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标题: 耳机的“空间感”到底怎么来的，请看“专业级”解答！！ [打印本页]
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 19:32
标题: 耳机的“空间感”到底怎么来的，请看“专业级”解答！！
本帖最后由 hiya~ 于 2023-10-29 19:32 编辑
大家好好看看，我说的“耳机回放的空间感（或纵深感）主要取决于混音师的混音”，有没有说错？！
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耳机回放的空间感
耳机回放的空间感是指通过耳机听音时所感受到的声音的三维感觉，即音源在虚拟空间中的位置和距离感。
实现耳机回放的空间感需要以下技术和因素：
立体声音源：耳机回放通常使用立体声音源。立体声音源将声音分成左右两个声道，使得听者能够感知到音源在水平平面上的位置。
立体声平移：通过调整左右声道的音量平衡，可以模拟音源在头部两侧的位置。当一个声音在左声道的音量更大时，听者会感觉声源位于左侧，反之亦然。
混响效果：混响是模拟声音在不同环境中反射和传播的效果。在耳机回放中，合适的混响效果可以创造出不同的空间环境感，例如模拟大教堂、小房间或演唱厅等。
延迟和回声：通过控制声音的延迟和回声效果，可以模拟声音在空间中传播的速度和距离。当声音在耳机中的延迟增加时，听者会感觉到声音离自己更远。
频率响应和声场宽度：耳机的频率响应和声场宽度也会影响到空间感的体验。
高质量的耳机通常具有更广泛的频率响应和更开放的声场，使得听者可以感受到更丰富和真实的空间效果。
总的来说，耳机回放的空间感是通过混响、声音的定位和平移、延迟和回声等技术手段（注：这些就是混音师的工作！！）
来模拟声音在虚拟空间中传播和反射的效果，从而创造出一种立体的声音体验。
然而，与音箱相比，耳机的立体声场受限，因为声源直接在耳朵旁边，缺少了环境和身体的影响，因此无法提供完全真实的三维空间感。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 19:38
有些人我浅显易懂的解释看不懂，这个充满专业术语的解释，总该看懂了吧？！哈哈~
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 19:44
有些人自以为懂（录音）技术。
有些人懂一点点皮毛，就开始扮“专家”！
现在大家应该清楚，在这个问题上，到底谁不懂录音技术了吧？！
作者: 云南的白药 时间: 2023-10-29 19:46
之前那个本来好好的一个帖子，完全可以起到普及知识的好作用，却变得充满傲慢偏见和攻击，殊为可惜。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 19:51
其实，人谦虚一点有什么不好？！
至少可以学到自己不懂的东西！
一定要逞能，得到的，除了虚荣心，还能有什么？！
作者: 我才是墨斗 时间: 2023-10-29 20:01
总比俄乌，哈以分歧小，那个见面怕是要动刀了
作者: 爱喜乐生命 时间: 2023-10-29 20:51
源头上取决于混音师的混音（或录音师的录音），一点也没说错，算是一个明白音乐制作的
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 21:17
是呀，其实很简单的道理，我就不明白有些人为什么就理解不了！还要跑出来扮“专家”，争得脸红脖子粗！
作者: 天空上尉 时间: 2023-10-29 21:22
你说的很对，空间感最最主要的来源就是录音里记录下来的
作者: zealote 时间: 2023-10-29 21:49
本来就是，零几年买mp4，机器里基本都会预存一首那种专门制作的立体声的录音，用附送的耳机听都有很强空间感，关键还是在录音
作者: 马漠哲 时间: 2023-10-29 21:52
进来学习一下，就是需要这样的帖子
作者: 天国Z哥 时间: 2023-10-29 22:01
我看我说的话和gpt说的话你是两个都没看懂
作者: hiya~ 时间: 2023-10-29 22:22
你说我有没有看懂无所谓，只要大家看懂就行了！哈哈~
作者: 烧刀大叔 时间: 2023-10-30 00:26
其实就算是现场录音，也基本是分轨录制的，最终都靠录音师混音合成。
作者: 路在脚下 时间: 2023-10-30 07:16
虽然混音师的作用不容忽视，但如果说一首乐曲的空间感主要来源于混音师，那就真的有点扯了。
首先，不同的耳机的声场肯定是不一样的，举个最简单的例子，同一首，有的人声远，有的真的是喷你一脸口水，这是耳机硬件导致的声场不同。
实践出真知，你还可以自己拿个手机或者好点的录音机，去公园录一录大爷们拉琴吹箫，然后自己听一听有没有横向，有没有纵深，各个乐器、人声的定位。
最后，混音师这个职业好像起源于80年代，那么在更早的时候没有那么专业的设备和职业细分，那些年代的烧们，他们听的都是平面音乐？真是有点扯了。。。
作者: 路在脚下 时间: 2023-10-30 07:21
