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标题: 求科普：耳返是干什么的？和耳机区别是啥？ [打印本页]

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 00:21
标题: 求科普：耳返是干什么的？和耳机区别是啥？
今天刷贴吧偶然发现一个虚构帖子的一句话：这是耳返不是耳机
耳返和耳机相比有什么特点？正好手里有一条锦瑟香也（tfz），之前记得tfz有过舞台耳返来着

作者: 阿灰灰 时间: 2023-10-14 00:24
其实就是入耳式的返听——一种监听耳机，让主持、歌手、演奏者能听到自己的声音——舞台可能很吵，不用返听完全听不到自己的声音，无法正常的演唱、演奏。

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 00:48
耳返其实就是耳塞，通常会根据歌手要求进行私模和调音上的定制，一般用于录音或现场演出。耳返一方面主要为表演者在演出时排除不必要的噪声，对需要的声音进行特定监听，提高演出质量；另一方面大型舞台表演的时候因为空间跨度的问题，从声音收录，现场混音到现场回放等各个环节，设备通讯过程中会逐渐累积延迟，佩戴耳返能够帮助演出者获得准确的演奏演唱进度，防止错拍等演出事故。不过也有大牛不需要耳返，仅凭乐感就能排除延迟的干扰并顺利演出。
一般来说歌手定制的耳返调音上根据不同需求会有一定的特化，但是比市售大部分hifi产品要更真实和悦耳。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-14 07:27

阿灰灰发表于 2023-10-14 00:24
其实就是入耳式的返听——一种监听耳机，让主持、歌手、演奏者能听到自己的声音——舞台可能很吵，不用返听 ...

我一直好奇，这么吵的情况用耳返，也会需要开非常大的音量，不是很快就龙了？

作者: neverwinter 时间: 2023-10-14 07:46

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 07:27
我一直好奇，这么吵的情况用耳返，也会需要开非常大的音量，不是很快就龙了？

估计能降噪吧

作者: Pluto1 时间: 2023-10-14 07:48

听个响就好发表于 2023-10-14 00:48
耳返其实就是耳塞，通常会根据歌手要求进行私模和调音上的定制，一般用于录音或现场演出。耳返一方面主要为 ...

难道不是跟着伴奏唱就行？因为延迟难道要比伴奏提前半拍？

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 07:54

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 07:27
我一直好奇，这么吵的情况用耳返，也会需要开非常大的音量，不是很快就龙了？

小看了私模的密闭性哈哈

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 07:57

Pluto1 发表于 2023-10-14 07:48
难道不是跟着伴奏唱就行？因为延迟难道要比伴奏提前半拍？

从舞台收音到把混音回放到现场音响阵列是存在延迟的，听回放直出跟唱是会晚点的。一般的小舞台感知不强，但是大型演出这个情况会比较明显。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-14 08:00

听个响就好发表于 2023-10-14 07:54
小看了私模的密闭性哈哈

真的有那么好吗，威士顿什么的塞得邦邦紧隔音也就那样，关键是外部环境声大起来，耳塞那一层材料不够看呀，也不是什么双层真空玻璃隔音

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 08:07

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 08:00
真的有那么好吗，威士顿什么的塞得邦邦紧隔音也就那样，关键是外部环境声大起来，耳塞那一层材料不够看呀 ...

私模的隔音比一般的入耳式要好，可以参考音特美。不过耳返在用的时候确实音量是要开比较大的，别在歌手腰上的那个配套的无线收发器功率是非常大的。别说现场演出了，我之前听我朋友自己录音用的小系统，刚一打开没有动电平，感觉人都快聋了哈哈。不过很多人演出的时候会只戴一侧的耳返，所以可能隔音不是第一需求，但是肯定需要特化一些演出声音来辅助自己。

作者: haxang 时间: 2023-10-14 08:26

听个响就好发表于 2023-10-14 07:54
小看了私模的密闭性哈哈

跟私什么膜半毛钱有个P的关系。

作者: fixbug 时间: 2023-10-14 08:34
耳返是把录音反给自己听，说成器材是偷换概念广告吧

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-14 08:39

听个响就好发表于 2023-10-14 08:07
私模的隔音比一般的入耳式要好，可以参考音特美。不过耳返在用的时候确实音量是要开比较大的，别在歌手腰 ...

