带过，毕竟有“纸板”这种因素在，原线似乎不太重要。
就在录完这期节目不久，心痒难耐的RAY同学再次借来了这只“白月光”，并且也极度推荐我试试，此刻的我已经完全不报任何希望，我觉得纸板可能确实比我的扁铜环更加好听，但是我清楚的知道扁铜环HD600+HD540I PX1线是我最终的归宿，我不会再购入任何一只其他版本的HD600，即使得不到任何人的认可，但我觉得这个搭配可以媲美HD540G这座森海永远的高山。
就在写这篇文章的前一晚，我收到了RAY心心念念的“HD600之王”。一开箱，我真的笑了，我觉得命运和我开了一个巨大的玩笑。面前这只HD600纸板配了一根HD540G的原线，和我的HD540I的原线区别就是一条Y插双黑，一条Y插黑红。一戴上这只纸板HD600+HD540G PX1，史无前例的透明度汹涌而来，庞大的声场不逊于HD800，却更加的散逸，中频绝对是最为细腻一版HD600，声音如拜亚84年DT880S和DT550一样流动而来，流动而去。而HD540I和HD540G也是84-85年的。相比之下，我的扁铜环HD600+HD540I PX1则蒙上了一层淡纱，另外还是略显规整了，我清楚的知道原因。还记得HD540I和HD540G是两条线吗？规整是因为HD540I的原线，换上HD540G的原线声场边界就消失了，而中频不够细腻则是纸板和扁通环的固有差异。
简单介绍纸板相较尼龙网的区别：第一点是中高频细腻度，纸板更加但好的有限；第二点是通透散逸感，纸板散逸更快透明度远好于尼龙网版，感觉不到有单元在发声，声音不知从何地“飘”来，流动在声场之中，而尼龙网开始有“耳机”的感觉，能觉察发声的单元和能量感，这是两者最重大的区别。第三点是低频或者说混响，纸板基本无明显回响，或者说混响量不会大到能成为一种“特质”，叠加更加靓丽通透的高频，整体朝着扩散场DT911的路子去走了，非常的“拜亚”。而从尼龙网铜环开始，混响就很容易让人注意到，中低频有个比较难散逸的峰，会发出森海经典的嗡嗡声，也就是堂音的来源，所以从三频上说，大家公认的“典型的HD600声”至少是从不晚于3W号的铜环开始的。
小故事的结尾
记得在278期的最后，主持人包雪龙和孟获就提到过，耳机也许更多的是工业产品，我们爱好者和发烧友可能应该尽量少的去讲述“故事”，但真的当这个有些宗教奇迹般的巧合落到我身上的时候，我还是心潮彭拜，觉得不可思议。
两个素不相识的发烧友为了HD600这只耳机，一个历经四年，不停地思考记录尝试，最终阴差阳错来了一场跨越25年的搭配，他的冷门搭配却不受认可，心灰意冷。一个为了白月光入坑，苦苦追寻，自己搓线，折腾无数，求而不得。最后竟然殊途同归。这只纸板HD600是主人从英国留学淘到的，这位收到这只奇特搭配的HD600后，主人对新森海的评价是“老森海已经永远留在过去了”（RAY同学转述）。我的这只扁铜环HD600是海淘一手，线则是伴着HD540I从新加坡带回来，上家老烧卖给我时还在火车站外仔细的听了一遍，依依不舍。如今这两只来路迥异的HD600躺在我的桌子上，让我凝神许久，一样的搭配，极度相似的声音，甚至PX1特别的叠插功能，能够让我快速的AB。
故事的最后，感谢这位英国留学的主人，慷慨的带RAY同学进入了HD600的大门，也给幼小的RAY开局地狱难度。也感谢我自己对于HD600的坚持，从未停止过的念想，和一直以来独立的思考。让这个不大不小的事情给我的人生增加了很多趣味。至于这个搭配的声音，是阅HD600无数的RAY同学听过最好的“白月光”，也是我这个试过许多线材和版本的独立思考党觉得可以说一句“就这样了”的。当然发烧之路永无止境，HD600肯定有更佳的搭配和版本尚待开发，这也是森海的魅力，也是HD600之所以是传奇的原因。。。
附录1（只对我长期听过的个体与搭配负责）：
1.纸板HD600+HD540I PX1 ：个人听感第一，比后续尼龙网大一圈的框架，不逊于HD800的声场，极度细腻的中频，通透散逸的能量感，HD540I带来的“规整”更能让我兼顾森海两条暗线的审美。缺点是动态与低频回响非“典型铜环HD600声”。
2.纸板HD600+HD540G PX1：RAY的白月光，除了排名1的特质，区别是声场虽大但是没有边界了，融化了。缺点同样是是动态与低频回响非“典型铜环HD600声”。
3.扁铜环HD600+HD540I PX1：个人目前搭配，声场相比1，2略小，低频回响开始明显，更加像一个优秀的“耳机”而不是发声处不明的“幽灵”，板正之中带着流淌，略微蒙纱但听感极度丝滑。缺点是动态非“典型铜环HD600声”。
4.扁铜环HD600+HD540G PX1：本身就略蒙纱的听感加上融化的边界，变成流行的好手了，听感不差但总觉得不是我心中想要的，或者说在上古组合中是最“奇怪”的。但其他指标朝着“典型铜环HD600声”进了一步。
5.纸板HD600+扁通环原线：放大一号的“典型铜环HD600声”，更加细腻，空间感强，动态起来了，如果没尝试过HD540系列PX1线，这可能是我折腾的终点。
6.扁铜环HD600+扁通环原线：我会拿给新烧听的一个组合，100%的“典型铜环HD600声”然后让他们发出惊叹。
7.HD600尼龙网3W号：RAY的战斗机，我的老爷机，同样是100%的“典型铜环HD600声”是奶白圈单元，中频朝着更加厚实细腻的方向发展，而非纸板的通透细腻。
8.HD600瓦楞纸12W号：跟着我时间最长的小钢炮，中频糊高频沙，但是乐观染色浓郁，“典型非铜环HD600声”。
