耳机网-耳机大家坛

标题: 虽然我既不懂发烧也不懂摄影，但看到有人糊弄小朋友还是忍不住 [打印本页]

作者: 爱科技扇子 时间: 2024-3-5 20:43
标题: 虽然我既不懂发烧也不懂摄影，但看到有人糊弄小朋友还是忍不住
据老烧说，胶卷时代从不后期，对数码p图鄙视到无以复加
那么，Golden 100跟superia冲出来是不是一个色啊？
反转和负片冲出来是不是一个色啊？
黑白和彩卷是不是同一个宽容度啊？

老烧啊，你在选胶卷的时候，就已经先ps了而不自知。（我这里就不提冲洗店小妹按错曝光时间免费帮你加减曝光了、我就更不提ps本来就是在模仿胶卷冲洗）
话说，你知道你赞不绝口的胶卷，经过电分扫出来的也是数码、人家最少最少也要帮你调整白平衡么？（而且有极大可能要调整色阶）

发点新不如旧的感慨，是可以的，毕竟这周围一大圈已经老龄化了
但是动不动就用小朋友们没体验过的胶卷啦、磁带啦、黑胶啦……来糊弄人，过于不厚道了吧？

我一直都在想：
卡拉扬是不是疯，听过cd以后，非得要求把自己以往的唱片全灌成cd、还亲自动调音台搞ps？
DG是不是傻，把录音搞成全数字，还沾沾自喜标个4D在封面上？

当然，另一个解释是卡拉扬他不算老烧，水平赶不上绿坛诸位呀，啊哈哈，毕竟森海、拜亚的设计师们都不如诸位老烧，出来的耳机一代烂过比一代。

当年”音分三路烧灼八方“时，我知道什么是HiFi、从”黑教堂惊魂“知道香港人民在烧线材，可在我读了高中以后，自然就懂了发烧就是伪科学
可现如今伪科学跃升到了反科学、样样都新不如旧的程度
还是让人别开生面呀！

作者: 地铁里有风 时间: 2024-3-5 23:35
你没get到重点。人家不是在跟你讲摄影谈后期。

作者: 爱科技扇子 时间: 2024-3-6 00:05

地铁里有风发表于 2024-3-5 23:35
你没get到重点。人家不是在跟你讲摄影谈后期。

我totally get到了重点：正确的器材、纯粹的音乐那么，如何定义“正确”？

正确，当然是器具本身的、独有的“韵味”，再加上“可控”的手段才能得到的纯粹的仙乐飘飘。（这里的“可控”要不要直接替换成电源线？）
是后天（用户）哪怕上天入地耍尽手段都不可企及的、你但凡用了均衡器简直就跟p图一样罪不可恕！

那么好吧
万一他知道了纯正纯粹的音乐，从话筒振膜一出来就必将经过混音台上一大片均衡电推子，
万一他知道了真正的黑胶，从唱头一出来就必须过均衡器（RIAA），而且就没有两台的RIAA曲线是一样的
万一他知道了真正的cd，解码出来先过均衡器（LPF），而且没有两台的滤波参数是一样的
他会哭出来么？

恰好似无忌上的老色批们虽然不会p图，但有人喜欢柯达暖色温、有人喜欢富士冷色调，殊不知自己先就p过了一遍（白平衡）
所以我说他糊弄没玩过胶卷的小朋友

作者: seenetway 时间: 2024-3-6 00:07
留存的都无法还原当时，即使是当时，你看到的听到的和别人也不会一样，任何留存的声音、画面重现，都是根据个人的审美、认知去表现自认为最好的甚至的更好的“当时”

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2024-3-6 08:19
越古越好，几千年人都是这么想的

作者: 月之爆击机 时间: 2024-3-6 08:30

还好，我听的音乐不光没有黑胶、磁带、开盘带，甚至连CD也没有，所以从来不会考虑这些问题

作者: 福尔摩陈 时间: 2024-3-6 08:44
楼主放心，那种人也就在hifi论坛稍微装一下，你让他去稍微好一点的摄影论坛，他没市场的，拿着哈苏又如何？

摄影的一个好处是，无论你买了多牛的器材，只要你出的片子不被认可，你也没江湖地位。但hifi就可以，几十万几百万砸进去，江湖地位就有了，优越感就有了。所以hifi更适合某些人。

作者: 一江汉水 时间: 2024-3-6 08:51
这里并不是都喜欢说实话的人。

作者: TManson 时间: 2024-3-6 09:03
不说原理只说钱，一切都是钱没到位

作者: ladder78 时间: 2024-3-6 09:05
我想听德沃夏克你给我端上来贝多芬

作者: 鬼狐 时间: 2024-3-6 09:57
lz逻辑混乱

作者: 125187881 时间: 2024-3-6 10:24
其实玩到现在越来越觉得玩的不是高保真，是哪个好听。这个好听的声音搭配出来也许是黑胶，也许是CD，还有可能是数播。。。。

