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标题: 播放音质较差的音频文件时，是素质越高的系统出来的音效越高还是越差？ [打印本页]

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 15:09
标题: 播放音质较差的音频文件时，是素质越高的系统出来的音效越高还是越差？
如题！有一派观点认为，素质越高的系统越“挑食”，对音源的要求越高。所以，在播放音质较差的音源时，素质越高的系统出来的音效，会比素质较差的系统出来的音效要差。但也有一派观点认为，素质越高的系统对音源的“修复能力”更强。所以，素质越高的系统出来的音效，会比素质较差的系统出来的音效要好。请问你赞同哪一派的观点呢？

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 15:17
我先亮一下自己的观点。我比较赞同后面一派的观点，即同样素质的音源，素质越高的系统播放出来的音效会越好。

作者: rootxmy 时间: 2024-1-19 15:19
看你听什么

人声为主解析就不是太重要要有味道

听器乐笼统一点讲古典乐解析很重要

音乐的强弱变化细节最好能纤毫毕现

最后听音是很主观的事情

个人认为没有素质的对胃口的听感是耍流氓

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 15:35
举个例子，有人说他的器材很高档，没有24bit/192kHz或以上规格的音源，播放出来的效果根本就没法听。

作者: Ben·Z 时间: 2024-1-19 15:36
在播放音质较差的音源时，较好的系统会比较差的系统好。

作者: qxyff2 时间: 2024-1-19 15:41
好的系统，播啥都比差的系统好听。否则说明两个系统，都不够好。

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 15:50

hiya~ 发表于 2024-1-19 15:35
举个例子，有人说他的器材很高档，没有24bit/192kHz或以上规格的音源，播放出来的效果根本就没法听。

我是非常不赞同这个人的观点的！

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 15:56
我们的AK哥，器材不可谓不好吧，但我去年四月底我月初在大家谈做小调查时，他告诉我说他听得音源里有不少MP3格式。难道我们的AK哥不追求音质吗？！显然不是！

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 16:00
还有我们的Xsa兄，他的器材不够好吗？！但他听的音源里有不少是普通CD。难道他不追求音质吗？显然也不是！

作者: loujch 时间: 2024-1-19 16:04

hiya~ 发表于 2024-1-19 15:56
我们的AK哥，器材不可谓不好吧，但我去年四月底我月初在大家谈做小调查时，他告诉我说他听得音源里有不少MP ...

同意，好的系统就算播放mp3也比差的系统好听

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 16:08

hiya~ 发表于 2024-1-19 16:00
还有我们的Xsa兄，他的器材不够好吗？！但他听的音源里有不少是普通CD。难道他不追求音质吗？显然也不是！

这说明系统素质过硬，即使是普通CD都能获得非常不错的音效！

作者: feiyue1 时间: 2024-1-19 16:20
好系统只是更准确的还原声音，而有些烧友认为有缺陷的音源会被好系统真实还原后，造成听感不如差系统的朦胧感，就是所谓一糊遮百丑的意思。这个观点从事实上认可了糊也是一种味道，也是一种调音的前提。其实真正顶级设备都是不糊的，暖跟糊是两回事，所以在素质与味道不能两全时，素质是排第一位的，这两个特性不能本末倒置。

作者: 而立之男 时间: 2024-1-19 16:21
正常啊，我多有体验

作者: bismark 时间: 2024-1-19 16:24
我的理解是高级系统会放大录音瑕疵，以至于跟回放较高录音质量的资源比，音质差距过大，导致不可听。
对于很多Hi-End系统而言，不是不能拿来放质量低劣的口水歌（比如一些acg录音），但是真要播放一来就像上面说的不好听；二来这些音乐HiFi性不足，简言之比如缺乏真实的乐器伴奏大量的电子合成声，人声高度修饰，录音效果差、编曲过度等，对于揭示音响系统本身的特性也是有缺陷的。

作者: 周大壮壮 时间: 2024-1-19 16:24

hiya~ 发表于 2024-1-19 16:08
这说明系统素质过硬，即使是普通CD都能获得非常不错的音效！

我觉得你忽略了一点，即便是普通CD也要分版本，包括采用的碟基、母带处理技术等等，当然最主要的还是母带本身的质量。
所以我认为的音质差，是上述因素导致的差，而素质高的系统必须要能还原出这种区别。
至于mp3、ape、cd、sacd这种只是数据格式，并不代表ape一定强过mp3，sacd强过cd。

