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标题: 这几年国产hifi进步还是挺神速的 [打印本页]

作者: 割韭菜 时间: 2024-5-28 23:42
标题: 这几年国产hifi进步还是挺神速的
本帖最后由割韭菜于 2024-5-28 23:44 编辑

耳机耳塞播放器小尾巴这些走量大的产品进步速度很快，尤其是耳机，被我们用平板弯道超车国外动圈
之所以很多人感觉不到，一个是崇洋媚外心态一时难以改变，二个是国产hifi进步速度不是线性上升的，上升过程中伴随着回落，属于抖动上升，你要把时间线拉长看，才能察觉到进步
想想如果连这种小众hifi行业都被国货占领大部分市场，那其他主流大众行业的工业皇冠基本被我们摘完了，等于是这世界上所有需要生产的东西都被我们垄断

作者: 清风扬 时间: 2024-5-29 00:03
你发贴，故你存在

作者: 睡猛醒 时间: 2024-5-29 00:17
低端市场卷一卷素质多打打广告小白买回来起码一耳朵比之前用的耳机清晰声场低频都OK 高频调的亮一点就会满意 HiFi市场这么小众不卷一卷低端市场怎么活至于细微的调音不是小白考虑的问题得加钱

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 01:19
把原来卖3000块的东西卖到1000块不叫进步

作者: TManson 时间: 2024-5-29 01:26
没什么调音上的创新，单论素质随便找个作坊都可以堆出来……

作者: 未尽之蓝 时间: 2024-5-29 01:43
楼上还是不少膝盖生根的，任重道远

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-5-29 06:48
又看见那个动辄口吐芬芳的

同样质素和技术水平的价格不逐渐走低难道还走高么……？
想卖高价就得有“新东西”，哪怕仅仅是新概念呢
要么就是hifi学真正有突破，要么就是营销学有突破hhhhhhhhh

作者: zealote 时间: 2024-5-29 08:29

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 01:19
把原来卖3000块的东西卖到1000块不叫进步

是的，把1000块的东西买到10000才叫进步

作者: winston 时间: 2024-5-29 08:35
挺神速的割韭菜

作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-5-29 08:51
国产的只适合在国内销售，卖到国外会造成別国人民崇洋媚外，多不好

作者: bismark 时间: 2024-5-29 08:54
旗舰级确实可以说弯道超车（虽然平板也是师夷长技以制夷），1-2k主流价位还不能说超车了

作者: winssc 时间: 2024-5-29 09:03
功放之类实际上做的还不错，音箱的话还需要加油!

作者: jiu888 时间: 2024-5-29 09:24
国产的也不错了，性价比非常高。

作者: xjhuang 时间: 2024-5-29 09:24
小作坊堆料出来的东西有什么好吹的

作者: jianshoy 时间: 2024-5-29 09:28
但我们绿檀是德系厂商的大本营

作者: razer_wang 时间: 2024-5-29 10:38
各类营销手段是长进不少

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 10:59

zealote 发表于 2024-5-29 08:29
是的，把1000块的东西买到10000才叫进步

我想表达的是，低端产品价格自然的下放不算进步，处于最顶端的产品真正有突破了才能叫进步。就如同制造业真正的进步看的是先进制造。耳机界这么多年出了一个sus，但sus也是很多年前的东西了，这些年hifiman光玩技术下放去了。前端产品，国产hi-end目前和国际品牌还有质的差距，这是无法忽视的事实。原本的便宜货卖的更便宜了算什么进步？难道靠性价比让国际市场趋之若鹜，chifi变成cheap-fi的代名词，可以称得上一种进步？

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-5-29 11:57
吹功有进步，用料有退步……

作者: dream涵 时间: 2024-5-29 12:02
日本车当年也是先低价再搞研发，都有个过程的嘛，先把钱赚了才能冲击高端

作者: 理之栖 时间: 2024-5-29 12:17
廉价电子垃圾变多了是真的

作者: zealote 时间: 2024-5-29 12:18
本帖最后由 zealote 于 2024-5-29 12:20 编辑

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 10:59
我想表达的是，低端产品价格自然的下放不算进步，处于最顶端的产品真正有突破了才能叫进步。就如同制造业 ...