9.HD600瓦楞纸10W号左右：RAY的“先天圣体”好听，但是不是我的，排名主观降一位。（哈哈哈，想蹭听的可以找她）
10.HD600瓦楞纸8-10W号无黑线铜环：我的“鞋盒子白月光”，“典型非铜环HD600声”但是高频更软一些。
11.HD600尼龙网5W号：RAY的翻车号，虽然不好听，但是毕竟是铜环，细腻与宽展的声底非后期可比。
12.HD600瓦楞纸换头版铜环：福建老烧蹭听，由于线材实在差异过大，我只能说很有特色，是某种“弗兰肯斯坦”。
13.HD600黑盒金标：黄鱼进，黄鱼出，声场压缩厉害，全频糊，通透感约等于没有，动态保持不错。
14.HD600新新版纸盒：黄鱼进，黄鱼出，解析提高，中高频锐利度（等同拜亚的金属味）提高，声音发紧，动态优秀，堂音味道不对（由于声场压缩厉害），抱歉现在的我不能说出推荐二字，本身哪怕纸板HD600都是90年代数码化过的，新新版就是数码化再加锐化。
附录2（只对我长期听过的线材与搭配负责）：
1. HD540I PX1 线：有HD540I-HD580-HD650-HD800框架感的传承，透明度，细腻度，解析度俱佳，买不来的森海味和80年代的透明度
2. HD540G PX1 线：几乎等同于1，但是我不喜欢没有那一点融合小森海归整度，透明度，细腻度，解析度俱佳，买不来的森海味和80年代的透明度。
3. HD600纸板Y插原线：没听过，但是根据听感和猜测，综合考虑
4. HD600各个时期原线：不解释
5. HD800原线，接插件可以问问搓线的各位烧友
6. Sommer 黑参考，太阳神，水蓝，TPR： 推荐这几个专业线不是为了吹，而是我觉得一般人升级300-500左右的就足够感知HD600的上限了，本身听感也比较搭配
7. 卡达斯-各种参考：无他，味道契合，动态契合，性价比稍低（高价线材的排名低主要是因为性价比）
8. Stefan Audio E线：值得一试，找不到HD540系列原线的时候，可以感知一下把森海变成拜亚声扩散场的那个味儿
9. ZU线：味道厚，另类的卡达斯风味，性价比低
10.音神：蛮好的，但是性价比低
11.乐机宝：性价比低
12.Lindemann Kind of Blue： 喇叭线，我觉得数码味中最高级的了，非常好的线，本身HD600就是数码味耳机，并不影响，排名低是性价比问题
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 09:26
第一时间赶到现场帮顶
作者: provinson 时间: 2024-6-3 09:27
太强了
作者: kenxu1118 时间: 2024-6-3 09:39
楼主考古辛苦了
作者: 怕鱼的猫 时间: 2024-6-3 09:44
先看后顶，火钳刘明
作者: 虎啸68 时间: 2024-6-3 09:54
楼主我有一款HD600，应该朋友转给我的，盒子上写明是2003年12月购买的，成色非常好，这个朋友不算发烧友，听得不多，耳罩都还是原装，你比较懂HD600的历史，请问这款耳机是属于那款。编号估计是多少。麻烦了。
作者: 肚子痛 时间: 2024-6-3 10:02
纸板用家千里赶来赞一个
作者: SpesPRO吴波 时间: 2024-6-3 10:06
为楼主的钻研精神点赞
作者: 带感的石豆2 时间: 2024-6-3 10:08
声波飞行员听众前来帮顶！
作者: grrr 时间: 2024-6-3 10:13
玩了5，6年hd600，目前觉得不管什么版本素质不够用了，hd580更差，hd650相对好些，
Hd800，靠其他器材调节650，800会得到更佳的效果。
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:19
97年上市，03年怎么说也得到圆铜环后期了，估计是圆铜环和扁通环交界的时间，细黑线概率大一些，透明粗线也可能，概率较小。
看过一个帖子07,08年左右经销商处还有少量尼龙网铜环的个体，10年前后则基本都是
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:22
本文 “先天圣体”正主
95后的HD600仙人
有啥疑难可以找她
包好的
作者: 子夜公园 时间: 2024-6-3 10:26
佩服佩服。顶一个
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 10:36
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:43
谢谢兄弟，一点小努力
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:43
谢谢兄弟，你也是老烧了，注册时间早哦
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:44
2004年的IP，天啊~
GMP400/450我也特别喜欢
作者: pangyue 时间: 2024-6-3 10:48
我手上的540g的原线好像都是金色的金属插头，跟楼主最后一张图里的插头不太一样呢。
作者: xbrg 时间: 2024-6-3 10:53
这才是玩家精神，牛掰。
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:57
谢谢兄弟！
