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标题: 看到大家讨论我上一篇帖子关于线的波形挺热烈，再上两张波形图 [打印本页]

作者: happynest 时间: 2024-2-25 23:31
标题: 看到大家讨论我上一篇帖子关于线的波形挺热烈，再上两张波形图
本帖最后由 happynest 于 2024-2-25 23:33 编辑

两个USB转同轴界面，频率不一样，波形也不一样。

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两个界面比较

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多个波形的比较

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波形拉伸比较

作者: haxang 时间: 2024-2-26 06:01
我有个疑问哈，不知道对不对。
这两根USB专转同轴，一根在5V的情况下是1.415MHz，另一个是5V的情况下是1.416MHz。
USB输出标准是5V，这意味着这两根线差异是0.001MHz，是这样吗

作者: happynest 时间: 2024-2-26 07:06

haxang 发表于 2024-2-26 06:01
我有个疑问哈，不知道对不对。
这两根USB专转同轴，一根在5V的情况下是1.415MHz，另一个是5V的情况下是1.41 ...

我也不懂，刚接触这个，就是测着玩的

作者: 小米气态键盘 时间: 2024-2-26 09:12

haxang 发表于 2024-2-26 06:01
我有个疑问哈，不知道对不对。
这两根USB专转同轴，一根在5V的情况下是1.415MHz，另一个是5V的情况下是1.41 ...

实时采样率有显示，仅有125M，频率末位有跳动应该是正常情况

作者: haxang 时间: 2024-2-26 09:22

小米气态键盘发表于 2024-2-26 09:12
实时采样率有显示，仅有125M，频率末位有跳动应该是正常情况

我是想问黄颜色和蓝颜色是什么意思

作者: haxang 时间: 2024-2-26 09:28

小米气态键盘发表于 2024-2-26 09:12
实时采样率有显示，仅有125M，频率末位有跳动应该是正常情况

USB标准信号输出是5伏，是不是在5伏情况下两根线差异不大？

作者: 小米气态键盘 时间: 2024-2-26 09:44
本帖最后由小米气态键盘于 2024-2-26 09:46 编辑

haxang 发表于 2024-2-26 09:22
我是想问黄颜色和蓝颜色是什么意思

我也不是很清楚，看不太懂具体是怎么接的，以及界面是否是相同的工作情况

USB2.0的D+和D-是3.3V的差分数据线，看起来他这个测的是同轴的输出，而不是USB信号，另外按理说测同轴信号应该设置示波器输入阻抗为50Ω（或75Ω？记不太清同轴是多少阻抗标准了），这样信号源-传输线-负载阻抗匹配，尽可能消除信号反射，这样测出来的方波才是正确的

作者: happynest 时间: 2024-2-26 16:13

haxang 发表于 2024-2-26 09:22
我是想问黄颜色和蓝颜色是什么意思

不同的通道对应不同的颜色，1通道黄色，2通道蓝色

作者: happynest 时间: 2024-2-26 16:15

haxang 发表于 2024-2-26 09:28
USB标准信号输出是5伏，是不是在5伏情况下两根线差异不大？

这次用的线都是一样的，前端打印机线，后端同轴线，这次比的不是线，而是两个界面的数字信号的好坏。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-26 20:31
我想，你大概是不知道，测量的时候，要先搞清楚，在什么测试参数范围之内，仪器的测量结果精度值。

什么是真实误差？

作者: happynest 时间: 2024-2-26 22:22
本帖最后由 happynest 于 2024-2-26 23:24 编辑

闪烁的夜发表于 2024-2-26 20:31
我想，你大概是不知道，测量的时候，要先搞清楚，在什么测试参数范围之内，仪器的测量结果精度值。

什么是 ...