这要看是什么导致的价格下降，如果只是压缩利润空间，或者前端原材料成本下降之类的，那不叫进步，但如果是通过技术提升做到的效率提高和成本下降，包括高成本技术实现低成本运用为啥不是技术进步？不是只有高端产品的技术的进步叫进步，很多欧洲国家天天玩高端，今天自身中低端产品的生产水平是很差的。

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 12:24

zealote 发表于 2024-5-29 12:18
这要看是什么导致的价格下降，如果只是压缩利润空间，或者前端原材料成本下降之类的，那不叫进步，但如果 ...

目前来看，是靠压缩利润空间，走薄利多销路线，卷低端市场……真正考技术的还是在尖端设计制造上。hifi这玩意实话说有啥制造难度……中国的供应链这么发达，造这些走量的产品本就是小儿科，就看厂商愿意让利多少了。

作者: bgc11811 时间: 2024-5-29 12:37
国产进步非常大，这是事实，也是定论，没啥好讨论的。

作者: 大智若鱼℡ 时间: 2024-5-29 13:13
根本在于调音，玩这个就是玩调音

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 13:30

zikomo 发表于 2024-5-29 13:11
对滴，价格更低性能更高，俗称性价比高。产品本身靠新的工业设计方案实现降本增效，就是厂商实力的表现。 ...

那不巧我还就是专业的。很疑惑这个坛子里面理想化的人真多，都是富佬这么不切实际的吗。你要是了解制造业，就会发现hifi这个市场的制造难度真的不算什么，工业设计水平更是难评。hifi产品本来就是在制造水平上全面落后的品类，疑惑的是在圈内仿佛真有技术壁垒，只能说这个圈子太小太封闭了。实际上只要其他领域的制造水平下放到hifi上立马就能促成巨大进步，只可惜蛋糕太小外界很少有人愿意淌进来罢了。

作者: 98898qq 时间: 2024-5-29 13:37
不能说hifi进步神速，只能说便携式，播放器，耳塞进步更新神速，价格一个比一个牛逼，至于声音就呵呵

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 13:38
除非有人觉得一个低端制造行业在制造效率上的提升可以称得上“国产”的进步？那是不是太自我感动了点，然而我实在不理解让chifi变成cheap-fi有什么可自我感动的。只是卷卷低端市场不要太简单，觉得难的估计是已经被商家忽悠瘸了。坛子里又有多少真的关注国产hifi产品的国际影响力的？有多少上外网看真实评价（而不是枪文）的？侃侃而谈一时爽，结果不过是脱离实际。个别厂商能在国际高端市场挣得一席之地已经算大有所为了，但是离吃下这块市场确实还道阻且长。

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 13:48

dream涵发表于 2024-5-29 12:02
日本车当年也是先低价再搞研发，都有个过程的嘛，先把钱赚了才能冲击高端

确实，有些厂商也是早些年走中低端积累经验，现在开始冲击高端小有成果了。不过拿汽车制造业类比是不合理的，有偷换概念之嫌。汽车制造业是制造业的尖端，它的进步是真的可以带着整个制造业向前发展的。而hifi产品只是消费电子行业的末流，吃别人吃剩下的……我到也想看到真正的突破，可惜，可能还是市场太小了吧，活力与一般的消费电子市场完全不可比啊。

作者: no50 时间: 2024-5-29 14:16
本帖最后由 no50 于 2024-5-29 14:21 编辑

崇洋媚外不是好事，野郎自大就是好事？我不认为HIFI国产能超越国外，反而是牛鬼蛇神太多，不小心就踩雷。所谓平板，质量都不过关。要不就是声音不成熟，要不就是枪文，价格虚高。反而，国外比较知名的，声音很少有不成熟的，至少声音听着问题不大，而国产不少电子垃圾，全靠进口零件支持，出来的不少还不好听，说是一代更比一代强，却是根本就没有好口碑，全靠吹水。
嘴炮无用，消费者的耳朵和口袋里的钱会做出正确的选择，而不是道德绑架。

作者: 风卷残云 时间: 2024-5-29 14:47
不知道能不能像熊猫搞其它产品一样，给打成白菜价

作者: 公爲下天 时间: 2024-5-29 15:12
已经超越了AKG，歌德，森海，拜亚，极致，等一系列厂家了。漫步者已经超越了劲浪宝华

作者: 公爲下天 时间: 2024-5-29 15:15
看来没多少人是清醒的。能达到万分之一清醒就不错了

作者: 风唤 时间: 2024-5-29 15:36

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 13:30
那不巧我还就是专业的。很疑惑这个坛子里面理想化的人真多，都是富佬这么不切实际的吗。你要是了解制造业 ...