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 10:58
有前后期的，白纸白圈，黑纸黑圈，透明白圈，还有无白圈的，HD540G的 cost down之路比HD600还要惨烈
作者: okamibao 时间: 2024-6-3 11:10
我个人还挺喜欢音神+新HD600那种现代味儿……
这篇太强了，是不是以后就是分析540的PX1是什么材质，有没有办法复刻了……
作者: RacingAK47 时间: 2024-6-3 11:13
来学习
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 11:17
贩子们又要癫狂了
作者: dayshift 时间: 2024-6-3 11:23
要不问个“傻”问题吧：大神推荐个耳放推600吧，通用一点那种。
作者: sidewind 时间: 2024-6-3 11:37
“高频带着沙糯感，中频糊且粗糙，但是全频带着一种轻松活泼的亮堂感”
————我也有过这么一款瓦楞纸，就是这个声音，单端中规中矩，平衡被HD650完虐，试听过铜环HD600也感觉就是个味道机，从此义无反顾投入HD650怀抱
今天看了楼主帖子才明白更早居然还有另外一条线
作者: lsd中毒 时间: 2024-6-3 11:39
马克一下
作者: 393283313 时间: 2024-6-3 11:41
HD600新版帮顶，HD600我听过最好的搭配是原线改平衡插头，耳放HDV820。
作者: 远航的路 时间: 2024-6-3 11:54
作者: fenlgl 时间: 2024-6-3 11:58
好帖顶，最早就是看楼主的版本论听的6系。最后留了只hd650常听，铜环600收藏
作者: dxs390413 时间: 2024-6-3 12:00
赞！学习了
作者: 艾舍长 时间: 2024-6-3 12:09
好一篇森海心路历程分享，11楼前排支持安音！
最“动人”的部分，当属Ray同学的加入，和“白月光”的分享。
540G的Y插头有照片分享么？
*最近“返璞归真”，在听540G和580J这两支老耳机。。。都是Y插，但是结构细节还有不同。。。
作者: 云淡丿风轻 时间: 2024-6-3 12:11
手持HD600瓦楞纸版搭配的是线材是苏墨双子座 ，小烧听古典够用了。
作者: 深夏映冬 时间: 2024-6-3 12:18
帮顶。阅读中数次起身彷徨。“恭喜你念头通透，下一步我怎么办”的困惑。从HD414到HD490Pro，森海陆陆续续听了几十支，想写点东西，无从下笔啊。思来想去，发挥自己特长，汇总吧。
把自己以往观点汇总，憋出个新人向《HD580系列横评》，《森海耳机他人观点汇总和个人评价》
新新版叫法不如称之为“爱产蓝盒”，因为包装盒底面的底色是天蓝色的，黑盒就是爱尔兰产，
黑盒与罗产部件混用，出现过黑盒无大理石纹，罗产有大理石纹的个例。
最新的蓝盒HD600做的敷衍，我听的就是按部就班地走一遍流程，诸位看过我写的现在应该以你的听感为标准。
HD600我自以为人没超过前人，只是在前人基础上总结到位。
我看见标题第一眼，我想你最后一次写HD600是不可能的，HD600改版顺应时代变化，
说带新人也好，单纯了解改版的声音也罢，总之体现森海对时代审美的理解。
我是推荐各位烧友时不时听最新版本HD600，HD650，对理解时代审美和听其他耳机有帮助。
森海的阳春白雪和下里巴人各自有什么，我可能把HD800/HD800S从下里巴人摘出去。
HD520II和HD530II定位比较高，阳春白雪和下里巴人之间有“阳阿薤露”
阳阿薤露应该有HD530II，不俗不雅。
HD520一代，HD530一代，HD560一代这仨支我又没听过，所以无从下笔。
HD565系列我没听过，HD595/598/599乃至HD660S定位太低，
以及定位不算低，血统不算纯正的HD630VB，归到下里巴人是合适的。
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 12:30
本帖最后由 abccbaa 于 2024-6-3 12:36 编辑
森海最值得听的耳机你好像没听
hd520-1 600欧 hd580 平铭
520-2 530-2 都一般
非常同意一个大佬最近和我说的
小耳戴里听旗舰就可以了
大耳里值得留的 森海5系部分 以及后来的各品牌平板中的一些
静电有另外的说法
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:30
新HD600的问题可能就是比数码还要数码（过于锐利）
纸板HD600已经是数码化过了的
音神的顺滑和灰阶宽容度很好的中和了新HD600的锐利
放在老600上可能反而有些不合适
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:31
47哥来啦
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:36
太多了，
我比较喜欢湖人或者SPL那种声音，声场立体，势大力沉
高登的琥珀3和GAX这一级的纯甲可以推出中频细腻温和的感觉，动态稍逊
430HA V281 V550则是大炮打蚊子了，但是针对老版本也有必要，比如V550下的铜环明显还能再提升一些
其他什么CMA15， DA1，金画眉3 也是不出错的选择
还有冷门的Corda 和 A1 A2 这些都不差，但是味道可能不是想象中森海的味道
