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标题: 串流就不可能比黑胶和cd好听 为什么要花很多钱折腾串流? [打印本页]

作者: luke42878    时间: 2024-1-9 09:36
标题: 串流就不可能比黑胶和cd好听 为什么要花很多钱折腾串流?
本帖最后由 luke42878 于 2024-1-9 13:53 编辑

有没有哪位大佬本人把网络串流折腾的比黑胶或者cd好听的
给指点一下器材搭配 谢谢

作者: m18792995946    时间: 2024-1-9 09:38
串流的目的是听到更多,虽然很难达到cd的水平,但是想听就听还是很重要的。
不过我还是选择pchifi,原因是串流环节太多了,太复杂,pchifi能实现相同的功能也比较简单。
作者: jieruibeibei    时间: 2024-1-9 09:39
那得看你砸多少钱了,砸的多了肯定不比cd差。但问题是代价大的多的多
作者: dxdxdx    时间: 2024-1-9 10:04
你cd或黑胶能坐在原地不动能想听啥就听啥吗,做不到就别扯了
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 10:04
m18792995946 发表于 2024-1-9 09:38
串流的目的是听到更多,虽然很难达到cd的水平,但是想听就听还是很重要的。
不过我还是选择pchifi,原因是 ...

什么配置啊?尤其是播放软件?
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 10:06
dxdxdx 发表于 2024-1-9 10:04
你cd或黑胶能坐在原地不动能想听啥就听啥吗,做不到就别扯了

方便是真方便。你也同意没必要花大钱在串流的,
作者: Boendigo    时间: 2024-1-9 10:19
本帖最后由 Boendigo 于 2024-1-9 10:22 编辑

现在据老烧的意思,可以做到,但环节多,花销高且费心费力,同样投入不及CD。

用不了几年等技术发展,串流就像数码相机必然成为绝大多数人的选择。很少的人会坚守黑胶,就像用胶片相机的人。
作者: 三千院风    时间: 2024-1-9 10:21
我的串流比我的黑胶(2W+入门级)好听,来家里的朋友也这么说。我认为如果同价位的话纯论声音串流是比较难和黑胶比的,不准切地说串流哪怕玩得好,声音大概可能接近1/3价格的调试得比较好的黑胶系统的水平(玩得不好的串流就真是没法比被黑胶吊打,下限太低),但是串流使用和获取资源上的优势非常大,看个人取舍。除非已经有很多盘的积累,否则考虑这几种载体的时候应该还是偏“使用感受”上的。
作者: 三千院风    时间: 2024-1-9 10:26
三千院风 发表于 2024-1-9 10:21
我的串流比我的黑胶(2W+入门级)好听,来家里的朋友也这么说。我认为如果同价位的话纯论声音串流是比较难和 ...

补充一下玩黑胶的高手更多,可能小几千的老旧转盘就能调出来非常好的声音的,那种高人不在讨论之列上边举那个不准确比较只是说要玩好串流确实要费心费钱,虽然是相对“新”的方式却和黑胶一样不适合快餐式地玩,不是简单堆几个机器就能出好声音。这方面相比LP、网播而言CD就要友好得多,上下限不会差得很离谱。
作者: 海洋Ocean    时间: 2024-1-9 10:34
dxdxdx 发表于 2024-1-9 10:04
你cd或黑胶能坐在原地不动能想听啥就听啥吗,做不到就别扯了

