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标题: 同一个CD，转换wav以后不如CD好听，大家也是这样吗？ [打印本页]

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 07:28
标题: 同一个CD，转换wav以后不如CD好听，大家也是这样吗？
如果不对比的话，即使索尼黑砖mp3 320k甚至也可以接受，但是一对比的话，同样的CD播放机,计算机转换CD歌曲到wav歌曲放入黑砖金砖，CD是马兰士6006，播放器是索尼黑砖一代和金砖一代，耳放都是使用索尼电磁炉耳放，耳机都使用HD800s和focal stellia，但是怎么听也还是原始CD通过马兰士6006播放机加索尼电磁炉耳放好听，大家也是这样的感觉吗？不都是无损吗什么道理？另外索尼黑砖一代金砖一代对于电磁炉和两个耳机来听的话，可以说没有什么区别，两个砖仔细听也一样的效果。

作者: 周大壮壮 时间: 2024-6-2 08:45
不然我买这么多cd干啥

作者: sijk 时间: 2024-6-2 08:55
抓轨出来的不是同一个文件没法比 cd有资源优势

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 09:11

sijk 发表于 2024-6-2 08:55
抓轨出来的不是同一个文件没法比 cd有资源优势

感谢解释，但是CD盘里面和通过计算机导出的wav文件不都是一样的无损的PCM文件吗，会不会CD播放机还有什么更多的音频信息通过耳放给了耳机呢，而wav格式的歌曲给不出来了？说不清到底CD怎么好听，但是比较容易描述的感觉就是在播放器中的粤语歌曲也愿意听了，平常使用播放器的时候由于听不懂粤语在说什么根本不管三七二十一就按钮去听下一曲了，但是通过马兰士6006播放的CD基本上每一个歌曲都想听完，包括听不懂的粤语歌曲也想和唱歌的人共享一下唱的气氛。所以搞不懂为什么同样的歌曲CD更好听。

作者: sidewind 时间: 2024-6-2 09:14
这不仅仅是CD VS WAV，更是台式转盘解码VS随身听，马兰士赢麻了

作者: xsox 时间: 2024-6-2 09:33
随身听对台式，没有可比性

作者: 2204101018 时间: 2024-6-2 09:45
最终都是通过电磁炉接的耳机听做的对比吗？
CD-->WAV-->PC-->电磁炉-->耳机
CD-->WAV-->WAM1A/Z-->电磁炉-->耳机
CD-->马兰士-->电磁炉-->耳机
是这样吗？如果是的话，那就是两个环节出问题了，一是CD抓轨的质量，二是电磁炉的输入方式一样吗？

作者: yaoruibas1 时间: 2024-6-2 10:05

caijie581112 发表于 2024-6-2 09:11
感谢解释，但是CD盘里面和通过计算机导出的wav文件不都是一样的无损的PCM文件吗，会不会CD播放机还有什么 ...

安定度

作者: shoutup 时间: 2024-6-2 10:20

周大壮壮发表于 2024-6-2 08:45
不然我买这么多cd干啥

作者: stardht 时间: 2024-6-2 10:25
跟抓轨没关系，都是一样的文件，并不会因为你从cd拷贝出来了就多了或者少了字节，找其他环节的原因

作者: prodomo 时间: 2024-6-2 10:36
数播/解码不够好

作者: prodomo 时间: 2024-6-2 10:40
cd机简单但要买cd，数播解码比较复杂但可以白嫖。

作者: hiya~ 时间: 2024-6-2 10:48
一张CD碟可能只有一两首音乐或歌曲你喜欢，所以，在流媒体高度发达的今天，真提不去购买CD的兴趣！

作者: sijk 时间: 2024-6-2 10:49

caijie581112 发表于 2024-6-2 09:11
感谢解释，但是CD盘里面和通过计算机导出的wav文件不都是一样的无损的PCM文件吗，会不会CD播放机还有什么 ...

