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标题: 科学的机器与不科学的HIFI——谈谈拓品DX9解码耳放一体机 [打印本页]
作者: taomeikuangke 时间: 2023-11-3 01:00
标题: 科学的机器与不科学的HIFI——谈谈拓品DX9解码耳放一体机
本帖最后由 taomeikuangke 于 2023-11-3 01:20 编辑
科学HIFI是什么？
这个问题，不同时期不同对象有不同的回答。
从玩家经历的角度来说，我所经历的最早期，也就是20多年前，当时是完全谈不上科学的，大多数人也不懂电声技术。在我们朴素的认知中（感兴趣可以翻翻当年的音响杂志），进口大厂是科学的，CD机能用个好机芯，多塞几片解码芯片，或者支持一下HDCD、SACD等特殊规格碟片也是科学的，至于分体CD解码套装，则是科学中的科学。
看着是不是很有意思？这种朴素的认知一直影响到今天。
现在我们仍然不厌其烦的讨论这类话题，区别无非是讨论的“精度”变高了。咱们举个例子吧，你这个机器用的啥解码？ES9018？那不行，得9038，然后再看看后缀，Q2M后缀的低功耗版本不行，必须是PRO版本。解码完事了看看用啥运放，运放完事了看看用啥时钟晶振。反正就是——始终摆脱不了对硬件配置的迷信，硬要说有什么比较科学的进步，那就是今天大家开始看参数、开始“数零”、开始比大小了。
（有意思的是，非常不科学的黑胶反而起死回生了）
进入二十一世纪，也就是十多年前，情况发生了变化，一部分玩家对HIFI的认知有所发展，开始追求科学了。只不过这时的科学更多地体现在“专业性”上，也就是那些高规格、高参数的专业机。
这种选择没毛病啊，当时连24bits 192KHz都不是全员支持，率先支持高码率的专业机显然更科学一些，而且性价比也高。比如当时流行的解码三小强（lavry、apogee、benchmark），又或者是后来的Lynx、Prismsound、Mytek等等。
（MYTEK 192 DSD，很多老玩家应该还记得这个）
在玩过这些机器之后我们发现了几个问题，首先是相较于鱼龙混杂的民用市场，专业市场显然“无情”的多，行就是行，不行就是不行，花多少钱就买多少钱的货，更客观更公平。其次，专业产品没有那么多花哨的东西，无论是硬件用料还是制作工艺，只要能满足功能需求即可，看着不够花花绿绿不够有脑放，对于DAC这类产品来说，完全不重要（话放通道条压缩器等产品反倒是比较“魔法”的）。最后是我们发现，参数性能的提高对于声音表现确实有很大影响，也就是常说的那句话——“测试参数好，声音不一定好，但测试参数不好，声音也一定不好”
这种认知被普及开来，并一路发展，也就有了今天——“科学HIFI”的说法，其综合了硬件配置、器件用料、功能接口、测试参数、厂牌价格等诸多因素，很客观，也确实很科学，但就是没考虑主观的事（这也是为何国外对这类机器还有一个特定的说法——Measurement-Focused）。
（高端专业机，普遍很在意主观听感）
为什么这么说？主观因素很重要吗？
很重要，因为HIFI本身不是一个纯科学的事，虽然它是电声科学技术的产物，但最终的感受器官——人耳和大脑实在太主观了，元器件可以是线性的，但人耳它不是啊，对不对？这就是科学HIFI与HUFI最大的分歧，也就是我题目中提到的——机器是科学的，但我们玩的HIFI并不科学。
就拿我今天要谈的拓品来说吧，拓品算是科学HIFI的典型代表了吧，他家的理念一直都是很明确的——高还原高参数的设备是好的，是HIFI的。理念没有错，但他说的高还原指的是什么呢？指的是还原唱片录音，这是契合HIFI本意的（也就是高保真），但假如唱片录音做的很垃圾怎么办？
凉拌呗，还能怎么办？
这不仅是拓品这类价格比较亲民的科学HIFI厂牌的特点，你去听dCS的产品，同样拯救不了垃圾录音。如果说的再深入一些，这个话题还可以包括——HIFI的真实与还原、客观真实与主观审美的矛盾、现场真实和录音唱片真实的差异等等。