谈音质,别扯别的
作者: grrr    时间: 2024-1-9 10:55
真正的发烧跟虚假的发烧友是有区别的,但是中低烧,还是放在线吧,没那么多事,
作者: 青青草原    时间: 2024-1-9 11:03
受不了黑胶的爆豆声,一些黑胶又是伪黑胶,录音环节就是数码的转成黑胶的,又有太多资源是网络资源
作者: airfancy    时间: 2024-1-9 11:08
二楼说的对 串流目的是能听的多,有些只出过cd的 我干脆听tidal 或者我买sacd碟之前用tidal啥的试听一下非常方便
作者: qiqihe1981    时间: 2024-1-9 11:10
想听什么就有什么和有什么才能听什么是大不一样的
作者: 仙梦情真    时间: 2024-1-9 11:14
无非就是音质和方便之间每个人的取舍吧
作者: Caribbean德柱    时间: 2024-1-9 11:16
听歌而已,看把你们能耐的,为人类创造贡献了?
作者: 在!    时间: 2024-1-9 11:16
黑胶貌似除了器材,还需要一定的调教能力,就像前面大佬说的,特别会调教的高手不在讨论之列,因为这手功夫也不是轻易能练到手的。CD系统相对简单,最大的变量就是CD机和碟子。如果没有贵价CD机和大量的头版碟的话,其他情形下CD机只能说容易出好声,听感相对稳定,在声音鲜活度等方面有一定优势,其他的,未必都能比得过数播系统。数播流派也很多,就拿串流来说,也可以有网络串流和本地局域网串流之分,串流除了优秀的核心播放器和过得去的网桥外,重要的是各个网络节点及相应的供电建设,比如超六类到八类网线,光猫、路由器等换成线性电源供电,增加交换机等,这些环节的建设,其实投入也是可以丰俭随意的,只要不构成短板,出来的效果已然不差,当然愿意天价投入,效果自然更好。没有短板的串流系统,播放正规高码率数字音源或者靠谱的抓轨,辅以软硬件升频,效果在很多方面超过一般同价位CD系统,比如密度、声音规模感、能量感,如果会更多调整手段,还能有更多有效提升,一切都看玩到什么程度吧。所以数播串流也好,CD也好,本没有高低贵贱差别的,出什么样的效果,完全看器材和玩的人的水平。相对来说,CD的确是相对最容易出好声的方式,而数播无论哪种方式,都有一定的门槛。hifi就是个玩而已,花钱愉悦自己的耳朵,怎么玩开心,怎么好,争来争去没有意思。说CD不好的,多半是没有好碟机和好碟片的,说数播不好的,可能是动手搭配能力不行或者相应条件不具备的人吧。
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 11:20
在! 发表于 2024-1-9 11:16
黑胶貌似除了器材,还需要一定的调教能力,就像前面大佬说的,特别会调教的高手不在讨论之列,因为这手功夫 ...

哥们 就数你字打的最多,你平时想好好听歌,用什么系统?黑胶 cd 还是串流?

作者: prodomo    时间: 2024-1-9 11:40
买唱片更花钱外还需要地方放。
作者: derekchen0866    时间: 2024-1-9 11:52
各取所需而已,没必要搞个引战标题来钓鱼。这么说吧,串流音源部分控制在万元以内的烧友,比较注重性价比,对曲库数量的需求大于对音质的需求,毕竟一张黑胶或者3-5张正版CD,就可以qobuz和tidal包年了。1-3万区间的烧友,曲库和音质并重,音源投入3万以上的烧友,基本可以相对任性的选择了。
作者: 在!    时间: 2024-1-9 11:55
luke42878 发表于 2024-1-9 11:20
哥们 就数你字打的最多,你平时想好好听歌,用什么系统?黑胶 cd 还是串流?

没有黑胶,开盘带。有CD机,数播,大部分时间听数播,不到五分之一的时间听CD吧。
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 11:57
derekchen0866 发表于 2024-1-9 11:52
各取所需而已,没必要搞个引战标题来钓鱼。这么说吧,串流音源部分控制在万元以内的烧友,比较注重性价比, ...

哥们 我真不是引战,确实是不懂,来这里人多的地方问问。平时喜欢折腾这些的人,我遇不到遇不到

作者: luke42878    时间: 2024-1-9 11:59
在! 发表于 2024-1-9 11:55
没有黑胶,开盘带。有CD机,数播,大部分时间听数播,不到五分之一的时间听CD吧。

数播是指串流还是播放本地音频?本地音频的话电脑用什么软件啊?黑胶不用折腾,就算是lp60这种入门机,随便加个k5p都比串流好听。


作者: zealote    时间: 2024-1-9 12:08
模拟录音用黑胶听没毛病,数字录音为啥用黑胶听?
作者: 流动的心    时间: 2024-1-9 12:19
因为不花多钱是玩不到基本以上的数码串流,你花一两万元买个较有名气的cd机基本就不会太差,如玩数码串流就基本用三四万以上才有接近声音,但好处是方便和资源多,这是黑胶和cd无法相比,花钱是为了达到基本以上的声音
作者: ndyou    时间: 2024-1-9 12:21
本帖最后由 ndyou 于 2024-1-9 12:22 编辑

数播的好处是方便,片源多 ,随时想听就听。但坏处是质量好的难找,跟自己CD扒出来的都比不了。我个人数播和和弦CD西装套双修,用数播时和弦CD当升频器来用。我的感觉是自己买的CD复制出来放到数播里播放和单独用和弦CD播放声音基本没区别,但一些最新高清格式的CD碟片在高音部分能听出CD的细节更多一点。

买CD是一大笔支出,而且占地方。最近迷梅小琴,最好的一张碟子就500多,太贵了
作者: 唐贵妃    时间: 2024-1-9 12:29
玩了cd就会懂,同版不同发行商的cd都分三六九等,网上的资源又有几个靠谱的
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 12:35
zealote 发表于 2024-1-9 12:08
模拟录音用黑胶听没毛病,数字录音为啥用黑胶听?