混音师的最大作用是那些没有能力或者没有条件用现场乐队伴奏的音乐。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 09:06
看你洋洋洒洒写了那么多字，可以看出你对这个话题很感兴趣，对讨论也很认真！首先给你点个赞！
不过，我要说的是，除非你是专家和超人，否则，你对这个话题的了解，不可能超过人工智能！
我不得不说，chatGPT说的是对的！也许是受充满专业术语的干扰，是你没有真正看懂AI的意思！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 09:16
双声道喇叭或耳机，在回放音乐时，如果混音师没有事先加入“空间效应”，模拟“三维空间”效果，你是不可能听到空间效果的！
作者: tszhiying 时间: 2023-10-30 09:35
请回答一个问题，同一首音乐，同一个前端，不同耳机的声场为什么不一样？
作者: 007552james 时间: 2023-10-30 09:43
哈哈就是这样，那会MP3里送的渡口，即便是128k的效果也比自己下载歌好，源头录音好
作者: abccbaa 时间: 2023-10-30 09:47
他其实没说清楚这个问题
我知道原因
这里面很有意思
作者: 路在脚下 时间: 2023-10-30 09:48
我回答的是你的主题，你说空间感或者说纵深取决于混音师，这个明显是片面的，混音师也许可以让空间感更直观，听起来更震撼。但不能说没有混音师就没有纵深。
另外，能不能听出来声场的区别或者区别的大小，和听音经验，以及每个人耳朵的灵敏度也有关
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 09:58
“高质量的耳机通常具有更广泛的频率响应和更开放的声场，使得听者可以感受到更丰富和真实的空间效果。”
上面是AI的回答，其实已经说清楚你想了解的问题了。
作者: huangwei_ccb 时间: 2023-10-30 10:01
hiya~ 发表于 2023-10-30 09:16
双声道喇叭或耳机，在回放音乐时，如果混音师没有事先加入“空间效应”，模拟“三维空间”效果，你是不可 ...
混音师加了空间效应以后，也就是说这首音乐作品完成以后，用不同的耳机欣赏，空间感依然有很大的差别。森海塞尔和歌德，在空间感的设计思路就天差地别，一个走音乐厅路线，一个走扑面而来的热情路线。把空间感只归因于录音师，太片面了吧。
作者: tianluo4sc 时间: 2023-10-30 10:02
没说错，你说的都是对的。
作者: voidmind 时间: 2023-10-30 10:07
关于空间感，好像人头麦克风录音效果挺好的，给人定位很逼真的感觉。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 10:12
目前为止，除了极个别标明三维特效的录音外，包括市面绝大部分CD在内，都是普通的立体声录音。而这些立体声录音都是“平面录音”，是不带模拟三维特效的！所以，正常人是不可能听出三维空间效果的。
素质高的耳机比素质差点的耳机，在听这类普通平面录音时，只是平面立体效果更好点而已，绝不可能无中生有地听出三维空间效果来！如果能听出来三维空间效果，那听耳机的烧友要注意了！因为，他已产生“幻觉”！
作者: 路在脚下 时间: 2023-10-30 10:28
无语，你说的三维音效也就是3D音效吧，就好像我们看电影那个飞机从头顶飞过那样是吗。如果是这样，和HiFi有什么关系呢，和你开头讨论的纵深有什么关系呢。难道一场音乐会本来就是在你的前方，然后你让混音师调成在你头顶，在你后面？这还是HiFi吗，HiFi是高保真高还原不是虚拟不是无中生有好吧
作者: knight1824 时间: 2023-10-30 10:28
少了个核心技术，音频交叉互馈，mojo和艾利和都有，物理实现方法也比较简单，解码器单端转耳放平衡，台式一体机无解。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 10:28
B站和油管上有一些模拟三维空间音效的所谓3D或8D（甚至还有叫12D和16D的）录音，你可以去试听一下。我是用880S，660S2，以及宝华韦健的PX8 007和PX测试过。差别会有，但在三维立体环绕效果方面，感觉差别很小！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 10:38
这会儿你总算看清楚，看明白了！我们讨论的就是如何用（HiFi）耳机听出3D效果的问题！哈哈~
因为你没有参与前面另一个帖子的讨论，所以，来龙去脉不清楚。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 20:33
通过上面的讨论，我们可以得出这样的结论：
以前有发烧友喜欢挂嘴边的“某某耳机纵深感不错”，这种提法是有问题的，是不科学的。
耳机是否能产生“纵深感”，并不取决于耳机本身。而是取决于音源制作过程中是否添加了“纵深感”或“空间音效”！
作者: kugongzi 时间: 2023-10-30 20:48
本帖最后由 kugongzi 于 2023-10-30 20:54 编辑
这贴里没人否认混音师对录音的空间感的作用吧？有吗？
