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标题: 有感而发，音响技术的进步让声音越来越不好听了 [打印本页]

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-5 22:52
标题: 有感而发，音响技术的进步让声音越来越不好听了
以音源来说，听过黑胶磁带甚至开盘之后，觉得数字音源提升的那些技术参数，真的是听感上的退步，也只有听过模拟类相对高级器材并且调整到位后，才明白这些老古董和味道，和糊丝毫不沾边，只有两个字，真实。

模拟放大器材感觉也是，老器材的那种宽松感，现场感，真是无与伦比，而现代器材带来的都是紧张感，虽然清晰无比但很像克隆制品，宛如用塑料密胺做的宋瓷唐三彩，没有生机，活力以及灵魂。

当代音箱耳机确确实实进步了很多，但也越来越难推了，增加了前端放大的难度，声音容易死板，断层，都为了音效做文章，音乐倒是越来越难听

作者: feiyue1 时间: 2023-9-5 22:58
人钟情的都是第一眼对的东西，许多烧友一直留恋上世纪90年代的歌曲，其实并不是现在的歌不好听，而是他最好的回忆留在了那个时代。

作者: 宫爆粥粥 时间: 2023-9-5 23:04
黑胶的毒已经喝下，下次喝卡带的。

作者: grrr 时间: 2023-9-5 23:15
反正音源是搞不来那些盘，带之类。dac可以搞到1540。

作者: grrr 时间: 2023-9-5 23:16
或者飞利浦tda1541

作者: 地铁里有风 时间: 2023-9-5 23:30
难听？风里雨里咸鱼等你。

作者: cdzsz67 时间: 2023-9-6 00:13
现在公认的好古董，按购买力换算到当年都是很贵的，现代器材上砸够了钱，还是可以享受到高频宽带来的次世代的真实美感的声音。只追求100-10k之内的美妙中频，够用就好，玩玩古董可能是性价比高一些（虽然近年来价格也翻番不止，但考虑到通膨影响，就还好）。

作者: 小白owb 时间: 2023-9-6 00:50

cdzsz67 发表于 2023-9-6 00:13
现在公认的好古董，按购买力换算到当年都是很贵的，现代器材上砸够了钱，还是可以享受到高频宽带来的次世代 ...

对啊，九几年一套房子才几万块钱，一套音响几十万一百多万，能差吗，现在淘这些古董小几万就能买到了，性价比来了，就是怕年代久了容易坏，几万块钱就打水漂了

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 08:33

cdzsz67 发表于 2023-9-6 00:13
现在公认的好古董，按购买力换算到当年都是很贵的，现代器材上砸够了钱，还是可以享受到高频宽带来的次世代 ...

以小弟肤浅经验，黑胶的频宽“听感”上比CD更好，磁带则是明显觉得频宽不够（当然中道龙配四类带这种顶级可能会好），但肯定不止100～10k，满足正常人类需求毫无压力。音乐似乎有比频宽更重要的多的东西，说不清道不明，只有听过才会叹服。

作者: abccbaa 时间: 2023-9-6 08:39
调音现在是不如以前好听

现在过于强调素质

不过QQ群里大佬一般不看素质的大家还是看综合听感

作者: xiaotan02 时间: 2023-9-6 08:44
lz器材没买对，数字也有很模拟好听

作者: sidewind 时间: 2023-9-6 08:55
CDP里面还是有很多好听的声音的，但是PC系统尤其是USB想折腾好听了很难，能做到端正不难听就不错了

作者: 林zw502 时间: 2023-9-6 09:10
其实是后端末级的揭示能力变强了，凸显前端音源能力的不足。同时，对高低频揭示力足了但是失真大了比如控制力弱了，也会让高低频不好听。我听过的好设备，无论黑椒还是CD效果都极好！

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 09:20

xiaotan02 发表于 2023-9-6 08:44
lz器材没买对，数字也有很模拟好听

比方说？

作者: 小江水 时间: 2023-9-6 09:28

feiyue1 发表于 2023-9-5 22:58
人钟情的都是第一眼对的东西，许多烧友一直留恋上世纪90年代的歌曲，其实并不是现在的歌不好听，而是他最好 ...