简简单单出好声吧
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 12:40
ndyou 发表于 2024-1-9 12:21
数播的好处是方便,片源多 ,随时想听就听。但坏处是质量好的难找,跟自己CD扒出来的都比不了。我个人数播 ...

我现在感觉跟你基本一样,cd碟用cd机当转盘到索尼电磁炉,和拷贝到电脑里,用索尼家软件电磁炉放出来声音区别很小,比任何一家串流拿电磁炉放出来都好听。

作者: luke42878    时间: 2024-1-9 12:43
流动的心 发表于 2024-1-9 12:19
因为不花多钱是玩不到基本以上的数码串流,你花一两万元买个较有名气的cd机基本就不会太差,如玩数码串流就基 ...

用什么三四万的器材可以达到呢?luxman 750? Naimi Atom?

作者: luke42878    时间: 2024-1-9 12:48
zikomo 发表于 2024-1-9 12:44
帖配置:

牛逼,你这是干货啊。感谢,虽然我看不懂

作者: sven    时间: 2024-1-9 12:51
cd的声音比较稳定,因为变量少,可以拿来做参考。

不管是黑胶还是串流,想要调教好都得费一番功夫。串流还好一点,可以抄作业,黑胶的话,就算同样的作业,具体的调试依然是看个人,除非找会的人上门给你调好从此再也不动。
作者: langrisser    时间: 2024-1-9 12:55
方便听得更多呗,CD和黑胶还得一张一张换。
作者: zhan1919    时间: 2024-1-9 13:00
串流找歌,喜欢的买黑胶收藏,两者又不冲突。


作者: luke42878    时间: 2024-1-9 13:08
sven 发表于 2024-1-9 12:51
cd的声音比较稳定,因为变量少,可以拿来做参考。

不管是黑胶还是串流,想要调教好都得费一番功夫。串流 ...

我都赞同,除了你说黑胶有多难调这点。随便一个正经黑胶机,就算不用调的铁三角lp60,随便接个能出声的耳放,都比贵无数倍的串流机好听。串流音乐文件好像本身就被调了高低音一样。
我说一个好听的听串流套装吧。金砖一做dac,加金宝线小z1r听串流,那叫一个好听,声音完整 有韵味儿,但还是这套装备听金砖里自带的音频就暗 闷 糊,就是大部分烧友说的小z1r推不开。所有我推测所谓调好了的串流设备,其实并不是把串流音频真实的播放出来,而是怎么把失真的串流音乐,再eq回正常的样子。
大家怎么看呢?

作者: luke42878    时间: 2024-1-9 13:13
zhan1919 发表于 2024-1-9 13:00
串流找歌,喜欢的买黑胶收藏,两者又不冲突。

我现在是串流找歌 买黑胶 cd来听。
作者: 等机器,等幸福    时间: 2024-1-9 13:13
为什么要挑战人家赖以生存的新概念……
作者: 在!    时间: 2024-1-9 13:23
luke42878 发表于 2024-1-9 11:59
数播是指串流还是播放本地音频?本地音频的话电脑用什么软件啊?黑胶不用折腾,就算是lp60这种入门机,随 ...

都玩,本地播放没用电脑,用aurender W20数播,他家的系统还算比较好用,内置12T硬盘,但只做储存用,播放时是拷贝到内置的420G固态硬盘上播放。也可以用W20直接听qobuz、taidal,感觉也是先缓存到420G专用播放的硬盘上吧,因为有时断开网络,它还能播上一两首歌。也玩串流,用roon、hq等软件,平时大系统主要听的解码有三台,三台解码特性不一,不同风格的曲目,喜欢在前端做不同处理后进不同的解码,满足自己的听音喜好。比如我的箱子是铍单元,如果音源升频dsd256(我的硬件没法保障512能流畅播放)进hbk家sds解码(自己也磨机换了一水黑金刚电容和杜兰机内线),声音和箱子单元特别搭配。如果听爵士,就会换种玩法。所有网络环节都用了线性电源,网线都是八类网线,用了两台交换机。也玩CD机,因为更看重音色,用了一台很小众的法国icos fado  CD,效果也挺好,但没有多少好的碟片,所以总体听的时间没有数播多。
作者: luke42878    时间: 2024-1-9 13:48
在! 发表于 2024-1-9 13:23
都玩,本地播放没用电脑,用aurender W20数播,他家的系统还算比较好用,内置12T硬盘,但只做储存用,播 ...

