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标题: 一次房间频响曲线的测试和纠正我的一个错误 [打印本页]

作者: sqyhl 时间: 2023-10-17 16:14
标题: 一次房间频响曲线的测试和纠正我的一个错误
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-17 16:31 编辑

□国庆节期间，租了一个麦克风umik-1，采用REW，进行了房间频响测试。
□房间尺寸如下：宽度4m，高度2.8m，开放客厅最长长度10.9m。
音箱摆位：音箱是JBL4367，音箱无内倾，距离侧墙0.5m，音箱中心距离2.46m，音箱前面板距离后墙0.8m，后墙上有个2m*2m的开放门，门后是1.5m的阳台。
□听音位置距离音箱前面板2.5m，听音位置前面是对称的空间，听音位置后面是开放空间。
□说一下就我这次测试可以确认的收获：1.音箱底座对声音影响很大，对我这个系统来说，是高频影响大（见频响图）；2.我分别调整了音箱距离后墙的尺寸（最大1m，最小0.6m），低频有一些小的变动，但52hz左右的大波峰一致，且变化不大。
□没弄明白的问题：52hz的大波峰怎么来的，52hz的声波长约6.6m，但我找不到与这个尺寸（3.3m或者6.6m）相关的房间模式，通过摆位和移动测试麦的位置，这个大波峰一致都在。
□纠正一下我以前发的一个帖子的错误，见“我的JBL4367系统搭建”，福马轮的橡胶垫支撑音箱底座时，会对系统的频响造成影响（见频响图），音箱底座需要慎重考虑，至于什么样的底座更好，老烧们有一些经验，但很多都没提供可靠依据，就我这次测试情况看，采用无弹性的类似橡胶材质要慎重，底座不能“死了”，需要有一定刚性。

jbl4367自测曲线1.jpg (195.56 KB, 下载次数: 167)

jbl4367自测曲线1.jpg (195.56 KB, 下载次数: 177)

作者: sqyhl 时间: 2023-10-17 16:26
说明以下，蓝色曲线（话筒距离高音单元25cm测试），由于测试方法欠妥，仅供参考，当时我是觉得高频（10k以上）滚降很奇怪，所以近距离测试，看看高频是不是有问题，后来查资料证实是由于4367离轴响应造成（见附图），我在音箱摆位是无内倾，听音位置离轴角度约26度。

作者: sqyhl 时间: 2023-10-17 16:46
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-17 17:04 编辑

关于测试方法：
测试麦放置于距离音箱2.5m的房间轴线位置（平时听音位），测试麦的高度1m（平时听音耳朵高度），测试麦水平放置于房间轴线上；
测试麦的USB线插入电脑，电脑用一USB线接入解码器，用音响的解码器和功放播放测试声音，测试全过程未调整音量；
测试麦有矫正文件，音箱系统未进行矫正。

作者: cfuer 时间: 2023-10-17 16:46
在amroc网站计算了lz房间模式，53Hz存在一个切向的房间模式，由于该模式不在轴向上所以无法单独用长宽高直接计算。红色和蓝色的区域是这个模式能量最强的位置，lz可以试试把音箱及麦错开这些位置来减少驻波强度。

amroc.jpg (166.18 KB, 下载次数: 192)

楼主房间模式计算

作者: sqyhl 时间: 2023-10-17 17:02
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-17 17:05 编辑

cfuer 发表于 2023-10-17 16:46
在amroc网站计算了lz房间模式，53Hz存在一个切向的房间模式，由于该模式不在轴向上所以无法单独用长宽高直 ...

哦，我去研究一下。有这个房间模式计算的链接吗，我百度上没找到。

作者: haxang 时间: 2023-10-17 19:11
赞，这贴有营养。

作者: mr-em 时间: 2023-10-17 20:03
请问下楼主后来测试下什么脚架比较好呢是刚性钉子还是有缓冲的垫子好一点我也是4367 谢谢

作者: 交响无际 时间: 2023-10-17 20:55
大概看了一下，冒昧回复几句，供参考了解吧

1.REW这页帮助文档里，提到了用75dB SPL测。
相关情况，之前整理到这个帖子里了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/622740593

2.关于家里听音位测到的频响曲线，REW默认的是-125～+500毫秒的房间稳态频率响应
相关情况，之前整理到这个帖子里了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/634587290
如果和实际听感结合更紧一点的，可能要加时间窗，看一下早期声音和晚期声音的情况，具体情况可以看一下这个帖子，https://zhuanlan.zhihu.com/p/623862800

3.音箱摆位，amroc，扬声器边界干扰响应SBIR等相关情况，之前整理了一些在这个帖子里，https://zhuanlan.zhihu.com/p/622926586
音箱内倾角度，可以考虑试试LEDR专业音响摆位、测试声场定位结相力的评估，https://zhuanlan.zhihu.com/p/617585521

4.关于低频房间模式，Bruno Fazenda、Matthew Stephenson的博士论文和相关文章，都挺好的，推荐一下吧
里面还提到了“掩蔽效应”，“Q-factor”，“模态间距”，“模态密度”，“模态衰减阈值”，挺有意思的～～
相关文献链接，整理到这个帖子里了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/627572299