支持你的说法，很多人觉得这玩意有啥了不起的技术壁垒，其实只是市场太小了，别人不来玩

作者: kfcv50eat 时间: 2024-5-29 16:10
有进步，但能拿得出手的东西还是不多

作者: 灵梦诶 时间: 2024-5-29 16:12

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 01:19
把原来卖3000块的东西卖到1000块不叫进步

如果这不叫进步，那把ie900那种单动圈塞子卖1w的才能叫进步？

作者: wd3010 时间: 2024-5-29 16:21
国产货确实搞的如火如荼，支持国产，少交智商税

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 16:49

灵梦诶发表于 2024-5-29 16:12
如果这不叫进步，那把ie900那种单动圈塞子卖1w的才能叫进步？

楼主谈论的是“国产hifi”这么大的议题，那仅仅制造业降本卷低端市场，对于整个“国产hifi”来说确实算不上什么进步。这就是一个自然而然的事情，供应链打通了同样的东西肯定越来越便宜，不然还能越来越贵吗。然而放眼整个国际hifi市场，国产给国际上留下“便宜大碗”的印象，真的是件值得自豪的事情？我倒是想，当欧洲货在用自己崇高的艺术性、历史的底蕴和积淀教育世人的时候，有中国货真的打出来了，告诉大家这是中国设计、中国制造的中国声，能跟那些老东西同台掰腕子，这才能称得上“国产”的进步吧？比如susvara，虽然看不上这货的人很多，但是在国际上哪怕有人不欣赏但也不得不承认它很强。我显然不是否认国产hifi进步，只是我觉得卷低端市场实在称不上什么进步，把原本贵的东西卖便宜就是一切中国制造的固有技能，没啥好骄傲的。还是看在声学设计上，艺术理解上是否确实进步了，目前来看是缓慢地进步，这个时间尺度估计要以十年计。

作者: 山水意 时间: 2024-5-29 17:28

bgc11811 发表于 2024-5-29 12:37
国产进步非常大，这是事实，也是定论，没啥好讨论的。

是的

作者: realmuser 时间: 2024-5-29 17:41
现在真正的技术都在芯片和ai上，老外不屑于这些东西的，就像飞利浦在民用消费上主动切割掉个人护理以外的其他业务。当然了，高端的品牌和器材还是有存在的必要，国产品牌能把hifi市场卷活一点都是功德无量了。

作者: _Mock 时间: 2024-5-29 17:47
随身有这么大的市场，进步是很正常的，这么大的市场都喂不出高端产品那才叫不正常，但是大耳和音箱领域就非常令人遗憾，原因也能想得到，利润低呗，看日后的发展吧

作者: 梵古之烧 时间: 2024-5-29 17:47

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 16:49
楼主谈论的是“国产hifi”这么大的议题，那仅仅制造业降本卷低端市场，对于整个“国产hifi”来说确实算不 ...

应高中端，讲高中端存在问题；低端讲低端的优势；不混在一块说。

作者: dsy405 时间: 2024-5-29 17:54

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 13:30
那不巧我还就是专业的。很疑惑这个坛子里面理想化的人真多，都是富佬这么不切实际的吗。你要是了解制造业 ...

不得不让我怀疑大佬是歌尔的

作者: 棋士 时间: 2024-5-29 18:08
音箱很多年前就很大进步了，包括解码功放之类的，不过价格不低

作者: swgxtl 时间: 2024-5-29 18:09
支持国产

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 20:02

dsy405 发表于 2024-5-29 17:54
不得不让我怀疑大佬是歌尔的

非hifi利益相关，前电子行业从业者罢了

作者: wuruhui 时间: 2024-5-29 20:52

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 12:24
目前来看，是靠压缩利润空间，走薄利多销路线，卷低端市场……真正考技术的还是在尖端设计制造上。hifi这 ...