至于最通用，我觉得国外选湖人 国内选高登吧
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 12:36
我也不信他最后一次写 以后有的是机会，没有机会也可以创造机会
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:39
确实，铜环除了更加细腻宽展，本质上和“暖糊亮堂”的普通瓦楞纸还是同一只耳机
但是早期纸板或者部分圆铜环，令人大跌眼镜的接近DT911，DT931那个路子，还怀有扩散场时代的风味，和暖糊堂音关系不大
HD650早期纸板我倒是听过一只，细腻的同时保持着千禧年后的整体压暗的DIGITAL声，反而不是扩散场那个路子，非常难得
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:41
新版HD600搭配原线就够了，本身很搭配，素质和调音也没必要上天价线
当然有闲钱可以试试黑参考，太阳神，蓝水，TPR这种平价升级线，也是平衡口，素质会提高不少
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:41
06年的ID，天啊
老烧你好
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:42
我俩一样了
我是铜环600常听
尼龙650收藏
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 12:47
尼龙650 我也有
怎么感觉一般
怎么推的
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:47
涩长家里好机太多了
HD580J一直口水
HD540G版本还蛮多
按照顺序是
黑网白圈
白网白圈
透明网白圈
原插前期是金头子PX1带保护圈
后面慢慢混用了
到透明网就是红黑头子PX1插
HD540II就变成和HD580类似的老Y插
个人觉得只要是DIN口PX1，声音就和Y插6.35有很大区别了，可能猜测区别在于头尾而非线基
隔壁有个念苍僧的帖子，介绍的比较多
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 12:49
经典的瓦楞纸进阶搭配
声音是很典型的浓堂音味道，蛮好蛮好
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 12:52
本帖最后由 abccbaa 于 2024-6-3 12:53 编辑
HD580系列横评 这篇在哪里啊
有链接吗？
我感觉平铭1单元的声音最好 德产的说实话 假的很多 而且德产从没看见过盒子
作者: sidewind 时间: 2024-6-3 13:03
本帖最后由 sidewind 于 2024-6-3 13:36 编辑
哈哈舍长肯定仔细看完了全文，看帖的时候11楼发出来直接掉到了31楼
作者: sidewind 时间: 2024-6-3 13:04
我当时也是瓦楞纸+双子座，如果是平衡的话这种组合下HD650优势很明显，单端则是HD600均衡些尤其是推力不很强大的前端
作者: 风卷残云 时间: 2024-6-3 13:06
好贴，文笔非常好
作者: sidewind 时间: 2024-6-3 13:12
HD650我现在主听的是不到10万号的老款，声音跟罗产比也是变化非常大，当然不知道软化（未塌陷）的耳罩贡献了多少
以前我以为HD650系列变化不大，现在看来可能只是不像HD600那么面目全非而已
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 13:23
期待老兄的大作，老兄也是激励我一直玩下去的“精神支柱”之一
278期包总给我一些震撼反思，可能我们俩都面对一个问题，到底耳机或者音响产品算不算艺术
如果声音表达方式算艺术，我俩的坚持倒还算有些意义
如果就是无聊和面向市场的口味堆砌，我俩就自动变成“数码博主”了~哈哈
“爱产蓝盒”这个名字好，我之后用你这个。
HD600我肯定会再写的，但可能基于某些横评或者参考物，而非研究其本身了
RAY同学6月1号给了我一个大礼，我到现在都处于“念头通达”的状态
我也倾向摘出HD800/HD800S，所以我加了一个*号做备注
但是你说这两只有没有试图大一统的野心，我觉得是有的，比如头版800用恐怖的瞬态试图制作出80年代老森海快速轻盈的感觉，相对6系更少的残响以营造轻松靓丽的爵士声，都是HD540G试图做的。比如强制其规整的声场，声场横向方位感优先度大于纵向定位，又是HD540I和HD650上特有的严肃感，只能说两条线各自的突出元素都试图往8系里面放，然后不断的调整各种元素的强弱度，。。。
“HD520II和HD530II定位比较高，阳春白雪和下里巴人之间有“阳阿薤露”，阳阿薤露应该有HD530II，不俗不雅。”-这段话我得再研究下
“HD520一代，HD530一代，HD560一代这仨支我又没听过，所以无从下笔。”查老说明书就可以了，各自的染色目标都比较明确，可以简单理解为“目标客群特化的低价HD540”，本质上还是轻飘飘没重量的80年代森海声
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 13:33
本帖最后由 安音收藏lox 于 2024-6-3 13:37 编辑