作者: yithorn 时间: 2024-3-6 10:51
这个问题很好解决啊：去现场听，通过现场听的效果和感受来一较高下。
不行就用票价来比，我听得最低180，你听得最低1800，you win。没有HiFi，没有烧材，没有电流声，没有均衡器，只有耳朵和眼镜（如果有用的话）。

作者: harmoniker929 时间: 2024-3-6 10:54

ladder78 发表于 2024-3-6 09:05
我想听德沃夏克你给我端上来贝多芬

德沃夏克贝多芬不俗嘛

马勒布鲁克纳肖斯塔科维奇现在都不行了

必须上

勋伯格斯特拉文司机之类

方显自己流弊

作者: mage123 时间: 2024-3-6 11:02
耳机按风格来分，的确有新不如旧。
或者按照定价不如旧的有性价比。
但是一味贬低新的，肯定是不对的。

最近听的一款国产1圈4铁的耳塞，几百元价位，感觉比几年前几千的耳塞还素质高，更好听，不得不承认技术的进步和制造的进步。

作者: seenetway 时间: 2024-3-6 11:26

yithorn 发表于 2024-3-6 10:51
这个问题很好解决啊：去现场听，通过现场听的效果和感受来一较高下。
不行就用票价来比，我听得最低180，你 ...

说起来，现场的感受也会有差距，

，因为有场地大小，场面布置，音装设计，所处位置等等等

作者: angel5630 时间: 2024-3-6 14:41
本地的可以交流下，换换线那些试一下。。

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-3-6 15:43

seenetway 发表于 2024-3-6 11:26
说起来，现场的感受也会有差距，，因为有场地大小，场面布置，音装设计，所处位置等等等

同一个琴师制出的琴都不全一样声呢，不同人演奏都会不一样声呢，按这道理是不是啥都没办法定义了？

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-3-6 15:50
又没花你钱去玩，你激动个啥

作者: seenetway 时间: 2024-3-6 16:43

海洋Ocean 发表于 2024-3-6 15:43
同一个琴师制出的琴都不全一样声呢，不同人演奏都会不一样声呢，按这道理是不是啥都没办法定义了？

是的，就是个无法定义的事情，无论一个乐器，一首曲子，一个演奏家，一个歌手，他演绎了，有说好，有说不好，千人千耳，听音就是一个人的事情

作者: wkd15jordan 时间: 2024-3-6 17:29
get不到论点，没法喷

作者: 263303 时间: 2024-3-6 17:32

爱科技扇子发表于 2024-3-6 00:05
我totally get到了重点：正确的器材、纯粹的音乐那么，如何定义“正确”？

通透。只有玩过几个不同领域才能有的通透。

作者: haxang 时间: 2024-3-6 17:50
不知道说这些有什么目的，如果是这么想事情就很肤浅了。就相当于：吃饭吃饱就行，为什么要吃菜？炒菜为什么要放盐，还要搞八大菜系？大米煮好后就是米饭，为什么还分2块一斤，3块一斤，甚至5块钱一斤？开车开几万的奇瑞就好了，为什么还要开几十万甚至上百万的车？买的房子能遮风挡雨就好了，为什么要装修？衣服能保暖就好了，几十块两百就能保暖，为什么还要买几百上千块的衣服？有类似这种想法的人，都不知道谁是小朋友。

作者: 只是一个小孩 时间: 2024-3-6 17:57

福尔摩陈发表于 2024-3-6 08:44
楼主放心，那种人也就在hifi论坛稍微装一下，你让他去稍微好一点的摄影论坛，他没市场的，拿着哈苏又如何？ ...

中肯的，但凡有点创作属性的圈子都比纯享乐的风气好很多。

作者: ww4fun 时间: 2024-3-6 18:47

福尔摩陈发表于 2024-3-6 08:44
楼主放心，那种人也就在hifi论坛稍微装一下，你让他去稍微好一点的摄影论坛，他没市场的，拿着哈苏又如何？ ...

