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标题: 无意中把两条电源线对调了，惊讶地发现前两年算是都白听了 [打印本页]

作者: julien0421 时间: 2023-12-7 10:49
标题: 无意中把两条电源线对调了，惊讶地发现前两年算是都白听了
这要不是自己试了谁说都不信。
无意把解码和耳放的电源线对调了，别的什么都没动。结果没想到，声场一下打开了，宽松了不少。以前听着声音很紧一直像关在笼子里，声场打不开，听着不舒服。

一直以为是解码太差或者耳放没水平，从来没往电源线上想过。
看来耳放上的线有学问，以前用的一条单晶铜+镀铂金插头尾（不说牌子了避免广告嫌疑），听起来就是带金属感，听摇滚之类是过瘾，但对抒情流行就不搭。
换成了一条大线径的无氧铜，金属感消失得无影无踪，但声场马上宽松了。
用的是数播本地歌曲，听得很熟悉了，所以很快能听出区别。
现在感觉连解码耳放都不用换了，之前是一直听着很鸡肋，食之无味，弃之可惜。调整后一下子基本满意了。以前冤枉他们了，哈哈

作者: Amier 时间: 2023-12-7 10:57
什么解码，什么耳放，都是原装的线吗

作者: julien0421 时间: 2023-12-7 11:04
老烧们说的线材的搭配，确实是有变化、有影响的。有时候甚至是决定性的

作者: sven 时间: 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

作者: 随身圈土豪snt 时间: 2023-12-7 11:23

sven 发表于 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

不同意，新设备来应该用自己熟悉的线去评测机器的真实水平，曾经升级过保险丝的玩家，要求高的还得把保险丝也换成同一枚

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-12-7 11:24
是这样的

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-12-7 11:25

随身圈土豪snt 发表于 2023-12-7 11:23
不同意，新设备来应该用自己熟悉的线去评测机器的真实水平，曾经升级过保险丝的玩家，要求高的还得把保险 ...

同意，但要脑补一下大概适合什么样的线再插，不能插风格南辕北辙的，这个需要经验

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-12-7 11:41
到朋友家或者店里听很好的器材，能明确要求你把贵价电源线给我拔了，换上机线么？搞笑呢

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-12-7 11:54

sven 发表于 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

机线不同牌子，不同长度和线径声音也不一样，哪来什么绝对标准

作者: julien0421 时间: 2023-12-7 11:55

sven 发表于 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

"一切评估都以机线为标准" 这说法是谁教你的？

作者: xiaobudong 时间: 2023-12-7 12:35
看你的状态，属于才开始入烧，离玩到避震还有一段距离。

作者: raphaelzhang 时间: 2023-12-7 12:55
这不很正常么

作者: sven 时间: 2023-12-7 13:23
机线的意思就是说，机器随着赠送的那条线。全世界的机器都是用机线调的音，不可能用你任何华丽胳膊粗的hifi线调的音。全世界没有哪家厂商说必须要用某某Hifi线才能出来我想要的声音。

用机线的意思就是，机线出来的声音不会是最差的。但是用你不搭配不对路子的hifi线，完全有可能还不如用机线，这个例子不会少的。

至于插头，无镀层的好于有镀层的，在恰到好处的时候有镀层可能锦上添花，但是也可以让你原来的声音毁于一旦。

至于说全世界的机线是不是一样的，全世界的机线肯定不是一样的，但是机线的相似之处肯定远远大于hifi线的差别。

如果实在是对机线不屑一顾，也可以用一些高级一点的，类似机线走向的电源线。例如，纯铜线，无镀层，不要屏蔽线。没有奇怪的编织结构。

以上是一些经验之谈，针对的是楼主几年之内”白听了“的感慨。

作者: sven 时间: 2023-12-7 13:24

兰迪乌斯发表于 2023-12-7 11:54
机线不同牌子，不同长度和线径声音也不一样，哪来什么绝对标准

这是典型的谬误滑坡。

不同牌子的机线有差别，就立刻下滑到没有绝对的标准。机线固然不是绝对的标准，但是肯定比五花八门的hifi线之间要统一得多。

作者: shoutup 时间: 2023-12-7 13:49
鸡线还是比较靠谱的。

作者: yuanxiaolin 时间: 2023-12-7 13:52
表示赞同，声音用机线有明显缺陷的话，大概率用hifi线也救不回来。个人觉得hifi线只能微调或开脑放，并不能改变本质

作者: 春风十里 时间: 2023-12-7 13:56
我不佩服烧友的耳朵，只佩服厂家的智商-为什么不配一条所谓的好线（成本300不能再多了），然后，多卖2000-5000。
烧友：这不割韭菜吗？
厂：真没有，不信你换鸡线试试。

作者: smurfs 时间: 2023-12-7 14:11

sven 发表于 2023-12-7 13:23
机线的意思就是说，机器随着赠送的那条线。全世界的机器都是用机线调的音，不可能用你任何华丽胳膊粗的hifi ...