作者: sethjsdm 时间: 2023-10-17 21:47
楼主说蓝色线是在高音单元面前测的，那么14Khz以上的-3dB的超高频缺失，如果算到IN-ROOM RESPONSE曲线里面，就会有-10dB以上的超高频衰减，感觉还是这个喇叭的超高频性能不行，下图是4367官方白皮书里面的内容，可以看看D2430K高音单元的规格和测试。

作者: sqyhl 时间: 2023-10-18 09:07
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-18 09:20 编辑

交响无际发表于 2023-10-17 20:55
大概看了一下，冒昧回复几句，供参考了解吧

谢，有营养的内容，我也在持续学习中，REW功能强大，很多内容很专业，需要花时间学习。

作者: sqyhl 时间: 2023-10-18 09:15
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-18 09:24 编辑

sethjsdm 发表于 2023-10-17 21:47
楼主说蓝色线是在高音单元面前测的，那么14Khz以上的-3dB的超高频缺失，如果算到IN-ROOM RESPONSE曲线里面 ...

嗯，一方面高频衰减对于测试距离比较敏感，另一方面4367这个二合一的高频自身性能有关。我也在找类似距离测试的房间曲线，虽然样本少，但高频尤其是超高频存在一定程度下降。

作者: sqyhl 时间: 2023-10-18 09:23

mr-em 发表于 2023-10-17 20:03
请问下楼主后来测试下什么脚架比较好呢是刚性钉子还是有缓冲的垫子好一点我也是4367 谢谢

我没有带脚钉的架子，未进行类似测试，就现在情况看，使用脚钉是比较靠谱的选择，尤其是木地板。

作者: sailing2000 时间: 2023-10-18 09:26
这个玩的很理性很专业，学习

作者: sqyhl 时间: 2023-10-18 09:31
本帖最后由 sqyhl 于 2023-10-18 09:46 编辑

补充一些关于本次测试的可信度：
1.每个测试项目都进行了多次测量，测试条件不变的情况下，多次测量基本一致，一定程度上有重现性；
2.每次测量除了测试内容必须的变动，其余测试条件不变；
3.关于置信度：测试麦有矫正文件，测试麦的置信度我没去查找，不知道umik-1的官网有无提供，正规的测试麦会提供置信度，音响系统中涉及解码器和功放等器材，未进行矫正，存在不确定因素。

作者: cfuer 时间: 2023-10-18 10:07

sqyhl 发表于 2023-10-17 17:02
哦，我去研究一下。有这个房间模式计算的链接吗，我百度上没找到。

https://amcoustics.com/tools/amroc
我又看了一下音箱的频响，感觉高音衰减过多应该是离轴角度偏大，把音箱继续toe-in估计会缓解不少吧。

作者: 交响无际 时间: 2023-10-18 13:39

sqyhl 发表于 2023-10-18 09:31
补充一些关于本次测试的可信度：
1.每个测试项目都进行了多次测量，测试条件不变的情况下，多次测量基本一 ...

想到一些相关情况，供参考了解吧

1.minidsp Umik官网虽然可以下载校准文件，里面也有灵敏度的参数，但是这个麦克风在不同电脑、不同系统的绝对声压级是不一样的。
具体情况可以参考https://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html里FAQ的这个说明。

如果对绝对声压级有要求的话，可以考虑淘个1Khz 94dB SPL的声压级校准器，二手2级精度的大概300～400元。
这几年实际测下来，差别还是稍微有点大的。
另外，umik1的麦克风直径不是常用标准的，需要缠上一些橡皮圈或定制专用的直径转换圈。
umik2麦克风的直径是常用的尺寸，直接插在一般的声压级校准器上就行了。

2.minidsp的校准文件，印象中也有过一些“风波”。
官方论坛里好像也承认过出现过一些数据错误和校准问题。
同样一个麦克风，2019年官网下载的校准文件，和2021年官网下载的校准文件就有非常大的区别。

3.不着急用的话，国外论坛都推荐在这个第三方校准公司购买umik了，https://cross-spectrum.com/。
除了还可以凭编号从minidsp下载校准文件，这个CSL公司还会带一个他们校准的文件。
下单后，大概5天左右发USPS，到国内有可能再被税30刀，大概20多天能收到吧。umik2的价格可能差距相对小一点吧。

CSL会多提供一个45度校准文件。
CSL提供的校准文件是从5.13Hz开始的，和minidsp提供的校准文件也是有些差别的。

4.这种测量的重复性再现性，好像还是挺好的。
前几年，暑假没在家1～2个月，回来测了一下，和之前的没有什么差别了。

5.之间不太严谨的对比过umik1和umik2，感觉有一点差别，不过家里随便玩玩，应该都够用的吧。btw，有朋友说用在dirac校准，umik2会更好一点，供参考了解吧。

作者: sqyhl 时间: 2023-10-18 13:45

交响无际发表于 2023-10-18 13:39
想到一些相关情况，供参考了解吧

1.minidsp Umik官网虽然可以下载校准文件，里面也有灵敏度的参数，但 ...

兄台专业！

作者: nblinan 时间: 2023-10-18 20:04
minidsp麦现在有朝前和朝上两个校正文件，早期只提供一种。

作者: sethjsdm 时间: 2023-10-18 23:10

nblinan 发表于 2023-10-18 20:04
minidsp麦现在有朝前和朝上两个校正文件，早期只提供一种。

朝前的是2.0用的，朝上的是后面支持了全景声、多声道后才采用朝上的收音方式，正常家用hifi只有2.0，就用朝前的就足够了

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