这么说下去就没完了，我也解决不了这个问题。
谈谈拓品15周年纪念版DX9解码耳放一体机，更多地是想和大家探讨一下科学HIFI在技术层面上是怎么实现的，以及我们对于科学HIFI的一些误解，机器并不一定需要做的花花绿绿才叫堆料，科学机也可以搭载一些看似很“魔法”的因素，解码耳放一体机需要满足什么样的需求。
DX9是拓品新推出的旗舰级限量纪念版机型，以此纪念拓品成立15周年。其具有鲜明的拓品特色，比如高性能、高参数的理念、小型化的设计风格，唯一不太能让我理解的就是——作为旗舰机型，拓品没有选择纯解码+耳放的套装，而是一个一体机。
关于这些问题，我特意问了一下拓品的工作人员，但在解释之前，我们还是先看一下性能测试结果吧。
（前级失真）
（前级最大输出电平）
（线路输出失真）
（线路输出噪音，可以看到，电源部分处理的较好，没有50和100Hz的噪音残余）
（线路输出电平，不知道为何，我的测试比官方结果低一点）
（耳放输出失真，平衡接口）
（耳放输出噪音，平衡接口）
恩，测试结果还是一如既往的好，那么DX9到底提升了什么？类似于UI操作界面这样的改进就不谈了，光看参数好像不明显？讨论这个话题必须看一下DX9的整机结构。
这是一个非常典型的现代机器，透明玻璃顶盖上给出了简略的信号流程。
整机由MCU控制，数字和模拟部分供电各自独立，由三颗明纬生产的开关电源模块加多组二级稳压构成。数字输入分为三组，QCC5125蓝牙接收模块+XMOS XU316 USB接收模块+AK4118数字信号接收模块，三组数字信号经过CPLD分配和处理后发送到解码芯片。（机器内部还有一个AK4137，这是个SRC芯片，但其并不负责信号处理，只用于FFT显示）
（I2S接口定义可以在机器上调整）
限量的一个重要原因是——DX9使用了已经停产的AK4499EQ解码芯片。这是一款32-bit 4通道开关电阻方案的delta-sigma构架解码芯片，官方提供的参数非常高，单声道应用下可达到140dB DNR。由于芯片停产的原因，DX9中的AK4499EQ工作于stereo模式（DNR理论值137dB）。输出信号经过运放处理放大后，解码部分就到此为止了。（对应后面板的Line Out接口）
听我说好像并不复杂，没看到有啥堆料，除了那个停产的解码芯片，对吧？但这就是现代解码的典型特点——高度流程化、集成化、专业化。
各部分都有专用的芯片，难点不在于用什么芯片，而是如何进行软硬件的配套调试。比如数字接收部分，也就是刚才提到的AK4118，专业术语叫DIR芯片，同样的型号，几百几千几万的机器都在用，但做出来的声音不一样。再比如DX9内部搭载了CPLD，这个功能就比较多了，数字信号的整形、切换、处理，包括时钟信号的分配等等。同时，拓品没有采用官方DEMO里面的模拟电路，Vref、IV转换、LPF等电路均采用了自主设计。
这是在看不见的地方下功夫，而且都是成品芯片什么的，怎么做的花花绿绿呢？多整几个HIFI电容上去？这种话题我觉得没什么讨论的必要。
（12V接口是欧美机器上常见的开关机联动控制接口）
然后是前级部分，DX9采用了混合音量调节方案，也就是数字+模拟，数字部分是由解码芯片内部的数字衰减器完成的，模拟部分则是电阻+继电器控制切换。
这里需要解释一下，目前主流的音量控制方案有三种不同的思路。小尾巴或一些便携播放器普遍采用解码芯片内部的数字衰减器，每1bit对应6dB的音量衰减，说白了就是牺牲解码精度来进行音量调节，好处是集成度高，而且目前芯片普遍支持32bit，也不会造成很明显的问题（问题主要是小信号损失）。第二种是成品音量控制芯片，常见的比如PGA2310，这类芯片内部是运放+电阻网络的结构，调的其实是电路增益。第三种则是被动衰减的模拟电路，传统设计一般采用膜片型电位器，新款则多选用电阻+继电器。
