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标题: - 在现有设备器材下，听dsd文件唱片是否刮儿刺激？ [打印本页]

作者: jimguo 时间: 2024-2-25 12:55
标题: - 在现有设备器材下，听dsd文件唱片是否刮儿刺激？

那些用旗舰以上大耳听实体sacd盘机的人，往往认为还行，但也没听他们过多的说对比上的细节。对欧洲盘机认为润一些，对日系二嫂盘机认为强调了细节揭示力。这点和次奥润一点和香格里拉刺激一点的对比很类似。

但是除了盘机之外，单纯用电脑解码去听dsd抓轨文件，最润的emi sacd文件都偏石机味，最厉害的二嫂抓轨很凶猛的就是刮锅刮玻璃的刮耳疗伤大刑伺候，基本难以卒听。
所以综合推测，用电脑听抓轨基本就是难以和盘机相比的石机味。

作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2024-2-25 19:54
我也是拿电脑听SACD文件，手头没有高级一点的DSD解码器。感觉一般吧。
日本二嫂的SACD实体碟都很贵，在土豪朋友那里听过，他高文全套SACD转盘，解码。FM前后级，卡玛的次旗舰音箱。然而二嫂的SACD碟仍然是浓浓的味精，电平偏高，不好听。细节还算可以。

作者: jimguo 时间: 2024-2-25 21:27
本帖最后由 jimguo 于 2024-2-25 21:35 编辑

莫听穿林打叶声发表于 2024-2-25 19:54
我也是拿电脑听SACD文件，手头没有高级一点的DSD解码器。感觉一般吧。
日本二嫂的SACD实体碟都很贵，在土 ...

那问题就是您说的这样了，在音箱区也看过听盘机实体盘sacd的玩家同样的说法。大家也就是猎奇先攒着再说。也许存在一些插件什么的可以改善软件播放器呢。

作者: jimguo 时间: 2024-2-25 21:34
以前不大懂，市场也不支持。一直玩的是990。用电脑听sacd碟全都不忍卒听。后来德国极致某款耳机跳水到4k以下，经过网上信息分析对比感觉是旗舰大耳之下的第一效果，综合性价比比次旗舰都强。于是拿下煲了半年能听好了。发现用准旗舰听dsd抓轨对比990的石机味小了一点，但还是不行。一段时间不听耳机再拿起来听了更不好听。还发现准旗舰大耳对cd抓轨的播放比老旗舰990强多了，连以前认为不行的报纸版细节上都有提升。

说明dsd这个东东尽管听上去细节确实是空前的，但同时石机味也是空前的。厂商也不研究研究如何消减一些石机味，这种业界现象令人很无奈。也许本身就是拔高了揭示力，不出石机味就失去突出细节的存在性了？

ed11就是大胆消灭高频细节干扰，但同时还能保留细节的等级。这种阳春白雪的高端耐听效果自然不被吃瓜大众认同，所以才能好货又便宜。

作者: 田中客 时间: 2024-2-26 10:16
我就是用电脑播放dsd抓轨文件，但不是从电脑直接到耳机，而是输出到一个解码器（美国的 LYNX HILO解码器，买的时候2万，现在降了不少），然后输出到功放（胆机），再到音箱。感觉还行，但没有用过专门的sacd播放机，所以没有比较，就不知道是否有区别。

作者: jimguo 时间: 2024-2-26 10:32
本帖最后由 jimguo 于 2024-2-26 10:35 编辑

音箱在细节上容错性较大，也有空气距离降解效果，听刮耳声可以自动降解很多石机味，这主要是音箱自己的特色走向。但是耳机对细节表现的揭示就很直接。

作者: t26f 时间: 2024-2-26 12:49
确实，听你的灭霸黑本播游戏机抓鬼iso和人家高级机器播SACD碟不是一个次元的东西

作者: jimguo 时间: 2024-2-26 15:51
本帖最后由 jimguo 于 2024-2-26 16:02 编辑

t26f 发表于 2024-2-26 12:49
确实，听你的灭霸黑本播游戏机抓鬼iso和人家高级机器播SACD碟不是一个次元的东西

咱们当然都是坚持真理的存在了。。。
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器材越多、换的越频繁，越是个昏烧……
本帖最后由 t26f 于 2023-8-17 15:00 编辑
就像打球，你见过一直换球拍、烧球拍、收藏球拍的人球技很高的嘛？喝喝
…………………………………………………………………
忘记过去，就意味着败家。灭霸灭的是老烧败家。。听器材，还是听音乐，这是个走向分歧的问题。。。2b,or not 2b。