你这是技术流大佬啊。我再请教下,
播放本地存储的正经高码率音频,我是不怀疑可以达到或者超过同价位CD机的。播放串流,tidal, Qobuz, 亚马逊高清,YouTube music这些我都订阅了,它们普遍一个问题就是不耐听,即使一耳朵比cd好听。我感觉它们都调了eq, 比如 Tidal高中低频都上调了, Qobuz调了一点高频,YouTube乱七八糟的调,看上传者。所以网络串流不好听,并不一定是我们器材或者搭配问题,也可能出在源头。也许这就是网络串流公司故意为之,没准跟歌手签了合约,必须要跟实体唱片有所不同,让真发烧友去花多钱买唱片?

作者: Yin93035382    时间: 2024-1-9 13:55
zhan1919 发表于 2024-1-9 13:00
串流找歌,喜欢的买黑胶收藏,两者又不冲突。

Cl-1000前級,曾經推蔫過一個力士粉
作者: 在!    时间: 2024-1-9 14:03
luke42878 发表于 2024-1-9 13:48
你这是技术流大佬啊。我再请教下,
播放本地存储的正经高码率音频,我是不怀疑可以达到或者超过同价位CD ...

我感觉你需要建设下你的网络环境,可能,可能哈,网络设备在传输过程中添加了很多高频串扰,就像hifi设备一样,基本不用开关电源,就是因为普通开关电源容易带来这样的串扰一样。当然哈,随着技术进步,开关电源也能实现波纹非常低了,但毕竟这不是传统hifi领域,大牌厂家好像也只有和弦这些在用。我联系你先串一个交换机试试,hifi交换机争议很多,如果能借到正常的万兆交换机不妨先试试。hifi是个靠不断实践的玩意,试验了成功失败都有可能,但用于实践,永远是解决问题的第一步。
作者: poonhk    时间: 2024-1-9 14:11
全世界的厂商都在搞串流
作者: zhan1919    时间: 2024-1-9 14:39
Yin93035382 发表于 2024-1-9 13:55
Cl-1000前級,曾經推蔫過一個力士粉

确实很好的前级,音乐细节不像胆机,非常出色。
作者: 无限大223    时间: 2024-1-9 14:56
越山向海 发表于 2024-1-9 10:55
串流音质要达到cd水平是一个系统工程,不是花多少钱的问题。苹果很早布局的数字音乐生态链目的就是降低成本 ...

感谢
作者: Yin93035382    时间: 2024-1-9 14:56
zhan1919 发表于 2024-1-9 14:39
确实很好的前级,音乐细节不像胆机,非常出色。

使用ecc88本來膽味不會太濃
作者: Yin93035382    时间: 2024-1-9 14:57
zhan1919 发表于 2024-1-9 14:39
确实很好的前级,音乐细节不像胆机,非常出色。

應該是目前力士前級最高水平
作者: lygzyx    时间: 2024-1-9 15:17
什么是好听?

作者: kakitoi    时间: 2024-1-9 15:21
串流是一种需求    方便自己 开心自己    新技术总是要慢慢挖掘   新生和老派  没有谁对谁错
作者: 东蛋    时间: 2024-1-9 15:33
cd就算了,黑胶我赞同
作者: fusheng112    时间: 2024-1-9 15:45
主要是方便,对于大众来说越方便越好。消费习惯改了,成本合适还方便,受众群大。

发烧友音质至上,黑胶,磁带,cd这些都不会消失。

但主流一定向成本更低,使用更便捷的方向发展,大趋势阻挡不了。
作者: zhan1919    时间: 2024-1-9 15:55
Yin93035382 发表于 2024-1-9 14:57
應該是目前力士前級最高水平

之前已经下单贵丰潘多拉前级了,听人劝才又改成cl1000了,到货后确实是他家的用心制作,比后来的旗舰石前级要用心多了。
作者: zhan1919    时间: 2024-1-9 15:56
Yin93035382 发表于 2024-1-9 14:56
使用ecc88本來膽味不會太濃

这样啊,先用一段时间以后慢慢再换着玩。
作者: zhan1919    时间: 2024-1-9 16:13
luke42878 发表于 2024-1-9 13:13
我现在是串流找歌 买黑胶 cd来听。