具体选择哪一种，不同厂商看法不同，通常认为被动衰减比较好，因为它是纯模拟且无源的，不需要经过放大电路，缺点是带载能力差，所以后面需要接有源放大，以驱动后续连接的设备。拓品的做法大概是结合了第一种和第三种，目的是保证信号路径更短，由此引出的是前级输出。
最后是耳放部分，DX9耳放介绍写的很简略，只说采用NCFA技术（也就是一种反馈）的分立放大模块，这部分设计很好的体现了DX9高端定位和以魔法手段实现科学HIFI的特点。
DX9使用了6个分立模块用于耳机放大，平衡4通道对应4块，剩下2块是单端部分的（常见的平衡耳放，大多只有4组放大，单端和平衡共用其中两组）。所以，理论上DX9可以同时连接单端平衡两只耳机（耳机输出有切换调节功能，可以只开启单端或平衡输出）。当然，这只是理论，实际上我觉得不会有人这么用，这样做的真正好处是——可以保证单端和平衡放大同时具有尽可能低的失真和噪音。
然后是“魔法”要素，如果拓品完全不在意声音只看参数，那么耳放部分压根不需要这么复杂，高参数的运放，像LME49990什么的，随便上一个都行，测试参数可能比现在还高，要科学嘛，还有啥比当今顶尖的集成运放参数高呢？
但最后做出来的声音（包括测试的参数）呢？找不到魔法hufi的地方，DX9还是很科学的，那这个模块到底为了个啥？体积大，功耗高，测试参数可能还比集成运放低一点，难道白用了？肯定是不白用，只是拓品选择了比较朴素的音色取向而已。
这就是一种辩证了，电路一定要用某种构架，一定要用某些元器件才能获得某种声音吗？声音朴素干净的机器一定就是偷工减料照抄官方demo的结果吗？显然不是。
回到我文中提到的那个问题——拓品为什么做了个一体机？
显然是拓品的理念如此，小型化+高性价比，为了贵而贵的方法很多，来个大壳子对吧，切几刀特殊花纹，管用，但拓品不是走这个路线。至于旗舰级的定位，那体现的地方就多了，全规格的接口、数字模拟分离供电、停产的优秀解码芯片、单端平衡分开的独立耳放等等，简而言之就是解码、前级、耳放三手一起抓，不存在买A送B的问题。
说了半天谈的都是技术，对于一个音频产品而言似乎有点古怪。
这不代表拓品DX9声音不好，而是DX9保持了拓品一贯的风格，也就是大家都知道的——中性、朴素、平实，因此，这种声音风格就不太好形容，很微妙，不是那种“一耳朵惊艳但听长了腻歪”的东西，原厂的说法显然情商更高一些——真实的传递者。这话是没毛病，但基本也就把天聊死了。
是不是DX9声音就没什么可谈的了？也不是，声音的区别有两种——提升和改变。DX9对比D90SE，提升是很明显的。比如声音的细腻度、鲜活感，细节层次微弱信号的展现揭示能力等等，但由于声音风格上拓品坚持自己“高还原高性能”的理念，所以在音色方面的区别就没那么大。有提升，但改变较小，这也是为什么我觉得DX9声音不太好描述的地方。
不过呢，没有对比就没有伤害，我们都知道——很多玩家瞧不上科学HIFI，为什么？因为这是基于廉价科学HIFI类设备的刻板印象（准确的说，是Measurement-Focused风格的机器，只管参数，其他都无所谓）。
咱们举一个直观的例子来说明——便宜的USB小尾巴，最典型的那种，品牌不限，价格反正就是两三百块钱，两片CS43131解码芯片。
怎么样，很熟悉吧，而且我可以负责任的说，这类产品大多测试参数不错，看起来很科学，再加上低廉的价格，简直完美。声音怎么样呢？塑料味、呆板、机械，或者说声音太假了，非要贴金的说法可以说是——干净，但干净的潜台词就是少东西啊，一些微弱的东西被抹平了或者丢弃了，听着挺平滑的，没啥毛刺感，但是也没有立体感，没有鲜活感，不像现实生活中我们听到的声音。
为什么会出现这种情况，这种USB小尾巴明明看着实惠又科学，怎么就不好听呢？
答案很简单，由于信号流程非常短且得益于本身性能就很高的集成芯片方案，这类产品你想把参数做差了都有点难。至于声音，极简的方案意味着也没啥发挥的空间，谁做，贴什么商标，换个什么外壳，也不会有明显的区别。