520-1 530-1 300欧我都听过几耳朵，600欧收不到好的版本
HD580实在不是我的路子，不如540时期轻飘惬意，也不如600 650时期刚猛，滑腻带着厚度完全是40岁女人抹成20岁的样子，当然我听的都是凸铭。。。
我的540I是600欧黑膜，说实话可以囊括这几只520-1 530-1了
HD250Li是我最想不到森海会做的东西
最近听拜亚比较多，痴迷于80-85年间的皮耳罩老并排线型号
DT880S，DT550金牌 DT660MKII DT330MKII DT320 还有DT340TV很神秘的一只
最近刚考据出来DT320MKII是接近90年代才出的，比330 340系列都要特别
还有一只tiffany配色的DT325
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 13:35
略略略，有本事再找几个先天圣体毒我
作者: sidewind 时间: 2024-6-3 13:39
本帖最后由 sidewind 于 2024-6-3 13:41 编辑
我倒是觉得HD800/s评价可以保留，毕竟一方面旗舰机型素质高、信息量大，另外风格确实可以随着前端变化而变化多端甚至面目全非
反而HD600/650那些，则大体上保持了一种统一的内在特质
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 13:49
本帖最后由 RRRAYYY 于 2024-6-3 13:51 编辑
先天圣体可能没有了，但是如果我之前经手的几个还在的话，或许能让你再体验一下先天劣体
然后发觉版本论这个事嘛……只能总结为随着生产工艺的变更，同一型号的声音确实有个流变的过程，各个时期也能找到标志性特征（前提是保存状况良好），不过如今再认为一个时期的个体声音都差不多就太理想化了。之前我有说过由于保存使用条件不同，导致这些老耳机的个体差异可能大于版本差异，因此不要太迷信版本论、借由获得某个版本而给自己开脑放，有些人还不信
作者: t26f 时间: 2024-6-3 13:50
这么多年的鬼打墙式发烧，HD600害了你
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 13:52
学到了新词汇：鬼打墙式发烧
作者: 深夏映冬 时间: 2024-6-3 13:53
HD580系列尚在打草稿中，不会超出《对目前听到森海塞尔耳机的阶段性总结》《生老病死--------森海塞尔传奇》范围，就是把过去观点汇总一遍，增加一些我认为新人会感兴趣的问答（形式参考K501系列和K240系列的横评）。
作者: 深夏映冬 时间: 2024-6-3 13:56
HD520II HD530II HD560II乃至我没听过一代，应该都有和“同时代旗舰拉不开质的差距”的特点，无非是旗舰适合听西方古典乐，爵士；下级型号适合听通俗音乐。
到HD590以后，和旗舰有意识做出可闻的差距，或是声场，或是素质等等。
作者: shoutup 时间: 2024-6-3 14:07
作者: tianluo4sc 时间: 2024-6-3 14:24
用什么解码比较能体现HD600的调音特点呢？
作者: 轻烧党 时间: 2024-6-3 14:39
沐声004就可以，这解码动态不错。
作者: 轻烧党 时间: 2024-6-3 14:41
我玩到最后除了被享声p1那个偏上盘的耳放误导了，其实还是喜欢600超过650。三频均衡动态强劲
作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-3 14:45
我想我也走到了念念不忘的终极
看到这样的测量结果只能说丝毫不意外
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 15:27
支持摒弃版本论，将圣体论发扬光大
作者: gaocheng1991 时间: 2024-6-3 15:28
540线，是钢丝线······
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 15:28
感谢兄弟
作者: okamibao 时间: 2024-6-3 15:30
本帖最后由 okamibao 于 2024-6-3 15:45 编辑
关于节目里面最后提到的“叙事”问题，正好再补充一点吧。我提到“工业品”的一个很重要的原因也是希望祛魅，把它身上更加主要的量产工业品属性凸显出来——而这在烧友聊天当中太容易被忽略了，就好像房间中的大象。
我非常赞同实证>猜测的观点，说明书、拆机实际上的变化都可以作为非常直接的证据，这个毫无疑问是最核心的讨论变化原因的根本——先要清楚变化，再来谈原因。但实际上绝大多数版本论都几乎没办法进行实质性的查证，而更多是基于声音进行的猜测，在大多数情况下推崇某些特殊版本更多是来源于个人喜好而非这些版本确实是“更好的版本”——而是“更接近个人喜好的个体”，我觉得在这个前提下去讨论版本差异和变化是很有意义的，但是讨论原因则显得必要性不强，或者说其中猜测的意味要浓厚很多。B站上有一些能够采访到森海拜亚工程师的up主（的视频），其实如果当初的人能来聊聊，肯定比凭空猜测要合理得多。