是啊,完全不冲突,像有些古典曲目黑胶版本近百个,当然是串流先都听听,有特别中意的,再去海鲜市场上淘黑胶唱片。特别爵士乐,热门曲目6、7000个版本,很多版本的价格更是高的可怕,这都不是有没有钱的问题,时间和精力上也很难做得到。或者只找寻某一个制片人或者录音师制作的专辑,串流在这方面的优势无可比拟。



作者: 峡谷楼琴    时间: 2024-1-9 16:38
dxdxdx 发表于 2024-1-9 10:04
你cd或黑胶能坐在原地不动能想听啥就听啥吗,做不到就别扯了



作者: yspanzer    时间: 2024-1-9 17:15
3大串(QOBUZ+苹果+QQ音乐)+CD机+NAS+U盘  统统都在玩,就是会员费 哗哗哗的在流
作者: snowgundam    时间: 2024-1-9 17:30
sven 发表于 2024-1-9 12:51
cd的声音比较稳定,因为变量少,可以拿来做参考。

不管是黑胶还是串流,想要调教好都得费一番功夫。串流 ...

很有道理,确实是这样。

实际本质都是音频文件的数据如何以高精度低抖晃的时钟输入到解码芯片中,并尽量降低各种干扰的影响。

至于数据是来源于光盘还是SD卡或者网络,其实不是很重要。

作者: hj5abc    时间: 2024-1-9 17:38
这就跟相机一个道理,很多人买了单反放着吃灰,反而用手机和卡片机拍照很多,明明单反画质好很多。如果有一部卡片机,画质能达到单反的70%,价格贵一些,我觉得应该很多人愿意接受
作者: nicholasweixie    时间: 2024-1-9 17:53
数播下限太低了,一个手机加一对蓝牙音响就是数播,导致很多人都觉得CD吊打数播几条街,本地流的数播系统相当复杂,电、网、桥、转盘、核心、隔离、界面、升频,搞好了开声秒杀CD
作者: 天空上尉    时间: 2024-1-9 18:00
本质上都是商家忽悠
作者: reent    时间: 2024-1-9 18:24
折腾首版CD更费钱
作者: GreatBrain    时间: 2024-1-9 18:42
可以同时拥有串流、黑胶、cd啊
作者: 花瓜    时间: 2024-1-9 19:05
这三个都还好吧,只要是箱子对了其他别出大问题即可
作者: 巴尔帝什    时间: 2024-1-9 19:11
简单出好声玩CD,想方便广泛听音乐又愿意折腾玩串流,追求更好的模拟味,能自己有一定调教功力的玩黑胶,每个玩好都不会便宜,看个人选择。
作者: 巴尔帝什    时间: 2024-1-9 19:12
在! 发表于 2024-1-9 11:16
黑胶貌似除了器材,还需要一定的调教能力,就像前面大佬说的,特别会调教的高手不在讨论之列,因为这手功夫 ...

是的,都可以玩好不要总鄙视别人PS:我觉得最难玩好的应该是PCHIFI

作者: 13141216834    时间: 2024-1-9 19:20
三千院风 发表于 2024-1-9 10:21
我的串流比我的黑胶(2W+入门级)好听,来家里的朋友也这么说。我认为如果同价位的话纯论声音串流是比较难和 ...

黑胶系统没玩好
作者: 巴尔帝什    时间: 2024-1-9 19:21
13141216834 发表于 2024-1-9 19:20
黑胶系统没玩好

为啥不能是串流玩得好

作者: wood333    时间: 2024-1-9 19:22
串流环节更多,想玩好代价太大,还是cd下限高一点
作者: 在!    时间: 2024-1-9 19:23
巴尔帝什 发表于 2024-1-9 19:12
是的,都可以玩好不要总鄙视别人PS:我觉得最难玩好的应该是PCHIFI

pc虽然便捷,但针对hifi的要求来说,确实各种干扰也更大,从这个角度说,要玩好的确更难。
作者: 张岱齐    时间: 2024-1-9 19:25
串流肯定好听啊,但数播这个东西过得去的确实很贵。个人认为串流的关键在转盘,两三千的都数码味,过了八九千一万的话就会好了。转盘好了,后面的解码放大就跟着好了,前面不行后面上什么都不好。
作者: bismark    时间: 2024-1-9 19:28
a 比 b 好 ×
a优越感 > b √
作者: derekchen0866    时间: 2024-1-9 19:54
luke42878 发表于 2024-1-9 11:57
哥们 我真不是引战,确实是不懂,来这里人多的地方问问。平时喜欢折腾这些的人,我遇不到遇不到