明确了这一点之后，我们再去看科学HIFI这个词，就会发现，科学HIFI的产品并不只有一类。既有只管科学并不HIFI的产品，也有基于电声科学技术指导但同时满足HIFI需求的产品，DX9就属于后者。
这也是为什么我对DX9的评价是声音素雅，素是科学的部分，整体上均衡朴素的听感和声音的硬素质（也就是常说的频宽、动态、解析之类的），重点在后面的“雅”上，也就是声音的密度和鲜活感。只有前者没有后者，那就是我们常说的白开水声了，虽然不算贬义词，但也谈不上褒义词。可惜的是，这种“雅”的感觉又难以形容，解决的办法也简单，现在都流行云视听嘛，咱们也有样学样就好了。
除此之外，我们还可以换一个角度来看这个问题——比如DX9适合什么样的玩家？
这个问题显然就具体的多了，也更有可实践性，以我的感受来说，很简单，古典器乐爱好者。
这么说的原因很简单，DX9追求的是尽可能的重放录音文件中所有的东西，而且它的重放又应当是均衡且整体的，咱们很多时候说某某器材某某方面怎么怎么毒，这个毒无非指的就是惊艳嘛，那就必须强调某些东西，比如最常见的手法——把低频调得饱满厚重一些，然后你就会发现听起来氛围感确实更好了一些，没毛病啊，是舒服了，但也意味着要牺牲低频细节和低频层次，你听的没那么“清晰”了。
某些朋友要说了，唉，我就要这个感觉，那没问题，各有需求，科学HIFI不能满足所有人的需求也正是这个道理。
但对于古典器乐，如果不能满足均衡细腻的重放，那就有点要命了，大编制还能强一点，毕竟乐器很多场面很大，也不见得非要听某些细节，如果不是大编制的古典器乐呢？比如肖斯塔科维奇第二钢琴三重奏这类的乐曲。
这首曲子的构成很简单，就三个乐器，大提琴+小提琴+钢琴，版本的话推荐一个比较新的，2015年阿什肯纳齐在DECCA的录音。这是一个很有激情的版本，乐曲本身也有着鲜明的老肖特色——也就是“拧巴”，速度和力度的变化都很大。弱音部分细腻的情感表现要有吧，钢琴重音等需要爆发力和力量感的地方也得有吧，这既是对器材硬素质的需求，也是对音色方面的要求。在这种需求下，DX9就有一定的优势了。
更多的就没什么可说了，拓品本来也不需要多说。推出DX9之前我是很好奇的，拓品的高端会是什么样？HUFI显然不太可能，但总要有一些独到的地方吧？
DX9并没有使出什么特别的套路，他就是扎实的做了一个解码，一个耳放，一个前级，将之结合在一体，对声音进行了充实和微调，也许就是这种务实的作风让它在过去的15年中不断发展壮大吧。
END
作者: bgc11811 时间: 2023-11-3 08:57
兄弟太能写了，可以考虑出书
作者: bluesky76 时间: 2023-11-3 12:08
这是一篇思辨性很强的帖子
是玩过黑胶和专业dac 。懂得数字、模电 还有测试等客观条件 又能主观审美去欣赏小提 钢琴 大提 三者和声的矛盾和统一的人才写得出来
虽然没有听过dx9 但成功引起了我的好奇心
作者: standalone 时间: 2023-11-3 15:11
本帖最后由 standalone 于 2023-11-3 15:13 编辑
早日放弃科学hifi的绑架，去自由地追求好声音，同时放慢更新频率，是这些被冠以“科学hifi”的品牌能够出一台真正的名器的唯一途径。
另外，所谓的抽象的形而上的“录音”是无法被真正还原的。
作者: joseph.tt 时间: 2023-11-3 16:25
准备试听下DX9
作者: evolve 时间: 2023-11-3 16:48
之前去甲苯对比过dx9和残血da1，还是有差距的，耳机hekv2
作者: piaopiao89 时间: 2023-11-3 16:57
马可一下，这篇文章确实写得挺好，就是太长了。。。
作者: zzzmmmqzx 时间: 2023-11-3 17:15
难得好文。
其实就是电声科学和艺术审美的是两条可以偶尔相交但不能完全结合的两条线而已。