作者: cantabile 时间: 2024-1-19 16:28
音质较差的音频文件指的是QQ音乐和网易云吗？

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-1-19 16:31
我最近才开始接触串流，然后用foobar推给达菲，愣是把MP3都变得动听了很多。我个人听感，192的MP3是个坎，往下，在我的系统就感觉会稍微差一丢丢。

作者: 一直在穷烧 时间: 2024-1-19 17:31
如果录制质量很好的音频哪怕转成最低的mp3码率都很好

作者: zry980321 时间: 2024-1-19 17:57
感觉和好不好没关系，偏监听风格的耳机会暴露音频的缺陷，一些偏流行的耳机反而能把这些缺点圆过去，这应该是调音取向导致的区别。

作者: jacksrq 时间: 2024-1-19 18:18
应该是，质量好的mp3用好的设备回放会更好，如果音源本身有问题，更好的设备会揭露他的缺陷更明显

作者: seenetway 时间: 2024-1-19 18:26
音质差和码率低又不等同，正版44100转成320的MP3的区别也就是20000HZ上的高频而已

作者: TManson 时间: 2024-1-19 19:21
这就看AI自动修补算法强不强了

作者: Xsa 时间: 2024-1-19 19:44
同意楼主观点

作者: t26f 时间: 2024-1-19 19:52

hiya~ 发表于 2024-1-19 15:35
举个例子，有人说他的器材很高档，没有24bit/192kHz或以上规格的音源，播放出来的效果根本就没法听。

只能说明这人是傻子

作者: wzchen 时间: 2024-1-19 20:18
在中低档的器材上，录音差的唱片会在好一点器材上比较好听一些，在中高档器材上，随着器材揭示力的提高，录音差的唱片在好的器材上反而刺耳难听，因为很多所谓的录音瑕疵被器材揭示出来了，但非常有意思的是，在顶级器材上，录音差的唱片在越好的器材上和低档器材一样，会越好听，而且是真正的好听，而不是低档器材的一糊遮百丑的假好听，也就是我以前曾说过的，在顶级器材上，录音差的唱片基本消失了，原来在中高档器材上的所谓录音瑕疵基本消失了，即使上一张盗版片也会比一般的器材上的原版片好听，我的理解，唱片的很多所谓的录音瑕疵其实并不完全是唱片自身的问题，很大程度上是器材系统的问题，在中高档器材上，器材和唱片的共同作用，把唱片录音微小的录音瑕疵放大了，而在顶级系统上，由于器材完美的信息还原能力，唱片本身微小的录音瑕疵并不会被放大，因而可以基本忽略，并不会对声音产生大的影响。

作者: 偶系aven 时间: 2024-1-19 20:30

wzchen 发表于 2024-1-19 20:18
在中低档的器材上，录音差的唱片会在好一点器材上比较好听一些，在中高档器材上，随着器材揭示力的提高，录 ...

会有很明显的“录音瑕疵”，其实跟录音或者后期没关系，更多的是回放时的线性度不够和刻意凸显某段频率造成的

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 21:03
其实，高素质的音频回放系统和音源质量的关系，就像高素质的家庭影院画质和片源质量的关系一样。在家庭影院画质里面，同样素质的片源，素质越高的影院系统播放出来的画质会越高，可以呈现的细节也越多。

作者: 烧音乐 时间: 2024-1-19 21:13
个人觉得素质高的系统放好的越好，差的越差，该是怎样就是怎样

作者: RRRAYYY 时间: 2024-1-19 21:22
素质高的系统更能揭示好音源和差音源的区别

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 21:39

烧音乐发表于 2024-1-19 21:13
个人觉得素质高的系统放好的越好，差的越差，该是怎样就是怎样

可不可以这么理解，素质越高的系统的“解码能力”越强，能够把素质较差的系统“解不出来”的内容“解出来”。所以，同样的音源，素质越高的系统回放出来的细节就越多，“质量”就越好，就“越好听”呢？