音特美隔音也就那样，环境大音量了，耳返肯定要开很大音量，怕龙。。。

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 08:41

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 08:39
音特美隔音也就那样，环境大音量了，耳返肯定要开很大音量，怕龙。。。

所以怕聋真干不了这一行哈哈，我一直都觉得我音量算开很大了，直到后来去听朋友做demo的系统才发现自己那点电平根本不叫事哈哈

作者: 听个响就好 时间: 2023-10-14 08:44

haxang 发表于 2023-10-14 08:26
跟私什么膜半毛钱有个P的关系。

原来您的屎尿屁是从嘴里出来的，真是遗憾呢

作者: haxang 时间: 2023-10-14 09:11

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 07:27
我一直好奇，这么吵的情况用耳返，也会需要开非常大的音量，不是很快就龙了？

首先观众席再怎么吵，舞台上也不觉得很吵，因为是舞台边缘有很多音箱是对着观众，音乐声抵消掉了，如果没音乐的时候，为了不让观众嘈杂声影响，音响师会给个波长消除掉。
其次，因为音箱全部对着观众，舞台上只能听到哼哼的低频，中频和高频跟本听不到，所以必须戴耳机(需要上镜的就戴入耳式耳机，不需要上镜的就戴头戴式耳机)。
如果舞台上的演绎者要跟观众互动，就必须摘掉耳返，走到面向观众音响的前面，才能听清观众在喊什么，如果演绎者把麦克风指向观众让观众合唱，音响师根据现场的环境要把部分的音响切掉。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-14 09:19

haxang 发表于 2023-10-14 09:11
首先观众席再怎么吵，舞台上也不觉得很吵，因为是舞台边缘有很多音箱是对着观众，音乐声抵消掉了，如果没 ...

理解了

作者: Xarelto 时间: 2023-10-14 09:21
以前看好声音，帕尔哈提戴的就是ie80

作者: jackylzf 时间: 2023-10-14 09:30

Xarelto 发表于 2023-10-14 09:21
以前看好声音，帕尔哈提戴的就是ie80

这人唱歌耳返不耳返的其实也不重要了哈哈

作者: dong3232355 时间: 2023-10-14 10:11
有的音乐会有地返音箱，也不用带耳返了

作者: prodomo 时间: 2023-10-14 10:42
简单来说就是舞台上用的，另外也有反听音箱。

作者: 阿灰灰 时间: 2023-10-14 11:11
本帖最后由阿灰灰于 2023-10-14 11:16 编辑

ChristianRiddle 发表于 2023-10-14 07:27
我一直好奇，这么吵的情况用耳返，也会需要开非常大的音量，不是很快就龙了？

确实很多歌手听力都受损严重，我玩吉他玩录音那会儿，几个工作室的朋友也坦言自己听力受损严重，他们还是在安静的环境里用大耳返听，但是毕竟不可能完全隔音，只能把音量开大，尽可能盖过原本的声音，更多的是听到录进麦克风或者拾音器的声音，舞台上那音量可想而知了。

作者: 偶系aven 时间: 2023-10-14 16:17
耳返，是行业里的简称，不管在正式演出场合还是主持场合，都会用到这个东西
英文名叫“earphone monitor”，直译过来是“耳机监听”，就是将现场的一部分歌手或者主持需要的声音讯号返送给ta
“耳返”其实不单单指的是耳机，而是一整套设备，包括IEM（入耳式监听）、返听接收器（俗称腰包）、返听发射机（看不到，在后台）
所谓的“定制”，只是会根据需要用到返听信号的歌手或者主持，对耳机和腰包进行定制和设定，譬如说A歌手想要更多的吉他的旋律，B歌手需要更多鼓点的
这种情况下，总控可以对不同音轨进行提取，然后做增益，腰包也可以对频率做提高，耳机可以根据需求提高密闭性提高隔音效果，或者对某频段拔高
这些才是专业领域对于“耳返”的定义，跟商家宣称的“耳返”不是一回事情，那些以此为卖点的宣传无非是偷换概念博取眼球罢了