科学一直往前可以是一条直线，但审美却是可以回头的曲线。
科学的发展可以给审美提供更多的选择，审美的情感可以拒绝做选择题。
所以，它们其实可以平行向前，也可以相辅相成。
所幸，这个文明是包容的，这个市场也是包容的。相信有一天，会有人惊叹全场的机器人为人们演奏了一场音乐会的科技力量。也会有人，回味于某个知名乐团为人们提供了一场美妙的艺术盛宴。
作者: 明知做戏 时间: 2023-11-3 17:23
这个机器还是没有牛牛
作者: 听个响就好 时间: 2023-11-3 17:54
以前听过拓品的90西装套，声音总体上类似上面说的所谓usb小尾巴的特征，只不过因为电路设计更充分所以听起来相对好一些。实际上这就是缺乏信息量的体现，导致声音死板不鲜活，也就是所谓的“素”和“白开水”，所以素质上也离录音棚里常用的专业da有些差距。
不过耳机系统耳放部分的影响往往会盖过解码，很多耳机系统上听起来不错的解码，一上音箱系统直接不能听，也有很多音响系统上非常惊艳的解码，塞进耳机系统后表现平平。90套我没上过箱子，所以持保留态度吧，包括dx9也一直没有听过。不过不得不说楼主写的还行啊，下回展会也去听听看凑个热闹吧。
作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-11-3 18:07
买买买，amazon直接突破了科学机一直不敢触碰的1000刀红线——来到了1300刀，合人民币小10000了……
买买买，买到=赚到
作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-11-3 19:16
对dx9的声音很期待，外貌很“科学”，但并不美，缺乏协调感，喜欢陀飞轮的可能会喜欢。
自家的dx7pp是带点暖色的，所以对dx9一改前作风格的结果有些好奇，希望能听到吧。
作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-11-3 23:15
华南民间“科学家”就是——
“既要”科学小犟一边数0自嗨，一边给他加油长脸
“又要”请大凯欧爱欧堆砌形容词，想把老烧忽悠瘸了，再给他乖乖掏钱
作者: stonerose 时间: 2023-11-3 23:34
哪位有DX9的七折券来一张，我入一台
作者: johnzzz 时间: 2023-11-3 23:47
科学与hifi不冲突啊，例如 矩声x sabre pro 也既科学又hif，挺好听的。tp很奇怪为何给人科学但不hifi感觉呢，数字可以做得那么科学，很多不贵的土炮都很hif了。
作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-11-4 08:08
“0越多越好”
“万耳皆下品，唯有仪器高”
“当你只会用耳朵来理解hifi的时候，你的认识还非常浅薄”
造神T和封神狼亲手创立的“数0教”
因为9040一直难产，“0”堆不上去了，以及故障率偏高，等等这样那样的原因陷入分崩离析……
现在和＄不好糊弄了，又回过头来盯上老烧兜里的人民币了
之前为了市场区隔化，为了彰显你独树一帜的产品定位，把“听感”踩的太狠了
现在为了厂子几十张嘴的生计
又不得不把脚底下踩的东西，重新捡起来放嘴里，含泪带笑夸上一句“真香”
大陆制造业的小老板们真的不容易……哎……
作者: M4231 时间: 2023-11-8 11:57
残血da1是说不搭配那个电源的da1吗
作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-11-8 12:04
两年后闲鱼5-6折
作者: shenzhen1981 时间: 2024-10-3 20:25
对比过qa390le和da1吗？390le接da1上！
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