两者都是电脑播放打印机线连接usb，同轴输出直接进示波器，我不是大概不知道，而是我压根没打算比较什么精度值，我只是想看看谁的波形好看。我不想看绝对值，我只是想知道相对值，去买设备不也是相互之间比来比去嘛。路上看到两个小孩，追逐着玩，为了看出来谁跑的快，还要让他们穿好跑鞋站在跑道上，拿上秒表，一个一个测完才知道谁跑的快吗？没必要吧。

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测试条件，两个卡用打印机线连接同一台电脑。同轴信号直入示波器。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 00:03
那你是怎么比的呢？比如你这些图，解释一下你看出来了些什么看看。

作者: happynest 时间: 2024-2-27 07:09
本帖最后由 happynest 于 2024-2-27 07:15 编辑

闪烁的夜发表于 2024-2-27 00:03
那你是怎么比的呢？比如你这些图，解释一下你看出来了些什么看看。

我看出来其中一个的频率比另外一个频率高，频率高的那个数字波形下降不如频率低的下降快。看这些不需要精确的测量吧，只是为了对比一下不同设备的数字信号差异。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-2-27 08:50
这些都是现象，真正有意义的是本质。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 09:20

happynest 发表于 2024-2-27 07:09
我看出来其中一个的频率比另外一个频率高，频率高的那个数字波形下降不如频率低的下降快。看这些不需要精 ...

说明一下你的测试方法？

从图中看，是CH1接一个USB转出来的同轴信号，然后CH2接另一个USB转出来的同轴信号吗？即2个同轴信号同时输入示波器?

两个同轴信号是同一个信号源吗？

作者: happynest 时间: 2024-2-27 12:46

闪烁的夜发表于 2024-2-27 09:20
说明一下你的测试方法？

从图中看，是CH1接一个USB转出来的同轴信号，然后CH2接另一个USB转出来的同轴信 ...

科普一下，这两个能产生同轴信号的设备叫数字界面，是把usb出来的音频信号转同轴信号的。他们俩接的同一台电脑的USB口。剩下的就是一个界面的同轴信号进ch1，一个界面的同轴信号进ch2。

作者: happynest 时间: 2024-2-27 12:47

等机器，等幸福发表于 2024-2-27 08:50
这些都是现象，真正有意义的是本质。

本质就是一个界面的价格是另一个界面价格的十几倍。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 13:30

happynest 发表于 2024-2-27 12:46
科普一下，这两个能产生同轴信号的设备叫数字界面，是把usb出来的音频信号转同轴信号的。他们俩接的同一 ...

我知道这个是Usb转同轴，问题是，他俩出来的信号频率怎么不在一个范围内呢？信号复制也不在一个范围内呢？

一个1.4M的频率，一个300K-600K的频率。
不同信号频率段，不同信号幅值，居然也能进行对比（上升沿或者下降沿）。

谁给谁科普呀？

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 13:30
信号幅值

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 13:32
还有，要看示波器的波形（非周期性重复信号），要单次触发模式。

作者: happynest 时间: 2024-2-27 13:46
。。。。。。

作者: happynest 时间: 2024-2-27 13:48
本帖最后由 happynest 于 2024-2-27 13:54 编辑

闪烁的夜发表于 2024-2-27 13:30
我知道这个是Usb转同轴，问题是，他俩出来的信号频率怎么不在一个范围内呢？信号复制也不在一个范围内呢 ...

我谢谢你给我科普。。。。。。我要是你我就拿一套设备按你说的那套精准的测出来贴上来，而不是君子动口不动手。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 16:22

happynest 发表于 2024-2-27 13:48
我谢谢你给我科普。。。。。。我要是你我就拿一套设备按你说的那套精准的测出来贴上来，而不是君子动口不 ...

你先解释一下，两个USB转同轴，出来的信号，为什么频率相差那么多，幅值相差那么多？

两个相差如此巨大的信号，对比上升下降沿的完美程度，有意思吗？

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 16:26
根本不知道测试对比，要在什么环境下才是合理的对比过程。

就为了秀一下示波器的波形

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-27 16:58

zikomo 发表于 2024-2-27 16:50
大佬说的挺好的，实验室也有一堆这些设备，做完试验后，想不到在hifi上有啥用途，懒得去搞了

其实对比完就发现，在音频领域，没有多少差异（同类型线材）。
就比如同轴线，测个1M的信号，基本都一样波形（同一个信号源）。

至于现在这个案例。两个Usb转同轴，1K波形，100K波形，1M波形，器件输出的上升沿和下降沿本身都会有一些差异。
两个器件都不在同一个输出信号幅值个频率范围内，真不知道Lz这样的对比有个什么用。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-2-27 20:17
三流的销售卖产品，二流的总监卖品牌，一流的开光师卖“标准”

作者: happynest 时间: 2024-2-27 23:04

闪烁的夜发表于 2024-2-27 16:58
其实对比完就发现，在音频领域，没有多少差异（同类型线材）。
就比如同轴线，测个1M的信号，基本都一样 ...