说得对

作者: LeoLeoZ 时间: 2024-3-6 19:08
人云亦云的碰上带节奏的就这样了哈，其实大多数人缺少的是自信罢了，如果每个人都明白自己喜欢的就是好的就不会有这些纷纷扰扰了

作者: wangbin83 时间: 2024-3-6 22:53
摄影和hifi根本就是两个路子。你给好摄影师一台iPhone，他一样拍出好片子。hifi你要用百元设备能听出个鸟

作者: okuboyomono42 时间: 2024-3-7 01:15
发烧友里很多人确实不懂音乐制作流程，不过说实话非要硬件调整来达到自我满足也无可厚非，折腾也是一种乐子，但是那种看到别人稍微用点现代化的手段就出来指指点点的，比起听音乐应该是更在乎自己的话语权

作者: yuhuang 时间: 2024-3-7 09:36
高保真回放的目标是还原录音。

高保真录音才是加上了创作元素，这是同摄影类比的。

概念搞错了。

作者: 芝麻汤团 时间: 2024-3-7 09:44
本帖最后由芝麻汤团于 2024-3-7 09:46 编辑

胶卷相机还在考虑闪光灯同步快门多少的时候，数码相机直接把ISO开到10000完事了
艺术这玩意都是随着技术发展同步的，我是赞同老卡的

作者: okamibao 时间: 2024-3-7 10:21
从最基本的逻辑推导，发烧友听的是载体还是音乐？是音乐。那么不同载体的音乐是一样的吗？不是。这个不一样不仅是载体本身带来的差异，而是从制作流程和取向上就产生了差异，给不同媒介需要有针对性的匹配，这就好像很多HiRes曲目听起来好不是因为更高的采样率，而是它在音乐制作的时候默认听者会有更好的设备，这些设备的声音特性与手机配塞或者外放喇叭不同，不用考虑去兼容各种场景本身就是一个优势。
所以问题是，哪些载体是唱片公司最认真对待，会觉得喜欢这种载体的消费者设备最好，最认真对待音质，并且愿意为了音质上的些许差异付出高得多的价格？这个典型例子应该是SACD，但一些领域的黑胶也同样具有类似的特质。

作者: -Presto- 时间: 2024-3-7 11:40
大致理解了楼主的意思，
一个是eq的问题，硬件调整的玩家有优越感，看不上数字eq，但是周边本身调整不当，出现冷薄刺的听感也可以认为就是eq不当出现了不能接受的失真。
一个是载体的问题，玩老载体的玩家有优越感，忽视老载体自身存在的失真和技术层面的局限，而抓着新技术的数码味不放，不在乎数字录音对动态范围和信噪比的提升
一个是耳机的问题，越老越香，迎合大部分人喜好的做法会被移向鄙视链下游，被高端群体不齿。

不过楼里会歪到花高价钱买设备上，贵价设备一般比便宜货更好听，素质更好，这是事实，但是似乎与楼主虽说没什么大的关联啊

作者: Epicmushroom 时间: 2024-3-7 11:46
胶卷咋不能后期

作者: cqnacl 时间: 2024-3-7 13:36
怎么方便怎么听...怎么好听怎么调...怎么好玩怎么拍...哪有什么绝对...取悦自己更重要

作者: 钙奶饼干 时间: 2024-3-7 14:14
论坛B王很多，个个能装，就好比大家在讨论炖白菜怎么做好吃，他非得说满汉全席好吃，谁不知道满汉全席好吃，但是老百姓有几个一日三餐满汉全席的？动不动这个不如几万的设备，这个不如那个几万的设备，发烧友有几个动不动大几万装备的？看不上这个看不上那个的，动不动就鄙视完各大厂，各大厂真应该聘请他们去做产品研发，非得表现的不食人间烟火才行，才能体现出自己B王本质。

作者: czch 时间: 2024-3-8 11:32

福尔摩陈发表于 2024-3-6 08:44
楼主放心，那种人也就在hifi论坛稍微装一下，你让他去稍微好一点的摄影论坛，他没市场的，拿着哈苏又如何？ ...

摄影也一样牛13大师出的片有几个人看的懂荒木森山这个的有几个人能分辨好坏但是你能说他不行？
常规摄影牛X器材跟普通器材还是有区别的

作者: bo18 时间: 2024-3-8 15:14
一直秉持的态度是：厚古而不薄今

作者: shetoday 时间: 2024-3-8 18:32
这玩意根本就没有什么正确，拿录音来说，全世界录音棚有多少不用多说了，用纽曼话题，舒尔话筒，森海话筒，什么是正确？效果器也有那么多，什么是正确？如果有正确，那么这个世界只需要一种答案就可以了，问题就在这，有些人自己钻牛角尖而不自知，说太多也没用。

作者: VEGA57 时间: 2024-3-9 13:47
说起胶片，有没有玩电影反转片的，上灯箱观感有一种回到当天的幻觉，太玄了，也许这就是尼康追求的什么 air HiFi（好像是叫这个来这？）

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)