机线的意思是能出声，能通电。

emmlabs的机器随机赠送一根定制的金宝PK14，你说emmlabs是吃撑的没事干了么？

作者: ECHT 时间: 2023-12-7 14:15
声音不通透：你线不太行
系统不耐听：你避震不好
设备有噪音：你家干扰大
总结：。。。

作者: sven 时间: 2023-12-7 14:24

smurfs 发表于 2023-12-7 14:11
机线的意思是能出声，能通电。

emmlabs的机器随机赠送一根定制的金宝PK14，你说emmlabs是吃撑的没事干 ...

那就是emmlabs认为金宝pk14最能反应他们家的机器的声音呗。世界上的厂商那么多，英文里有一句话，例外证明了规则。

作者: banshee 时间: 2023-12-7 14:27
你这有可能是某根线的地零接的有问题，然后机器端可能有一台没地线所以不影响

作者: 热℃棒棒糖 时间: 2023-12-7 14:29

随身圈土豪snt 发表于 2023-12-7 11:23
不同意，新设备来应该用自己熟悉的线去评测机器的真实水平，曾经升级过保险丝的玩家，要求高的还得把保险 ...

是的，赞同。

作者: yuhuang 时间: 2023-12-7 14:37
应该是接地和屏蔽的问题

作者: gaocheng1991 时间: 2023-12-7 14:39
就是交叉验证嘛，我觉得好线应该是好听度up+提升了系统的参考性（最重要）+一定程度的普适性。

作者: 天魔团团 时间: 2023-12-7 14:39
有同样的经历

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-12-7 14:43

smurfs 发表于 2023-12-7 14:11
机线的意思是能出声，能通电。

emmlabs的机器随机赠送一根定制的金宝PK14，你说emmlabs是吃撑的没事干 ...

好线，还有金嗓子的机线apl1也不错

作者: gaocheng1991 时间: 2023-12-7 14:44
lz还可换上其他耳机平行测试测试，单耳机环节尤其是知名的参考级耳机，确实是原机原线原罩更具参考性，当然这三个“原”能控制到什么程度也全靠厂家良心了。

作者: ECHT 时间: 2023-12-7 15:23
大牌送的机线起码合规是安全的

作者: smurfs 时间: 2023-12-7 16:31

sven 发表于 2023-12-7 14:24
那就是emmlabs认为金宝pk14最能反应他们家的机器的声音呗。世界上的厂商那么多，英文里有一句话，例外证 ...

大多数厂家舍不得给你一条好线，好线很贵的。

作者: sven 时间: 2023-12-7 17:05

smurfs 发表于 2023-12-7 16:31
大多数厂家舍不得给你一条好线，好线很贵的。

十几万的机器配的也是很普通的机线。

与其说好线很贵。不如说：

1. 线的好坏没有什么客观的标准。往往依据设备、用电情况和用户口味上。
2. 线的好坏更多地体现在了调味而不是绝对的提升上。

作者: 汉保薯條 时间: 2023-12-7 17:48
本帖最后由汉保薯條于 2023-12-7 17:50 编辑

sven 发表于 2023-12-7 17:05
十几万的机器配的也是很普通的机线。

与其说好线很贵。不如说：

级数有断层差距的话，是全方位提升的各项素质都是
玩过一些梵高等级大几万的线
AB我几千的线差距是断层式的不论是调音品味还是硬素质
周边这玩意性价比是低也很坑试错成本高
但对要求高予算足的烧友來说不得不搞绝对差距还是有的

作者: 周大壮壮 时间: 2023-12-7 17:59

julien0421 发表于 2023-12-7 11:04
老烧们说的线材的搭配，确实是有变化、有影响的。有时候甚至是决定性的

所以电源系统是大件，不是附件

作者: sven 时间: 2023-12-7 18:11

汉保薯條发表于 2023-12-7 17:48
级数有断层差距的话，是全方位提升的各项素质都是
玩过一些梵高等级大几万的线
AB我几千的线差距是 ...

如果要求有断层差距的话，那多半就不如把钱投到大件上去了。

没试过几万块钱的线，不过确实如你所说，试错成本太高，如果只看毒文去买的话，恐怕会被带到马里亚纳海沟去。

作者: 汉保薯條 时间: 2023-12-7 19:39

sven 发表于 2023-12-7 18:11
如果要求有断层差距的话，那多半就不如把钱投到大件上去了。

没试过几万块钱的线，不过确实如你所说， ...

是没错视乎目标和预算

玩几万一根线的大烧大件都差不多顶了

再升级可能得几十w

而且贵价系统里线材影响不亚于大件

我是有些大烧好友几十上百w的系统

偶尔会借他们东西回家玩

也会盲听线材

配得不好不夸张说可以弄得听不下去

体现在声音失衡上能量密度过大什么的

作者: coolbaobao 时间: 2023-12-7 19:55

sven 发表于 2023-12-7 13:23
机线的意思就是说，机器随着赠送的那条线。全世界的机器都是用机线调的音，不可能用你任何华丽胳膊粗的hifi ...