作者: 云水生 时间: 2024-1-19 21:54
调音好的系统更好听，调音不好的难听，还会被洗地说因为素质高，容易反映录音问题。

作者: 哭泣天使 时间: 2024-1-19 22:00
较差的音源缺陷更多更大，越好的系统对文件的剖析更完整，缺陷就更暴露出来了。

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 22:13

哭泣天使发表于 2024-1-19 22:00
较差的音源缺陷更多更大，越好的系统对文件的剖析更完整，缺陷就更暴露出来了。

有一个疑惑：大家在用同一张CD比较两套系统时，你说是“解码能力”强的那套系统出来的音效好呢，还是“解码能力”相对较差的那套系统出来的音效好呢？或者说，大家觉得播放出来的音效好的那套系统好呢，还是音效差点的那套系统好呢？

作者: kugongzi 时间: 2024-1-19 22:30
4k分辨率的显示器播放1080p的内容，和楼主说的高素质系统播放音质差的音频文件，有一定相似之处吧？来，让我们看看下面的图片。

作者: kugongzi 时间: 2024-1-19 22:33
屏幕的分辨率，其实和声音的解析力是相似的。

图像方面，分辨率越高，画面越清楚。
声音方面，解析力越高，声音越清楚。

声音的素质到底包括哪些方面？我想每个烧友的答案不一定相同，但，应该包含解析力这一项。

我现在倾向于认为，高解析力的声音，不是那种高频拔起声音亮的类型。而是细腻，没有颗粒感，开大声也不刺激的声音。

作者: 留香小筑 时间: 2024-1-19 22:36
不管好差的录音，都是越好系统越好声，不能只盯着差录音的缺陷看，以为好系统把差录音的缺陷揭示了，差录音就变的更难听了

，应该看到差录音不可能只有缺陷，也会有优点，缺陷被揭示了，优点也一样被揭示了，结果还是更好声

作者: 烧音乐 时间: 2024-1-19 22:43

hiya~ 发表于 2024-1-19 21:39
可不可以这么理解，素质越高的系统的“解码能力”越强，能够把素质较差的系统“解不出来”的内容“解出来 ...

素质越高的系统，回放能力越强。正所谓真水无香

作者: 烧音乐 时间: 2024-1-19 22:45

zry980321 发表于 2024-1-19 17:57
感觉和好不好没关系，偏监听风格的耳机会暴露音频的缺陷，一些偏流行的耳机反而能把这些缺点圆过去，这应该 ...

圆了瑕疵还算好,就怕是改变音色

作者: hiya~ 时间: 2024-1-19 22:48

留香小筑发表于 2024-1-19 22:36
不管好差的录音，都是越好系统越好声，不能只盯着差录音的缺陷看，以为好系统把差录音的缺陷揭示了，差录音 ...

我觉得用差音源和好音源来比较，这种提法可能不太好，容易产生误解。或许改成：用同一音源，在素质不同的两套音响系统之间来比较，可能会“科学”一点，大家比较容易接受点。

作者: poonhk 时间: 2024-1-19 23:03
低级系统比较易好听，因为基本就只剩下人声，人天生对人声有亲和性，所以更容易有更好的感觉

作者: dellmen 时间: 2024-1-19 23:33

hiya~ 发表于 2024-1-19 16:00
还有我们的Xsa兄，他的器材不够好吗？！但他听的音源里有不少是普通CD。难道他不追求音质吗？显然也不是！

有没一种可能，是大佬们确认找不到正版的好音源？这能说明什么问题？

作者: yongwanle 时间: 2024-1-20 00:07
要看音源对录音的包容度，包容度高的音源差点听着不是特别难听，包容度差的就原形毕露了

作者: yongwanle 时间: 2024-1-20 00:08

wzchen 发表于 2024-1-19 20:18
在中低档的器材上，录音差的唱片会在好一点器材上比较好听一些，在中高档器材上，随着器材揭示力的提高，录 ...

正解

作者: edbljl 时间: 2024-1-20 00:36
素质是什么如果这个圈子没有共识，那楼主这个问题就挺无聊的愿意回答的更无聊...