可能加拿大本地交流的人不多? 按我个人的经厉,想保证网播的下限,目前用chord 2yu+2go比较有保证,家里没有HiFi交换机用无线连接也有不错的表现,关键就看解码的USB界面了
作者: 三千院风    时间: 2024-1-9 20:06
13141216834 发表于 2024-1-9 19:20
黑胶系统没玩好

谢谢指点。我的唱机唱放唱头都比较入门,从价格上看的话也比我自己的数字系统低不少,某种程度上也存在等级差。我在底下的另一个评论里也补充了,确实有一些高手能够把几千块的转盘弄出来很好的声音的,但也并非所有的黑胶都会比所有数字系统好听,要越很多级还是比较困难的。
作者: 朋友妻不客气    时间: 2024-1-9 20:33
因为所谓的“好听”是重要的,但绝不是唯一的要求,对有些人来说甚至不是最重要的
作者: yuhuang    时间: 2024-1-9 20:49
串流+黑胶,我全都要
作者: jimmyxzy    时间: 2024-1-9 21:29
luke42878 发表于 2024-1-9 11:57
哥们 我真不是引战,确实是不懂,来这里人多的地方问问。平时喜欢折腾这些的人,我遇不到遇不到

不问是不是,就问为什么。标准引战
作者: 坐着说不腰疼    时间: 2024-1-9 23:31
zhan1919 发表于 2024-1-9 13:00
串流找歌,喜欢的买黑胶收藏,两者又不冲突。

正解

作者: dal0095    时间: 2024-1-10 01:56
黑胶可是个大坑,说个可能颠覆认知的,黑胶系统,调教的当,再加上顶级质量的唱片和正确的清洁,是没有爆豆声的,连底噪都能和SACD媲美。
我现在的黑胶系统,插上耳机,最大增益,没有一点点底噪。最大的烦恼是难以找到录音底噪这么低的黑胶唱片。
可是确实不便宜
唱头/唱放:DS Audio Grandmaster EX
转盘:J Sikora Reference
唱臂:Truglider
电以及线的投入就不说了,但是确实是环环相扣,换了一个环节都能听出明显的下降。

串流和CD这些数字音源,最重要的就是电的处理,只要电干净了,接地做好,模拟味不输黑胶。
作者: luke42878    时间: 2024-1-10 05:26
dal0095 发表于 2024-1-10 01:56
黑胶可是个大坑,说个可能颠覆认知的,黑胶系统,调教的当,再加上顶级质量的唱片和正确的清洁,是没有爆豆 ...

串流听的什么软件 tidal qobuz 苹果?用的什么系统达到黑胶同样水平的?谢谢

作者: akitohkhk    时间: 2024-1-10 07:10
就2个字"方便"
作者: Yin93035382    时间: 2024-1-10 07:33
串流能安心聽歌嗎?
作者: 仙人掌与小左轮    时间: 2024-1-10 08:57
CD技术成熟,搭建系统简单,买台正经台式CD机都不会太差,但是买碟有讲究,正版也不一定音质好,串流方便,但是搭建系统环节太多,没有试听条件的烧友试错成本太高。看自己的居住条件吧,附近能大量试听的可以考虑搭建串流平台,否则买台CD机比较稳妥可靠。
作者: dal0095    时间: 2024-1-10 12:01
luke42878 发表于 2024-1-10 05:26
串流听的什么软件 tidal qobuz 苹果?用的什么系统达到黑胶同样水平的?谢谢

听起来会像在引战。系统不固定,只要有足够纯净的电处,再加上足够纯净的电源PSU,以及可以dc供电的路由和数播,串流的效果就会很好。我不迷信系统配对论,认为大多只是厂家圈钱手段而已。
作者: andy5354    时间: 2024-1-10 13:40
为什么要花很多钱折腾串流,是因为在比不上的黑胶和cd好听的情况下,折腾到尽量相对好听。
为什么要花很多钱折腾串流,却不改用黑胶和cd? ~ 因为明白各种介质的优缺点,而按个人喜好有所取舍。
作者: 萌爪兽    时间: 2024-1-10 17:25
串流系统搭的好,确实会出现比CD好听的情况,而且串流播放重在方便
在下用的Linn Akurate DS/1串播,音源全放置在NAS服务器,局域网内有限串播。NAS服务器用的两台QNAP TS253系列,每台双西数4TB红盘
CD转盘则是普丽声FREJA MKII
作者: yaseww    时间: 2024-1-10 19:51
三千院风 发表于 2024-1-9 10:21
我的串流比我的黑胶(2W+入门级)好听,来家里的朋友也这么说。我认为如果同价位的话纯论声音串流是比较难和 ...