所以不送机线的设备是用什么调音的？

作者: sven 时间: 2023-12-7 21:49

coolbaobao 发表于 2023-12-7 19:55
所以不送机线的设备是用什么调音的？

不送机线的设备我是没见过。如果有的话，可以去国家消费者协会投诉。

作者: chaos_xie 时间: 2023-12-7 22:35
换线效果这么大…
动手能力强的还会：
换外壳，换电容，换电阻，换电路板
会hack的还会：
重写firmware，换dsp程序
如果是医生会：
改造自己耳朵
如果是神棍还会：
自我催眠

综上，我觉得还是当神棍性价比高，出的声音最好。

作者: sven 时间: 2023-12-7 22:50
我再举个应该用机线来调音的例子。我最近对系统做了一个改变，比我想象得要大很多。简单来说，就是上了佛山架宗，结果整个系统的能量分布完全变了。原来给功放用的线是欧亚德的tunami，一根5.5线径的线，低频一直有点过量，但是原来可能有点散，一直不觉得有什么问题。上了架子之后立刻开始觉得轰头，换成机线了之后，能量分布变得平衡多了

作者: ECHT 时间: 2023-12-7 23:19
一般来说高品质电缆都有一定的共性，偏离这种共性太多的电缆就该警惕了

本是锦上添花的高品质电缆，可别用成了系统的遮羞布

作者: smurfs 时间: 2023-12-7 23:31

sven 发表于 2023-12-7 17:05
十几万的机器配的也是很普通的机线。

与其说好线很贵。不如说：

无知者无畏，只能这么说了

作者: ssqf 时间: 2023-12-7 23:32
正常的，以前我也打死不信，现在已经连墙插空开都搞了

作者: 茫然de音律 时间: 2023-12-8 01:11

sven 发表于 2023-12-7 13:24
这是典型的谬误滑坡。

不同牌子的机线有差别，就立刻下滑到没有绝对的标准。机线固然不是绝对的标准， ...

其实机线研究起来人也麻，线径大小，线的材质是无氧铜、精炼铜还是紫铜，插头是黄铜还是磷青铜，插尾还有紫铜的，各种环节都影响声音，当时给箱子配电源线的时候试了十几条不同的机线才找到一条合适的......

作者: 清风扬 时间: 2023-12-8 01:32

sven 发表于 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

有的厂家很扣门,功放给的机线直径都不够,那根线就是给你通电看机器是不是好的,根本不能作为标准. 在现场试听环节中,商家一定不会用这种机线.

良心厂家给的机线根本用不着换.

这个问题不能一概而论, 机线也不是什么神奇的东西, 要说标准, 只要是纯度达标的无氧铜电源线, 功率也达标, 就可以作为评估标准

作者: 清风扬 时间: 2023-12-8 01:39
tunami散线? 这个做总线用的. 除此之外, 放在哪里都不合适.

作者: coolbaobao 时间: 2023-12-8 09:22

sven 发表于 2023-12-7 21:49
不送机线的设备我是没见过。如果有的话，可以去国家消费者协会投诉。

快去！

作者: sven 时间: 2023-12-8 09:47

coolbaobao 发表于 2023-12-8 09:22
快去！

厉害，居然真有，可惜这款停产了，不然真的有心去投诉一下。

顺便看了一下后续产品，hdv820，已经附带上了电源线了。

作者: kenidcn 时间: 2023-12-8 10:16
说明你没有看我的帖子，电源线插在哪很有讲究

作者: areswang 时间: 2023-12-8 10:27
不能说白听了，就好像吃包子，当吃到第三个说饱了，早知道就不吃前面那两个一样，只能说你进步了

作者: defleppard 时间: 2023-12-8 14:40
有的厂已经不配线了，知道配根机线烧友也不会用，日厂还不错，不少配线价值也不低，当然肯定是高级别的机器才配这种

作者: winnorhong 时间: 2023-12-8 17:08

sven 发表于 2023-12-7 11:05
新设备来的时候，一切评估都以机线为标准。机线不喜欢的就是不喜欢。不要用奇怪的“hifi线去评估新设备。

我很赞同。

作者: sven 时间: 2023-12-8 17:51

清风扬发表于 2023-12-8 01:39
tunami散线? 这个做总线用的. 除此之外, 放在哪里都不合适.

是他们家的厂线。

话是这么说的，但是一切都按照具体系统具体分析，最后看耳朵决定，我觉得接在功放上我之前也不是不能接受，可能是因为之前的低频实在是太散了，加强点没坏处。

作者: aygc 时间: 2023-12-8 17:56
这个也有可能是楼主家里火线和零线接反了

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