不同的抓轨设备抓出来的音频文件质量有细微区别这得你自己慢慢研究

作者: geo1972 时间: 2024-6-2 10:50
那是你的硬件回放设备的问题，数据拾取方式不同

作者: 流动的心 时间: 2024-6-2 10:50
要保證抓軌的質量,但用pc軟件轉的已是經過pc轉盤和電腦處理,這過程夾雜太多環節,而cd機是直接播放,简單得多,而且cd機亦比手提數播有優勢,根本無法比

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 10:51

2204101018 发表于 2024-6-2 09:45
最终都是通过电磁炉接的耳机听做的对比吗？
CD-->WAV-->PC-->电磁炉-->耳机
CD-->WAV-->WAM1A/Z-->电磁炉 ...

流程你描述的对，就是最后一个是CD机，一个是播放器，其他都一样

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 10:54

2204101018 发表于 2024-6-2 09:45
最终都是通过电磁炉接的耳机听做的对比吗？
CD-->WAV-->PC-->电磁炉-->耳机
CD-->WAV-->WAM1A/Z-->电磁炉 ...

电磁炉输入方式一个是同轴从CD输入，一个是电磁炉原装USB从黑砖金砖输入，很惊奇他们差距很大了，我意思是实际听感差距很大。

作者: 大智若鱼℡ 时间: 2024-6-2 11:14
ad和da的差距

作者: 驰星周 时间: 2024-6-2 11:50
平时大部分都是用cd，只有在出门时为了便利把自己喜欢的唱片抓成文件放播放器，音质肯定是有区别的，cd唱片出来的声音要好一些！

作者: CameLF 时间: 2024-6-2 12:28
音源的差别存在，复制过程中必然存在干扰。
但主要应该是台机和便携的差距。
电路结构，主要芯片、元器件的类型和型号选择受空间，散热，供电和能耗的限制。还有供电，整流，屏蔽降噪，避震等等。
估计20000的便携也未必能搞定2000的台放。

反正我4000的大法和400块的，小尾巴打平手。

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2024-6-2 13:09
前端变量有点大啊，你要对比的话应该拿不同价位的cd机对比同档次的音源+解码，wav文件也得是eac精准模式抓的，况且各个设备的设置也有东西可讲。。。

作者: 鬼狐 时间: 2024-6-2 13:12
是理科生吗？播放设备都不同，真不懂你是怎么得出结论的。

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 13:15

夜音寒。。。白发表于 2024-6-2 13:09
前端变量有点大啊，你要对比的话应该拿不同价位的cd机对比同档次的音源+解码，wav文件也得是eac精准模式抓 ...

感谢指导，精准模式提取到wav格式应该怎么做好？我到没有注意过这个

作者: lianzai503 时间: 2024-6-2 13:27
CD抓轨属于翻录不是复制粘帖，音质相差很远，不然唱片公司出实体唱片难道是卖给自己听的？

作者: gusijia 时间: 2024-6-2 13:59

lianzai503 发表于 2024-6-2 13:27
CD抓轨属于翻录不是复制粘帖，音质相差很远，不然唱片公司出实体唱片难道是卖给自己听的？

对，cd盘上是采样率，不是wav，理论上wav和cd盘上的数据是一样的，但格式不同声音就会有变化。何况唱片公司在制作cd原盘也不是拿之前的原盘直接抓镜像来制作模具压盘（这是低劣盗版的制作方法）。如果cd原盘可以完美复制出来不同时期版本的原盘音质也就不会有差异了。

作者: 盛靖1 时间: 2024-6-2 16:05
播放路径不一样，你怎能确定cd比转出的文件好听？变量太多了。

作者: matrixice 时间: 2024-6-2 16:56
是这样的不用怀疑 cd声音总体上更饱满更有感情动态好的同时安定感也强

作者: lzwei 时间: 2024-6-2 17:23
同一首歌CD和WAV文件的播放效果应该差不多的。

作者: 料峭春风 时间: 2024-6-2 18:08
是这样的，如果追求音质肯定还是把钱全花在高端cd机上面要划算一点

作者: qwerqwer0854 时间: 2024-6-2 18:42
这是一个普遍存在的现象，但并不是问题的本质，传统的CD机模拟输出电路有优化补偿功能，而现在的解码器的模拟输出电路恰恰缺少这个优化补偿功能，一个有优化，一个没有优化，差别就出来了，只要在解码器的模拟输出和功放之间加入这个优化补偿功能，即可解决这个问题。
许多发烧友早就发现了这个现象，多数根本找不到问题的根本所在，