老哥能分享下你的串流是咋搞的吗?我现在解码连着电脑听,正准备搞黑胶 毫无头绪

作者: 激光鼠    时间: 2024-1-10 20:03
串流搞好了可以很好听,我现在参加耳机展演示的整套鼠系统就是听QQ音乐,应该是全场唯一一家敢拿QQ音乐来演示自己器材的,流氓才子版主来听过都说好听。
串流主要是需要折腾网络,其实也不难,我在展会上的那套系统,网络部分就一台华为4G路由器,但不过供电跟网线用得比较好。
作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-10 23:13
本帖最后由 Victor_Derbobo 于 2024-1-10 23:14 编辑

专门爬了楼确认两位大佬没有留言。楼主可以参看一下下面俩帖子。
其中指环王3大侠说过,他最先淘汰的就是CD。

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2320729
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2320100

作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-10 23:20
接下来是我个人意见,

如果楼主的题目是“A和B谁音质好?”我因为没有听过太多设备,没啥发言权。

但是“为什么要折腾串流?”我还是有发言权的。

一来,跟楼主提的恰恰相反,串流相对算是省钱的方案了。

二来,俺是重度电脑用户,对于传统的CD和黑胶那种仪式感实在没入门。一直都是电脑放歌,后来习惯了手机点歌。所以串流也好,数播也好,图的是个便利度。

当然,最主要还是穷。看了上面我提供的两个帖子,听说数播再贵也就那个鸟样儿以后,释然了一丢丢。

噢,补充一个:串流要整明白可能也不便宜,但是“目测”不会比好的数播贵太多。
作者: nightnue    时间: 2024-1-11 00:29
luke42878 发表于 2024-1-9 13:08
我都赞同,除了你说黑胶有多难调这点。随便一个正经黑胶机,就算不用调的铁三角lp60,随便接个能出声的耳 ...

你说的这个思路,我认为是正确的,类似于黑胶的riaa。数播在这方面没有一个统一标准,可能真要靠eq来调才是正常的声音。

作者: luke42878    时间: 2024-1-11 08:11
Victor_Derbobo 发表于 2024-1-10 23:13
专门爬了楼确认两位大佬没有留言。楼主可以参看一下下面俩帖子。
其中指环王3大侠说过,他最先淘汰的就是C ...

太感谢了这位兄弟推荐的这两个帖子给我看!我就知道坛子里人多,必然有高人。


作者: luke42878    时间: 2024-1-11 08:14
nightnue 发表于 2024-1-11 00:29
你说的这个思路,我认为是正确的,类似于黑胶的riaa。数播在这方面没有一个统一标准,可能真要靠eq来调才 ...

这个思路说的通,并且我试过即使是最差串流音乐,其它器材都不变的情况下,声音过一遍老卡座的,或者走一遍老前级,声音会少很多数码味,耐听不少。这个是最简单的解决办法。

作者: zhtao2003    时间: 2024-1-11 08:14
应该想办法先提高本地播放的质量
作者: 智者乐水    时间: 2024-1-11 09:43
折腾串流是因为串流可以折腾的地方多,切中发烧友要害,当然黑胶得环节也多,但是门槛太高,cd和数播最多换换转盘,没啥折腾的,唯独串流,环节贼多,都可以折腾,至于声音,我觉得多数都是求个心理安慰
作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-11 12:39
本帖最后由 Victor_Derbobo 于 2024-1-11 12:40 编辑
越山向海 发表于 2024-1-11 08:27
论坛里推崇的东西与现实脱节,达菲只是一个简单的文件管理系统,与hifi扯不上半毛关系,各大音响展上从未见 ...

我不太同意您的说法。
您自己都说了Daphile只是一个软件。能不能达到hifi的标准还得看硬件。您说对不?


就像我在上面提到的,硬件一旦打磨到位,价格估计也会上去。但是考虑到顶级数播的价格,我觉得自己打磨也未必比它贵。

您发的链接正中了楼主说的“花很多钱折腾串流”的路子,我也不敢苟同。全篇从头到尾,核和桥的机器如何配置(我认为是最重要的环节),几乎没有谈,只提了一嘴,而且重点都在说品牌机。且windows系统在x86平台几乎公认音质略输于Linux,而他还在提win系统。还把什么交换机说得比核桥还重要,本末倒置。

我推荐某乎一个人发的帖子(下面选了两篇链接,请查看其其它文章以对他的观点有整体的认知),我认为对PCHIFI以及串流播放等问题有一些好的见解。(当然,他的文章也没提达菲,而提到了LMS,也就是达菲的基础。)
https://zhuanlan.zhihu.com/p/565495901
https://zhuanlan.zhihu.com/p/575146879