作者: chemical830114 时间: 2024-1-20 01:05
越差，不分类型和状况。

作者: sunbin502 时间: 2024-1-20 13:02
如果只是素质高参数高，音源越差应该越不好听，大厂不仅仅强调素质，索尼不就自带升频吗

作者: hiya~ 时间: 2024-1-20 16:13
赞同你的观点！
的确，音源制作水平很多时候比音源制作的规格要重要，对音源音质的影响要大。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2024-1-20 22:02

Ben·Z 发表于 2024-1-19 15:36
在播放音质较差的音源时，较好的系统会比较差的系统好。

完全同意。

作者: 六月二七 时间: 2024-1-20 23:50
我觉得越好系统，播比较差音乐源播出来都不好听

作者: sun886677 时间: 2024-1-21 02:57
我反倒觉得和设备的高档低档无关，主要是播放器的设计者是否对录音的包容性进行了优化，这个是关键

作者: autumnlaketime 时间: 2024-1-21 12:57
重点还是在录音本身，或者说一个玄论，播放器（前端设备）是提升录音差的音乐的，而后面的耳机（扬声器）端是用来提升音质好的音乐的，不知道这么说能不能明白。一个系统，就是前端和后端，需要分开看待。

作者: harry7765322 时间: 2024-1-21 22:07
这么说吧，要是音频只是码率不行或者有截断那么好系统放出来是整体都好。要是音频是录音有细节很糙，那么越好的系统给你的感觉就是越接近一粒老鼠屎坏了一锅汤，你会不堪忍受。

作者: handsdady 时间: 2024-1-21 22:48
录音质量更重要吧。

作者: awhsosll 时间: 2024-1-21 23:03
越差，例如頭版cd和再版cd的分別，cd錄音mix得差都能聽出的

作者: dal0095 时间: 2024-1-21 23:43
本帖最后由 dal0095 于 2024-1-21 23:45 编辑

个人经验同意lz的观点。
一位我特别喜欢，但被和谐的某独立音乐人，很多未制作成专辑的现场录音，都是观众手机或者手持设备录的，Vivaldi One+Aperio上播放起来依然空间感、乐感准确，没有特别差的听感，xx牛b的喊声依旧热血。相比之下在Hugo上放，就能听到明显的瑕疵。不知道是不是Vivaldi超采样器的功劳。
但也可能因器材而异。

作者: 鬼狐 时间: 2024-1-22 09:07
这些问题有必要问吗？你把有线电视里的声音接到2.0音箱上听听，刺耳无比

作者: czx0920 时间: 2024-1-22 09:54
hifi本质不是高保真吗，你这个问题没有丝毫的讨论价值，设备越高档肯定越保真啊，难道不是吗？

作者: 影子武者 时间: 2024-1-22 10:06
音源中好的部分跟失真的部分都是同比例放大，就看哪个更多一些了。
大多数情况下，音源失真部分只要比例在一定范围内，能够被COVER掉的话，肯定是越好的设备播放音质越好。
但是一旦失真比例超出这个范围，比如有流水声这样严重失真问题存在的音源，设备越好出来的声音就越难受。

作者: 当然是反二啦 时间: 2024-1-22 15:51
那我自己手上的设备来说，同样是有损压缩的mp3文件，无线耳机听削高频削得很厉害，一些钢琴的高音（比如kiss the rain）都会出破音，属于灾难性地完全不能听。苹果自带的小白有线耳机稍微会解决一点，黑砖的升频更多带来的是低频量感，削高频的问题和iPhone插小白解决得差不多，至少可听性是解决了。巴托克的升频就没事，破音问题完美解决。所以我的看法是，要是厂家在升频方面精雕细琢，那么其雕琢的成本会反应在价格上，但是如果有些厂家把成本更多摊派在优质电子元器件上，从而提升产品在处理高码率文件的上限上，那么对低码率的容忍度就会低一些

作者: 当然是反二啦 时间: 2024-1-22 15:56

dal0095 发表于 2024-1-21 23:43
个人经验同意lz的观点。
一位我特别喜欢，但被和谐的某独立音乐人，很多未制作成专辑的现场录音，都是观众 ...

手持同品牌低档产品，我经验和你的差不多，这么说可能意味着dcs在处理低码率音源上是下过功夫的

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