类似版本论、前后产品变化趋势这样讲故事的方式，我觉得只要说的人和听众都明确知道这是storytelling，顶多算是一种explanation，而不是facts就行了。无论它多有趣，能够解释多少情况，都还是在讲故事，而不是事实。事实就像节目里说的可能会非常无趣，而各类有趣的“阴谋论”作为谈资我觉得也是OK的——只是大家要有一个这并非真实历史的共识作为前提。拿森海黄金时代（基本是二代目掌舵的时期）来说，这背后是经营侧重的转变、领导者理念/喜好层面的转变、市场的变化还是突然因为世界范围的繁荣导致更加激进的产品策略——几乎不可能有答案。而在发烧友讨论的语境当中，很容易把各种变化都理解为是决策，这其中的偏差可能性就会很大。甚至说明书上提到的“我们希望做出什么样的变化”也可能只是一种marketing的说辞，实际情况如何我们很难猜测。有些变化甚至可能就是“这个线耐用性好一点所以换成这个”，而声音都只是“误差范围之内就不管了”。
在我看来，对于一家国际级企业来说，不同产品线营收、市场调研结果这些导致变化的可能性要远高于工程师的个人偏好，满足客户需求的优先级多半是高于做一个自己特别满意的产品。直到今天也是如此，也只有Grado或者ZMF规模很小的作坊能够任性一些，哪怕是OAE-1也不得不“我觉得现在年轻人会比较喜欢这样的声音”，每年必须卖出去成千上万个高价位耳机真的是一个很困难的事情。我在节目里说到这个点也主要是想要做一个简单的提醒，不要忽视最为无趣、最不浪漫的现实因素，因为它反而是最有可能的原因。
你们觉得“这个特点这么特殊”恰恰可能是因为你们处于当下有着自己的经验和偏好，而非当初的环境，你们觉得某个产品很厉害的特色很可能工程师完全没觉得有这回事——我觉得节目里面提到的ie800是很有可能“想多了”的一个产品。但我觉得这个角度很有意思，就好像文艺作品出品之后就属于读者而非作者了一样，作者不是唯一的正确答案。我并不是说这种感受是错误的，或是它不具备这些特点——而是说这些特色能不能真的是有意为之，亦或者是巧合，以现有的信息是无法判断的。
各种误读和过度解读都很有乐趣，我也很喜欢看。但节目毕竟还是面向听众，这里也是一个公共讨论空间，我确实也有想稍微泼点冷水，大家都可以更加冷静来看待这个事情。
作者: 我不是鱼 时间: 2024-6-3 16:10
600、650搞好了确实很强，前几天，我把飞傲的几根耳机线插上试了一下，其中499的ll-rc2024插在600（罗版）上，听2023广州音响展试听碟《出塞》，震惊了我，600这么强，这声场、这动态、这解析、这低频，太强了，缺点就是听人声粗糙了一点，古典、大编制绝对OK。
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作者: 心灵与生活 时间: 2024-6-3 16:16
写得太专业了，HD600是陪伴了我最长时间的头戴耳机，不是初恋胜是初恋，现在耳罩也坏了也老化掉了。现在考虑入一个新耳机，在HD660S2 HD490 PRO两种之间选一，举棋不定。
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:25
“一个是我非常赞同实证>猜测的观点，说明书、拆机实际上的变化都可以作为非常直接的证据，这个毫无疑问是最核心的讨论变化原因的根本。”
完全赞同包总的意见，我同样厌恶没有根据的故事，只不过我完全不反对讲故事这件事本身，这个“草台班子”一样的世界和文明就是基于故事而起的。甚至绝大部分时候，事实不重要，故事才重要。讲故事对我来说更多是个中性词，是个现代人必须学会的技能，大到讲好中国故事，小到讲好品牌故事，吾辈应该学会尽可能的根据Facts讲出生命周期更长的故事。正如包总所说，Facts就是Facts，是很枯燥的，而且完全没用穷尽全貌的时候，我不喜欢枯燥，而且我对穷尽全貌很厌恶，那样不美，世界不能只有真，还需要“善”和“美”。这就像“世上只有一种英雄主义，就是在认清生活真相之后依然热爱生活。”认清真相即为考据事实，然后我们得热爱起来，对我来说讲故事就是最好的热爱。
同样认可包总说的“猜测”与“阴谋论”等等，我觉得是没有了解真相的故事，是低端的，无法长久的故事，这些故事会自动消亡的。实际上我也有个“反直觉”的结论，基于猜测和阴谋论的事情，反而很难讲故事，没有抓手，没有逻辑，而那些看上去很有意思的好故事，很多时候具有先验性，能够和Facts对应上，正如包总自己所写的森海历史那篇文章，我反复阅读了不下十遍，是一个非常好的故事，以至于我在寻找古早线索的时候经常能呼应上，至少对我来说这就是个先验的好故事。
上期节目对于我来说最哲思的一点，可能就是包总所说的那类Facts，比如“实际上就是这批线材更好用”“那个工艺在误差范围内”其实也是故事，基于主讲人的公司地位，品牌形象等等，这些facts只是另一个故事套壳而成的“facts式故事”，只不过他们听起来合理一些，或者官方正式一些，我们永远无法穷尽细分到真正的facts层，正如海森堡的测不准原理一样，而认定这些人所说的Facts是真实的或者非叙事的，那可能多少有些自视清高，且无法解决根本性问题，从很多公关学案例就可以找到端倪。好了，更深一层，《股票作手回忆录》里有许多段基于此的描述，一些人认为某些农产品要涨，基于利益这些平时理性客观的大作手们甚至可以给自己洗脑，让故事变成事实，这是一个严重的社科学问题，索罗斯的反身性理论则更加完美诠释了这一心理，市场本身的参与者的看法与市场价格之间无时无刻不存在反身回馈，Axell也好，Jermo也罢，他们自己或多或少也会被市场部或者用户反馈的反身性影响。总之，蹩脚的故事会不攻自破，而我们真正需要警惕的是反身性故事。