我自己测着玩，和你有什么关系呢，你觉得没用就没用好了，我又不需要让你觉得有用，而且我为什么要让你觉得有用呢？我需要让一个一岁的小孩觉得学点什么知识有用吗？他只需要知道饿了喝奶就好了吧。

作者: happynest 时间: 2024-2-27 23:15
本来自娱自乐玩的挺开心，遇到指手划脚败兴的。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-28 00:04

happynest 发表于 2024-2-27 23:04
我自己测着玩，和你有什么关系呢，你觉得没用就没用好了，我又不需要让你觉得有用，而且我为什么要让你觉 ...

心智不成熟的（言论）表现

，就是这样了

作者: voidmind 时间: 2024-2-28 02:06

小米气态键盘发表于 2024-2-26 09:44
我也不是很清楚，看不太懂具体是怎么接的，以及界面是否是相同的工作情况

USB2.0的D+和D-是3.3V的差分 ...

没记错的话。同轴标准阻抗，75欧姆。

作者: happynest 时间: 2024-2-28 06:58
本帖最后由 happynest 于 2024-2-28 07:16 编辑

闪烁的夜发表于 2024-2-28 00:04
心智不成熟的（言论）表现，就是这样了

我不是巨婴的家长，我没兴趣没义务去教巨婴。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-2-28 07:36
其实你内心有结论的，只不过你害怕被围殴，你不好意思明说

作者: happynest 时间: 2024-2-28 08:15
真的不想搭理巨婴了，有人甚至觉得我是商家，我以前还测过路由器电源波动呢，那我以前是卖路由器电源的了？真是懒得和这些有臆想症呢人扯淡。

作者: winston 时间: 2024-2-28 08:42

happynest 发表于 2024-2-28 08:15
真的不想搭理巨婴了，有人甚至觉得我是商家，我以前还测过路由器电源波动呢，那我以前是卖路由器电源的了？ ...

怎么可能是商家，自娱自乐玩的挺开心就好了。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-28 09:30

happynest 发表于 2024-2-28 08:15
真的不想搭理巨婴了，有人甚至觉得我是商家，我以前还测过路由器电源波动呢，那我以前是卖路由器电源的了？ ...

就这知识水平（这2个帖子展现出来的，使用示波器测试的知识），还测试电源纹波（甚至连纹波这个词都说不出来）？
不知道真正测出来的是什么的波形

作者: 小米气态键盘 时间: 2024-2-28 10:06

voidmind 发表于 2024-2-28 02:06
没记错的话。同轴标准阻抗，75欧姆。

RCA的同轴确实是75，但是示波器带75Ω输入挡位的很少，还得加阻抗适配器或者转换器，精确测量起来挺麻烦的

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-28 13:40

小米气态键盘发表于 2024-2-28 10:06
RCA的同轴确实是75，但是示波器带75Ω输入挡位的很少，还得加阻抗适配器或者转换器，精确测量起来挺麻烦 ...

一般来说，相对于射频传输，音频这种信号频率，都是不太需要严格要求（示波器输入阻抗设置为50欧）阻抗匹配的，用一般的示波器探头（示波器输入阻抗1M欧），基本上就可以了。不会存在（实际效果上的）信号明显衰减的情况，也不会干扰到信号源（带大负载）。

作者: 闪烁的夜 时间: 2024-2-28 23:00
今天刚出差回来，试了一下测Usb转出来的同轴信号。
测试时，处于没有播放音乐的状态，示波器输入1X档位。
可以对比一下我测试的图，和Lz测试的图

。

随便测测的，结果也应该是八九不离十了。

作者: 烧鹅。 时间: 2024-2-29 01:52
瞎猜一下…下降快的那个声音更好？价格更贵？

作者: happynest 时间: 2024-2-29 11:18

烧鹅。发表于 2024-2-29 01:52
瞎猜一下…下降快的那个声音更好？价格更贵？

你说的对。频率低，直上直下的那个信号的界面600多，另外一个是20多。

作者: 烧鹅。 时间: 2024-2-29 11:32

happynest 发表于 2024-2-29 11:18
你说的对。频率低，直上直下的那个信号的界面600多，另外一个是20多。

看起来那个还给信号加了dither

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