作者: jimmyxzy 时间: 2024-6-2 18:58
播放 cd 和 wave 不是同一个解码，没法比较

作者: caijie581112 时间: 2024-6-2 19:21

qwerqwer0854 发表于 2024-6-2 18:42
这是一个普遍存在的现象，但并不是问题的本质，传统的CD机模拟输出电路有优化补偿功能，而现在的解码器的模 ...

终于看到了针对我的疑惑感觉很有道理的解释了，非常感谢老师

作者: 鬼狐 时间: 2024-6-2 20:14

yaoruibas1 发表于 2024-6-2 10:05
安定度

这三个字真的很傻

作者: yaoruibas1 时间: 2024-6-2 21:21

鬼狐发表于 2024-6-2 20:14
这三个字真的很傻

呵呵

作者: SaMyeong 时间: 2024-6-2 21:25
不是，如果CD碟子用CD机放出来，和抓轨用电脑放出来的音质一样，我花钱买这么个玩意堆桌子上是为了当家具吗？

作者: 赳赳 时间: 2024-6-2 21:26

caijie581112 发表于 2024-6-2 09:11
感谢解释，但是CD盘里面和通过计算机导出的wav文件不都是一样的无损的PCM文件吗，会不会CD播放机还有什么 ...

有抖动等因数，得到的wav文件0101.....不会错，但是0101到达的时间不一样

作者: caijie581112 时间: 2024-6-3 06:58

lzwei 发表于 2024-6-2 17:23
同一首歌CD和WAV文件的播放效果应该差不多的。

我就是因为同一首歌曲发现CD和wav在同样耳放和耳机下差别还不小才提成为什么的疑问呀。你说的和我体会的正好相反，我原来也是认为都是无损应该一样。

作者: caijie581112 时间: 2024-6-3 06:59

赳赳发表于 2024-6-2 21:26
有抖动等因数，得到的wav文件0101.....不会错，但是0101到达的时间不一样

感谢，老师说的很可能就是我听到不同的原因。

作者: wcc120 时间: 2024-6-3 08:44
还有一方面的差异，数字信号的处理和时钟精度的差异。CD机结构简单，容易出好声。随身听集成度高。

作者: lsd中毒 时间: 2024-6-3 09:07
这样AB的变量不只是文件，DAC也不一样

作者: icm 时间: 2024-6-3 09:54
很正常，抓轨出来的不对比听是没有任何问题的对比一听就出差距了。所以我从不吝啬分享抓轨文件。

作者: qwerqwer0854 时间: 2024-6-3 10:10
这个问题争论了很多年，一时半会很难有结果，有些人觉得CD好，有些人觉得WAV好，喜欢啥就用啥吧。
本人偏向于WAV，首先是下载方便，管理使用方便，性价比很高，

作者: 天空上尉 时间: 2024-6-3 10:20
是，你哪怕把wav刻成CD，听感都更好些，不知道什么原理

作者: hurry510 时间: 2024-6-3 10:57

CameLF 发表于 2024-6-2 12:28
音源的差别存在，复制过程中必然存在干扰。
但主要应该是台机和便携的差距。
电路结构，主要芯片、元器件的 ...

2000的台放如果是新机，是搞不过上万的国砖的。入门台机声音压根不行

作者: hurry510 时间: 2024-6-3 10:58
测试过很多次，如果是好的cd机，声音是明显好过wav，具体原因不知晓，估计还是跟硬件方案有关系

作者: 芝麻汤团 时间: 2024-6-3 11:03
那是CD机好听，几千的CD机吊打几万DAP没毛病

作者: caijie581112 时间: 2024-6-3 11:52

天空上尉发表于 2024-6-3 10:20
是，你哪怕把wav刻成CD，听感都更好些，不知道什么原理

我之前刻录过其他wav，好像是你说的听的话通透一些，感谢解释

作者: qwerqwer0854 时间: 2024-6-3 16:06

天空上尉发表于 2024-6-3 10:20
是，你哪怕把wav刻成CD，听感都更好些，不知道什么原理

CD的模拟电路更优秀，这是为播放音频而生的专用电路，电脑、数播等只是兼容而已，

作者: harmoniker929 时间: 2024-6-3 16:53
针对楼主的问题
我再补充一个问题
已知一个wav文件，直接播放 vs. wav刻成cd后播放
声音是否相同？