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:26
兄弟，欢迎回归600党，
我经常潜水看你，一看你就是600党
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:27
强，好听捏
作者: 寂光 时间: 2024-6-3 16:29
厉害谢谢分享
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:31
建议试听呢，
这两只和600/650 都差别蛮大的了
如果喜欢老600/650锣鼓喧天鞭炮齐鸣，可能升级得去看看8系了
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:39
HD540一代是Steel二代是OFC
根据我听过的线来说，一代的线，解析毫无疑问高出整整一档，值得试试
另外DIN口5PIN自带50欧的阻抗，头尾镀的金属不知道是啥，满特别的，肯定不是银，声音更加细腻
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 16:56
本帖最后由 安音收藏lox 于 2024-6-3 17:03 编辑
包总好，打了一大段没过审，不好意思
简单回复下，我认同你的绝大部分的说法，区别可能在于我觉得讲故事对我来说是个中性词。我觉得应该讲好故事，讲基于Facts的好故事。
还有就是大部分的“facts”本身也是故事，创始人或者工程师基于宣传部的稿子，客户反馈暗示和自己固有的想法包装的，只是这些采访形式让这些故事看上去像Facts。
我不认为这些伪装成Facts的故事比一个坦诚的故事要高级，甚至可信度还不如”坊间猜测“，实际上很多公关案例和社科书籍都有涉猎这部分知识，关于高管如何发表反身性言论引导市场。
第三个就是基于营销学的反身性，市场部听取意见的更改更多也是听市场，听粉丝的故事，而这些市场和粉丝也是听了草台班子的故事，而出现B&O的宣传让SONY销量暴增的画面。
事实上劣币驱逐良币的事情比比皆是，大部分的消费者并不知道自己喜欢什么，而近年来喜欢清亮的烧友又被科HI故事包圆了，这个”巨大的充满故事的草台班子“不需要”泼冷水“。
如果市场总是对的，也就不会出现什么审美循环与市场变迁了，真正需要警惕的是利用反身性言论故事。
最后一点就是，这个世界本身也没有facts，一来是反身性的考量，人容易受到影响，二来是但凡不是作坊，沾点现代制造业，这份所谓的《Fact报告》可能根本形成不了一个有脉络的故事。
所以我到不担心facts无聊，实际上来说更担心facts分解后的因素太多太复杂，以至于丧失了故事性，那是最悲哀的。
作者: gaocheng1991 时间: 2024-6-3 17:08
也不晓得，可能是镍铬啥的。个人觉得细腻度加成是源于80s时期的老式焊料，后来欧盟禁用了，我搜集了不少欧洲的，搭配单支线声音很典，要是离得近来我家我切一些送你。
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 17:28
本帖最后由 abccbaa 于 2024-6-3 22:23 编辑
你说的我都听过
dt330mk2 最好听的是brainlight版 国内目前我知道有两只
580凸铭不用去听 不好听
平铭好听
520 600欧是我觉得森海里 值得留的耳机 也是退烧耳机之一
560 540 没有520那种情真意切
520 530 300欧的不好听
你说看说明书 520 530 是低价版540 是没错 而且530是520的改进版 改了单元固定结构 520照道理说是不如530 540的
但是我听下来 包括我好几位烧友听下来 520 600欧声音最好 你可以看版上也有一位评价（很久以前的贴）说520 600欧的声音接近dc580 我听下来和静电耳机很接近
520 600欧这耳机很特别 对前端异常敏感 这点和静电类似 目前可以确定的是 1胆机推不好 2不能大力推 3音源和前端对声音影响非常大 我感觉要用电流型耳放
当然也有高手 认为你说的这些耳机都不好听的 他手里确实有很稀有的耳机
DT660MKII没有mk1好听 但是都不算太好听
DT320MKII 320mk1我都有 都不好听
还有dt394 也不错
作者: 書蟲 时间: 2024-6-3 17:40
写得太好
作者: aygc 时间: 2024-6-3 17:46
我有新版的650 一般也够用了
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 18:37
谢谢兄弟
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 18:39
太感谢老哥了，要是日后有机会相聚，我就厚着脸皮顺几块回去
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 18:50
老哥你好，我不是大佬你才是，我最近研究拜亚经常看到你的帖子
你说80-85拜亚好听是真的，远比85后的好听，也比同时期森海好听，这个时期透明度高我估计是那个变态的正极铜负极银的并排线
你说85-90的森海好听，我真没挖掘出来，因为那几年森海可着拜亚抄，各部分指标都差一些，好听的可能就是你说的HD520-1 HD530-1