大家讨论更多的，是除了录音本身的影响外，耳机、耳放等对空间感也有影响吧？
最近我去听了QDC8PRO，换了不同的播放器来推，声场的空间感是明显不同的，我还拍有图片，在此我不指名点姓了，含蓄一点说：某个安卓播放器，推QDC8PRO，声场是平的，只有上下左右，没有前后。而我换了另一个播放器来推，QDC8PRO的声场纵深感出来了，听的是同一首歌。
所以，实践出真知，多去听听吧，不懂听就虚心向懂听的人请教，别在网上用鼠标键盘来查了一点资料，就捧为圣旨，由此得出结论。我们不是用键盘来发烧，是用耳朵来发烧。
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 21:45
没有人持坚决的反对意见，发生过激烈争论，我会单独发帖谈这个问题？！拜托你了解清楚事情的来龙去脉，以及看懂和搞清楚主楼AI的解释，再来喷都不迟！！
就凭你处理这事的这种态度和方式，我想你所说的内容还值得大家看吗？！你这样跟那些“无脑喷”有何区别？！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 21:56
AI的解释是否正确，只要是真正懂电声学的应该都能看明白！
敢问老兄学的什么专业，有录音相关专业的从业史吗？你凭什么认为你比全球公认最TOP的人工智能还厉害？！
说句难听的，你这是无知者无畏！！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 21:58
具体技术的问题，AI的解释你都看不明白，我还有必要跟你继续讨论下去吗？！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 22:04
你大概忘记了老师教的一句话，叫做“人贵有自知明”吧！！
作者: hiya~ 时间: 2023-10-30 22:10
我劝你回家闭门思过，发愤图强，把主楼AI所讲的每个专业术语弄懂，搞清楚它们之间的关系，完整地搞明白AI的意思，再来跟我理论！！
作者: kugongzi 时间: 2023-10-31 08:57
我在想，是不是你和这帖子里许多烧友对“空间感”的定义不一样，造成的意见不同呢？你是不是以为只有混音师在制作音乐时加了空间特效，比如加了某个音乐厅的空间效果，或者加了模拟声音在森林里回荡的空间效果等，音乐回放时才会有空间感呢？
来，我先明确一下我认为的空间感是什么。我说的空间感，是听一首歌时，有的声音在我的两耳旁，而有的声音在我眼睛前方几厘米，这种声音有前有后的效果，形成了一种立体的空间，是我认为的空间感。而那种录音师做音乐时加入到音乐里的空间特效，我认为是另一回事。
咱们先明确一下定义，如果你说的空间感和我说的空间感不是一回事，那讨论起来就是鸡同鸭讲。
作者: RRRAYYY 时间: 2023-10-31 13:20
这说明音源自带空间感信息，但是用不同耳机听同一音源依旧会产生不同的空间感，这是为什么？
你混淆了概念
作者: RRRAYYY 时间: 2023-10-31 13:24
当然，文中有几个关键信息：
延迟和回声，或者更进一步整体的混响，是影响空间感的关键因素
纵深感则是由延迟产生的，离得近的声音先到达，离得远的声音后到达，因此产生了声音的远近距离感
我个人还有个猜测，那就是线材影响声音的原因，就在于改变了不同频率声音的传播速度，造成不同频率声音的先后到达次序改变、持续时间改变，进而影响了最终呈现的空间感
作者: 天国Z哥 时间: 2023-11-1 00:39
他就只是来吵架的，他连自己在说啥都搞不清，别管他了
作者: hiya~ 时间: 2023-11-1 09:59
看来我真的说到你痛处了！！哈哈~
到现在还耿耿于怀！！
作者: hiya~ 时间: 2023-11-1 10:02
从头到尾，我有跟你吵架吗？？
告别时我还祝你晚安，有这么吵架的吗？？哈哈~
作者: 天国Z哥 时间: 2023-11-1 10:06
确实耿耿于怀，你是最近碰到的唯一一个以怼人为唯一目标的。别人最多是抱有一个错误的观点或者干脆就真的能对我的发言再行补充，别人起码是真的在讨论。你，只会说车轱辘话，压根不思考别人话里的含义，就像是怼人是你生命的意义，看到别人说句并非直接反对的话就沾沾自喜以为自己占领了高地。
继续和你说话会降低我的智商，再也不见!
作者: hiya~ 时间: 2023-11-1 10:12
是呀，几天过去了，到现在连AI讲的这么简单的技术问题都还看不懂，跟这种人还有必要继续讨论吗？？
作者: handsdady 时间: 2023-11-1 21:35
确实左右距离能明显听出来，但是所谓的纵深从来都要闭眼睛脑补。
作者: 江湖夜游人 时间: 2023-11-2 01:40
现在很多音频软件都很好的模拟出各种空间效果（客厅，剧院，体育场）
作者: kenidcn 时间: 2023-11-2 01:50
本帖最后由 kenidcn 于 2023-11-2 01:52 编辑
耳机的空间感从录音来，音箱的空间感也从录音来。只不过音箱的影响因素更多。找一台带耳机口的合并功放，只切换耳机跟音箱，录音不变，变的是合并功放的输出模式和最后两种不同的扩音器。但耳机跟音箱都是扩音器的一种
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