难道要造个hifi-20围着你脑袋飞？

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-29 21:23

wuruhui 发表于 2024-5-29 20:52
难道要造个hifi-20围着你脑袋飞？

不会好好说话就别回复了，言之无物，让人看得怪尬

作者: aishangniu 时间: 2024-5-29 22:33
主要是割韭菜割出经验了

作者: Jiuwuerqii 时间: 2024-5-29 22:44

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 01:19
把原来卖3000块的东西卖到1000块不叫进步

人傻钱多，职业嗨Fi

作者: Cai～ 时间: 2024-5-29 23:49
低价位没选择，只有国产。同价位要是有洋牌子，谁还买国产

作者: Cai～ 时间: 2024-5-29 23:53

dream涵发表于 2024-5-29 12:02
日本车当年也是先低价再搞研发，都有个过程的嘛，先把钱赚了才能冲击高端

日本车掌握核心技术，国产hifi能掌握核心芯片吗?

作者: _yuan_ 时间: 2024-5-30 00:34
本帖最后由 _yuan_ 于 2024-5-30 01:08 编辑

在绿坛发这个，发错地方了。在这 STAX 007 算入门，低于 2000 的耳机根本入不了耳。

作者: wuruhui 时间: 2024-5-30 06:45

RRRAYYY 发表于 2024-5-29 21:23
不会好好说话就别回复了，言之无物，让人看得怪尬

确实，你的强行解释是挺尬的。

作者: shoutup 时间: 2024-5-30 07:59

no50 发表于 2024-5-29 14:16
崇洋媚外不是好事，野郎自大就是好事？我不认为HIFI国产能超越国外，反而是牛鬼蛇神太多，不小心就踩雷。所 ...

作者: 啤酒毛豆小龙虾 时间: 2024-5-30 08:18
有进步需要表扬是正确的
但也要认识到差距，听说索尼里都有物理学诺奖得主，更别说欧美那几个巨头公司了
吐槽一下，现在的国产hifi器材定价还是太高了，工薪阶层买不起

作者: RRRAYYY 时间: 2024-5-30 12:13

wuruhui 发表于 2024-5-30 06:45
确实，你的强行解释是挺尬的。

你强行误解反过来说我强行解释，我发我的贴还需要强行

作者: VEGA57 时间: 2024-5-30 19:21
中低端千篇一律，应该感谢哈曼曲线，高端也就 hifiman，我说的是大耳，耳塞没高端，假洋鬼子超旗舰都是割韭菜，包括朱鹂，本来被水月雨忽悠住了，认为国产高端走高素质版 er4 路线挺好，结果听了 ie900 感觉都是些什么臭鱼烂虾，中频人声普遍收音机声刺耳。。。说给国产耳机：高端继续闷头儿发展，别总秒超平，中低端好歹有点区别好不好？哈曼曲线听多了不腻歪么？

作者: pwrgz 时间: 2024-5-30 21:26
无论国内国外，hifi 已经变成奢侈品，尤其中高档，割韭菜。其实hifi产品门槛不高

作者: qwerqwer0854 时间: 2024-5-31 05:25
一般的音乐爱好者，几十元的耳机也不错了，发烧友们几百几千几万的耳机肯定更好，

作者: 鬼狐 时间: 2024-5-31 17:27
逻辑堪忧，就一个放歌的家用电器，整到现在推一个40mm的单元需要好几万，哈哈

作者: 留香小筑 时间: 2024-5-31 20:26
有进步，我觉得创新能力强，能研发音频芯片，全世界都乐于采用算大进步，
山寨能力强，外壳制造强算小进步

作者: yalasuo1010 时间: 2024-5-31 20:48
继续努力吧，现在手里持有时间最长的一个hugo1，一个es100，国砖来来回回出入很多，一开始感觉不错，后续总是会觉得哪里不对劲，总之加油吧

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