530相对520后腔改了，加了白圈阻尼，低频更好，理论上520是不如530的
所以我比较好奇你的520-1 600欧
拜亚我只有DT880S DT550 DT330MKII 其他都是借的
你咋搞到660MKI的，这只是真的绝版耳机，贼少见，根本找不到
DT320 和 DT320MKII 应该都不好听，我只听过一代
DT394我考古是DT320改的，没听过
我现在想听DT660MKI ，DT320MKII ，HD520-1 600欧
DT325我估计已经绝版了，ebay和日拍都蹲了好久，不可能有了，唯一的资料是日本FC上的图
作者: 深夏映冬 时间: 2024-6-3 18:59
我在节目讨论过早期HD800假大空，早期HD820也假大空的问题，而后期HD800、HD820不“假大空。我当时给出的观点是森海有意为之，压根不是普通耳机发烧友准备，就是给老钱准备的；老钱的音源足够推出饱满的声音。当然这个回答“太伤人”，我现在给出另一个观点：
众所周知T1三代低频有遮蔽效应，这在我意料之外，情理之中的事情，拜雅做不明白动次打次耳机我在听过Customer One Pro Plus就知道——糊成一团声音。HD800系列早期假大空可能就是翻车了。
一个产品推出后，形成固定的“刻板印象”，厂商为了迎合刻板印象而调整——比如说13万号HD600美声的听感好于黑线铜环
比如说HD25最初不是以摇滚耳机设计的，而在产版本从真实乐器向合成器妥协。
在产HD600、HD650往”HD660S“调整，我认为是有意为之。
以上这些话不是为了说服谁的观点，我只是抛砖引玉。
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 19:08
本帖最后由 abccbaa 于 2024-6-3 19:16 编辑
dt394是dt325 加了话筒 前几年还有的卖 3000多
dt325 是dt320mk2换了耳罩
dt320 是600欧的 mk2是低阻版
dt660mk1 我只有一只 确实没看见过其它的
dt325 你手里有吗
作者: 小胡胡爱小萨萨 时间: 2024-6-3 19:10
太厉害了
抱着我的普通新版600听听已经很满足。但是实在佩服楼主的追求和劲头
作者: realmuser 时间: 2024-6-3 19:11
Hd600的声音我可以不爱，你的帖子是真心赞。
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 19:12
这个时期透明度高我估计是那个变态的正极铜负极银的并排线
能详细说说吗
你在镇江 不远 多交流
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 19:28
dt394应该是dt320加了话筒，耳罩变成歌德那种了，这个东西居然还有的卖
DT325没有啊，我要有我早就嘚瑟起来了
dt320 是600欧的 mk2是低阻版是的，DT330初代开始就是低阻，320小头戴还要高阻，那时候拜亚混乱的很
dt660mk1 确实很少见很少见
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 19:28
谢谢兄弟
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 19:29
老哥网页版看一下站内信
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 19:30
谢谢兄弟
作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-6-3 20:35
以前我也觉得hd600是神 现在手持10支森海&拜亚 让我选一只退烧我只想选dt911
作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 21:56
本帖最后由 abccbaa 于 2024-6-3 22:02 编辑
325加话筒
你看耳罩 325是耳罩是贴耳式的 394也是
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作者: abccbaa 时间: 2024-6-3 21:58
dt911声音是不错
作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-3 22:52
咦，你怎么也我有911
作者: jayyuan2046 时间: 2024-6-3 22:56
太强了，玩得很认真
作者: mvw 时间: 2024-6-3 23:13
你这个想法很危险哦，hd540比hd600的数量少，年纪又这么大，拿来做器官捐献感觉太残忍了，再说hd540的声音要更本地化一些，hd600要更国际化一些，按道理也得先关爱hd540嘛。再者hd540的线插头尺寸和hd600不太一样，应该是要略大一点的（扁长嘛），hd600和580的弹簧接线柱，你不拔基本不会坏，你拔一次基本就得在若干年（20年左右）接触不良，拔个几次就很容易接触不良，这样会很影响听音乐，听着听着突然断断续续，那感觉真是不好，插540的线影响恐怕还更明显一点。所以我觉得除非手头的540已经彻底坏了，否则还是尘归尘土归土，各给各的用吧。
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