作者: 00000000000 时间: 2024-6-3 16:53
很正常啊，而且是必须的啊，如果有台式CD，就几乎没有任何听wav的欲望了。即使用wav刻录成CD，在CD机上播放，效果也是立刻上天的。当然坚信教材的理论派，会掩耳盗铃，则另当别论。

作者: lzwei 时间: 2024-6-3 20:28

harmoniker929 发表于 2024-6-3 16:53
针对楼主的问题
我再补充一个问题
已知一个wav文件，直接播放 vs. wav刻成cd后播放

可能问题是出在播放设备不一样上面。

作者: SDK 时间: 2024-6-3 22:50

天空上尉发表于 2024-6-3 10:20
是，你哪怕把wav刻成CD，听感都更好些，不知道什么原理

因为CD机路径更短，变量极少

作者: congjuan 时间: 2024-6-4 11:18
要不试试：CD转WAV，然后将WAV刻回CD，再把刻录的CD放马兰士、WAV放播放器对比一下？

作者: 群农戏猪酱 时间: 2024-6-4 11:58
能买cd我就买，太贵太烂我就只听u盘，也不刻录了

作者: lsd中毒 时间: 2024-6-4 16:44
楼主的对比方式更像播放器的问题，两台机器DA模块都不同。建议播放器只用数字输出，接同一台dac来对比。

作者: qpwu2011 时间: 2024-6-4 22:54
抓鬼确实稍逊

作者: 缓慢生长 时间: 2024-6-5 15:49

赳赳发表于 2024-6-2 21:26
有抖动等因数，得到的wav文件0101.....不会错，但是0101到达的时间不一样

这个才是比较靠谱的回答。变量太多了，没有什么可比性。1.cd 抓轨得到的 wav文件和cd的文件有差异了；
2.假设抓轨的wav和cd是一样的，cd 光纤输出和pc的usb输出抖动都不一样，或者接收端的光纤通道和usb通道的干扰也不一样，所以最终耳机听到的声音不一样；
3.假设抓轨的wav和cd是一样的，且cd 光纤输出和pc的usb输出质量是一样的，但cd机读到文件后经过音效处理再输出到光纤，所以声音和播放器是不一样的

作者: anskyerji 时间: 2024-6-5 17:13

congjuan 发表于 2024-6-4 11:18
要不试试：CD转WAV，然后将WAV刻回CD，再把刻录的CD放马兰士、WAV放播放器对比一下？

建议楼主试一下，估计还是打不过刻录cd。待楼主解答。

作者: 赳赳 时间: 2024-9-27 09:53

赳赳发表于 2024-6-2 21:26
有抖动等因数，得到的wav文件0101.....不会错，但是0101到达的时间不一样

0101有时因为实际电压不是理想的方波，也会有识别错误，1识别为0

作者: geo1972 时间: 2024-9-27 12:22
不是文件格式的问题，是播放设备的问题

作者: robbieny 时间: 2024-9-28 10:10
ABX盲听过再分析

作者: robbieny 时间: 2024-9-28 10:17
笑死，如果cd音质比无损好，那么抓取的无损wav重新刻录成cd格式，和原cd比哪个音质好？首版cd和次版cd哪个音质好？存放10年的cd和新CD和同样格式的流媒体无损那个好？cd自身的格式就是16bit44.1khz，它比同样16bit44.1khz的无损强在哪里？

作者: erjiniu 时间: 2024-9-28 11:34
而且同样的专辑自己抓的比网上抓的好听，可能自己手头是正版的原因

作者: 马克思维斯塔潘 时间: 2024-10-3 08:14
肯定是啊 jitter不一样了

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