坐等天王跳水是王道，笔记本大耳机硬盘通通万元下凡不好吗。

作者: 125187881 时间: 2024-2-27 19:31
你买个索尼的播放器试试播DSD文件，什么刺激刮耳不存在的

作者: alexiyan 时间: 2024-2-27 20:16
DSD解码对时钟过度敏感，不容易还原好。金二的确能解DSD的忧愁！

作者: jimguo 时间: 2024-2-27 21:28
这是问题所在

作者: jimguo 时间: 2024-4-25 13:40
很多问题也不能看纯粹帖子的数量。因为关键信息知道的人少，而且也没什么太多值得说的。

比如时钟问题，一旦被关注的话，经过搜索就会看到电脑主板的时钟，都不是为要求无限高的数码音乐还原服务的。
数码信号是01不假，但是需要时钟去对应接受到的信号，顶配的生产资料都不惜工本，因为羊毛在羊身上可以从销售进行成本回收。

如果业余器材的时钟比较慢，那就在一定程度上对不上数码唱片播放输出出来的全部01信号。而系统设计都是可容错的，不必因为一个数字对不上就发生立即停机。所以一般用户接收出来的唱片数码的01信号，很可能是容错以后的剩余部分。越是高码播放的声音越怪的程度越大。但一般电脑本身的视频网络信号都是有主板时钟支持的，标准就是不发生错误。但音响数码信号的时钟标准是没有上限的，这一点从高端cd机提供外部时钟接口就能看出端霓。

而音响器材这个圈层的良知良心透明度又很低，浑水摸鱼蒙用户银子是这个圈层的一种可悲的生存方式。
随意需要直接瞄准高端设备圈层，目前发现都在拼公开性。公布选配的双时钟的信息。是不是准确起码公开了。

作者: jimguo 时间: 2024-4-25 13:45
那么，比如dsd抓轨也会存在厂家风味的不同。可能是因为原本的时钟标准不同，比如emi的dsd，在笔记本上模播放出来，听上去声音相对正常但二嫂的就十分刺激。很可能是emi的时钟标准更接近于电脑主板时钟标准，而二嫂的时钟标准很高，所以和电脑时钟的偏离度最大。

作者: dadoudi 时间: 2024-4-25 23:11
从头到尾DSD制作的新录音才是真正的DSD，怎么听都不会差（比如challenge，BIS的很多）。原来的老录音强行DSD，只能说碰巧会有好的（这个好多半是适应了听者的某种偏好）。二嫂重制SACD出来的DSD，说实话远不如CD层抓轨，普通16-44要自然舒服得多，Mercury也一样，招牌的粗粝麻石质感变成了纤细温柔的娘娘腔。以上均基于数播，SACD唱机播放是另外一回事儿。

作者: llok 时间: 2024-4-26 08:55

dadoudi 发表于 2024-4-25 23:11
从头到尾DSD制作的新录音才是真正的DSD，怎么听都不会差（比如challenge，BIS的很多）。原来的老录音强行DS ...

深有同感！！！

作者: shemesh 时间: 2024-12-16 11:34
网传有种说法是二姐的SACD里面做了手脚，需要自家的SACD机来消除一些信号。抓轨出来的，自然就多了写本不应有的东西。没钱买盘机对比，仅供参考。

作者: jimguo 时间: 2024-12-16 12:18

shemesh 发表于 2024-12-16 11:34
网传有种说法是二姐的SACD里面做了手脚，需要自家的SACD机来消除一些信号。抓轨出来的，自然就多了写本不应 ...

这个问题二嫂嫌疑很大

作者: Wong0117 时间: 2024-12-18 22:41
dsd整体听感润平滑

作者: mozart1899 时间: 2024-12-19 03:42

Wong0117 发表于 2024-12-18 22:41
dsd整体听感润平滑

同意，我的设备两种放法。
1） PC Foobar2000, DSD或SACD ISO, 在PC上实时播放时转成 96/192/384 PCM，USB进DAC，然后进入音响系统。
2） PC Foobar2000, DSD或SACD ISO, 在PC上实时播放时, 直接USB进DAC，然后进入音响系统。（这个需要你的DAC能够支持DSD）

两种方法都可以，如果是同样的录音，都比CD或高码96KHz好听，声场大，细节多，圆润，细腻，动态也不错，
第一种的方法，还可以用Foobar2000内带的平衡器来补偿房间环境对音箱的频率响应的影响，或自己对高低音的喜好。

如果觉得不好听，也有可能因为细节更多了，让你觉得不习惯。

在整个音响系统里，音箱的失真是最多的，所以一般来说好的耳机可以打败大多数音箱的音质。

作者: jimguo 时间: 2024-12-19 15:59
外部解码可以用好的时钟匹配，能解决很大的问题

作者: mozart1899 时间: 2024-12-19 16:47

jimguo 发表于 2024-12-19 15:59
外部解码可以用好的时钟匹配，能解决很大的问题

现在市场上有大批不贵，而且质量很好的DAC。用的都是比以前高级发烧器材还好的解码芯片。都不是问题。
USB传送是有缓冲的，只要DAC的芯片好，就没啥问题。时钟问题早已不是问题。

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