作者: 程剑侠 时间: 2023-10-14 16:17
耳返就是耳塞，舞台上歌手戴的只不过是耳塞插上了特有的接收器，能够实时听到声音，厉害的是机子不是塞子

作者: Hack3456 时间: 2023-10-14 17:54
珠玉在前，我补充一条。现场导演需要发送给表演者的指示也通过耳返，比如需要互动，走机位，还有比较离谱的是大明星全国乃至全球赶场，他们可能弄不清自己在哪，这时候导演会说和（举例子北京）打招呼，歌手就说北京的朋友你们好吗

作者: wangbin83 时间: 2023-10-14 22:16

作者: wangbin83 时间: 2023-10-14 22:16
有啥用，就是耳机

作者: linkoyu 时间: 2023-10-14 22:23
上面说的都对，我在补充一点，鼓手的耳返里有节拍器的声音

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:30

wangbin83 发表于 2023-10-14 22:16

确实好看

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:32

Xarelto 发表于 2023-10-14 09:21
以前看好声音，帕尔哈提戴的就是ie80

你怎么不转啊？
你们先转
我资历最老，这不好吧？
导演：你们怎么回事
你们快点转啊？
那我先吧，我最年轻，毕竟交了钱的
——《儒雅的马户》

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:33

haxang 发表于 2023-10-14 09:11
首先观众席再怎么吵，舞台上也不觉得很吵，因为是舞台边缘有很多音箱是对着观众，音乐声抵消掉了，如果没 ...

谢谢大师，略懂一点了。我就说那演唱会那么吵他怎么镇定自若的

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:33

fixbug 发表于 2023-10-14 08:34
耳返是把录音反给自己听，说成器材是偷换概念广告吧

是吧，卖耳返功能的直播耳机现在很少见了

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:34

Hack3456 发表于 2023-10-14 17:54
珠玉在前，我补充一条。现场导演需要发送给表演者的指示也通过耳返，比如需要互动，走机位，还有比较离谱的 ...

哦，看来好声音那期马户选手让导师四个人石化是导演示威了

作者: 情许花开 时间: 2023-10-14 22:36

听个响就好发表于 2023-10-14 08:07
私模的隔音比一般的入耳式要好，可以参考音特美。不过耳返在用的时候确实音量是要开比较大的，别在歌手腰 ...

隔音确实是应该好不少，毕竟耳模定制的腔体。
两个耳机都带着唱歌的歌手也有，比如山东卫视大爷的《核爆老家》

作者: Pluto1 时间: 2023-10-15 14:53

听个响就好发表于 2023-10-14 07:57
从舞台收音到把混音回放到现场音响阵列是存在延迟的，听回放直出跟唱是会晚点的。一般的小舞台感知不强， ...

所以歌手耳返里面的伴奏比观众听到现场音响要快一点？这一点还是需要特意练习的

作者: bass0411 时间: 2023-10-15 23:27

Hack3456 发表于 2023-10-14 17:54
珠玉在前，我补充一条。现场导演需要发送给表演者的指示也通过耳返，比如需要互动，走机位，还有比较离谱的 ...

通常叫内通系统可能更贴切一些

作者: badcrazy 时间: 2023-10-15 23:36
耳返不是说设备，而是一种应用方式，就是从耳机里听到自己的声音，从耳机里返回来所以叫耳返，但是以前单位演出戴过，自己声音从耳塞出来总感觉声音很奇怪，跟平时听到的不一样，反而跑调

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