我现在看到论坛里一上来就说达菲可以或者不可以的声音,都自动忽略。不是我不相信大家,而是大多数这种一耳朵定乾坤的分享没有太大价值。不讨论硬件的差异而只说一款软件优劣,只有一种前提下可以,就是硬件已经完全标准化,相同硬件下可讨论软件的优劣。



作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-11 12:49
本帖最后由 Victor_Derbobo 于 2024-1-11 12:59 编辑
越山向海 发表于 2024-1-11 08:27
论坛里推崇的东西与现实脱节,达菲只是一个简单的文件管理系统,与hifi扯不上半毛关系,各大音响展上从未见 ...

音响展上未见达菲音源,我觉得起码有50%的因素是商业考量。换做我是硬件开发商,我也不会选达菲。
玩达菲不是大佬我倒是同意。基于Linux的平台首选肯定不是达菲。但是玩达菲不hifi我不同意,这么一说又是什么没十万块别谈了。这是对hifi这个词的侮辱(当然也源于hifi没有入门准则)。个人觉得当下的民用扬声器回放系统,还没到能说“我是你不是”的地步。







作者: myzcj    时间: 2024-1-11 14:18
唐贵妃 发表于 2024-1-9 12:29
玩了cd就会懂,同版不同发行商的cd都分三六九等,网上的资源又有几个靠谱的

CD看似一张碟片,即使同一个录音不同时期的版本,差别也比较大的,

作者: 在!    时间: 2024-1-11 14:45
越山向海 发表于 2024-1-11 13:26
看过这两篇文章,如果pchifi有搞头,从多媒体电脑出现20多年至今,国内外那么多品牌电脑为什么没有研发出 ...

这个逻辑可能有点问题,电脑厂商为什么一定要来开发你说的这个hifipc?受众群体很大且能赚钱?电脑就是个工具,运用的场景多样,比如各种高大上的专业领域,这些都很小众,不是民用pc品牌公司能搞定的。其实国外很多天价数播就是专业音频公司利用pc架构设计的,就不说这些小众的,经常看到的aurender其实也就是一台专门的音频电脑,国内也有在钻研这个的,上面知乎文章那个倪里,他在做的hicas也是以电脑架构开发的hifi数播,360的周鸿祎就是他的客户。现在有些概念可能已经属于跨界了,x86架构的hifi播放器国内外都有很多了,但的确不是专业pc电脑公司出品的,你不能说不是电脑公司的产品就不能是电脑啊,专业音频电脑,那不正好应该是专业音频公司出品么,这个真不关传统电脑厂商啥事呢。
作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-11 15:55
越山向海 发表于 2024-1-11 13:26
看过这两篇文章,如果pchifi有搞头,从多媒体电脑出现20多年至今,国内外那么多品牌电脑为什么没有研发出 ...

又码了好多字,罗里吧嗦的,罢了。
精简一点:
PChifi确实没搞头。但,

X86的hifi专机,有。还是别人告诉我的,人家举例:Taiko Audio的产品。

hifi电源、主板等等一系列配件。你把标准定明白人家马上就可以做出来。那些USB线和网线交换机厂商现在睡觉都笑醒,原来自己还可以在产品前面加个hifi来收割一遍。电源你花大价钱买的线电纹波不一定比人家PC电源低。

优化的操作系统,我觉得Linux就是一个对windows的优化。进一步专门为hifi优化的操作系统,貌似没有;我觉得也是商业考量。突然想到,达菲不就算是一个(我知道它是基于Linux和mysqueezebox的产品)。

Windows下的软件优化,也有,不同播放软件各自的优化就不说了,单独的优化软件比如fiderlizer,又怎么说没有?

这种“某些设备是hifi,其它不够格。”的态度有毒。扬声器回放系统也就这样,离真实的距离都挺远。五十步笑百步。

当然,我也没觉得X86平台有多适合拿来打磨,或者跟谁pk很有优势。

我也没法支持“串流比黑胶好”的观点,因为没有资格评价。










作者: Victor_Derbobo    时间: 2024-1-11 15:55
在! 发表于 2024-1-11 14:45
这个逻辑可能有点问题,电脑厂商为什么一定要来开发你说的这个hifipc?受众群体很大且能赚钱?电脑就是个 ...

同意。

作者: 一杯海2023    时间: 2024-1-11 17:17
插U盘 播放器本地播放,这个能和  CD  黑胶  比音质不。。




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