8090时代本来就是流行音乐的黄金时代现在像屎一样的歌能听？

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 09:30

sidewind 发表于 2023-9-6 08:55
CDP里面还是有很多好听的声音的，但是PC系统尤其是USB想折腾好听了很难，能做到端正不难听就不错了

我有台ear acute 4 cd机，都说是模拟感极好的cd机，但感觉离我的黑胶系统差距颇大，当然我黑胶系统更贵些。

不过就算是目前二手万元的yamaha gt2000，配古董SPU，也会比cd机更真实，更好听。

另据高手说，他觉得waida的971/922/931四件套可以和techdas空三系统掰手腕，声音有趋同，但这个投入有些大了，目前我初烧还玩不起。

PC网播这些浅尝即止，觉得太麻烦，搞好声音很难。

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 09:32

林zw502 发表于 2023-9-6 09:10
其实是后端末级的揭示能力变强了，凸显前端音源能力的不足。同时，对高低频揭示力足了但是失真大了比如控制 ...

恩，您是王敬民？

作者: 一个好奇宝宝 时间: 2023-9-6 09:34

feiyue1 发表于 2023-9-5 22:58
人钟情的都是第一眼对的东西，许多烧友一直留恋上世纪90年代的歌曲，其实并不是现在的歌不好听，而是他最好 ...

纯元皇后效应

作者: 一直在穷烧 时间: 2023-9-6 09:38
不错

作者: cdzsz67 时间: 2023-9-6 10:01

wkd15jordan 发表于 2023-9-6 08:33
以小弟肤浅经验，黑胶的频宽“听感”上比CD更好，磁带则是明显觉得频宽不够（当然中道龙配四类带这种顶级 ...

也没有说不清道不明，模拟器材瞬态占优，数字频宽占优，模拟味的数字器材则有点四不像。100到10k不是指出了这个范围就没了，是失真高了。

作者: jmxzwen 时间: 2023-9-6 10:23
以前歌曲又不是电脑合成，没有那么多乐器和电子乐在里面，现在的设备需要识别这些复杂多样的乐器，设备也需要升级，以前听模拟味，现在听高解析力

作者: 透明记忆 时间: 2023-9-6 10:28
我看是你脑放作用最大吧，听惯模拟的失真，接受不了数字带来的真实

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-9-6 10:31
好不好听因人而异，越来越难推则不敢苟同

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 10:38

透明记忆发表于 2023-9-6 10:28
我看是你脑放作用最大吧，听惯模拟的失真，接受不了数字带来的真实

恰恰相反，我觉得黑胶这种模拟介质比CD机真实很多，几乎是一秒就能判定，特别是钢琴这种需要大动态的。我甚至感觉素质上的听感黑胶要好很多。

作者: dxdxdx 时间: 2023-9-6 11:06
本帖最后由 dxdxdx 于 2023-9-6 11:09 编辑

肯定模拟的素质高，不用怀疑。问题在于现代音乐越来越多样化，更多的音效变化或者多声道都需要数字制作，说白了2.0就是完全没有技术革新。sacd等后续的一系列技术出来，也不是为了hifi出来的，而是为了多声道

作者: xiaotan02 时间: 2023-9-6 13:04

wkd15jordan 发表于 2023-9-6 09:20
比方说？

数字相比模拟最大根本区别就是分的太碎，再组合起来，相位不准就不模拟。就是相位问题。
模拟录音再还原，在极短时间内相位是准

一般高端数字系统，音源文件保证好，然后电源时钟避震各方面质量保证，声音还是很模拟的

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 13:31

xiaotan02 发表于 2023-9-6 13:04
数字相比模拟最大根本区别就是分的太碎，再组合起来，相位不准就不模拟。就是相位问题。
模拟录音再还原 ...

我以前就是转盘解码时钟电源几件套，最后被一台入门二手5k黑胶击溃。

作者: 林zw502 时间: 2023-9-6 19:59

wkd15jordan 发表于 2023-9-6 09:32
恩，您是王敬民？

只是去听了一下王总的搭配，声音的感觉确实顶级，所以还是该多听多看。他那边的nadac接上时钟之后几乎是换了一台机器的水平，CD和黑胶竟然不分伯仲。

作者: 乐彼主任 时间: 2023-9-6 20:05
你说的有一定的道理，现在调音都很拓品

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-6 20:30

林zw502 发表于 2023-9-6 19:59
只是去听了一下王总的搭配，声音的感觉确实顶级，所以还是该多听多看。他那边的nadac接上时钟之后几乎是 ...

都听过，不赞同你说的

作者: 旋律猎人 时间: 2023-9-6 22:00

feiyue1 发表于 2023-9-5 22:58
人钟情的都是第一眼对的东西，许多烧友一直留恋上世纪90年代的歌曲，其实并不是现在的歌不好听，而是他最好 ...

呃，按数量和质量，真的吊打现代作的歌，光填词你对比看看就无言了。

作者: 江南我最帅 时间: 2023-9-7 00:50

feiyue1 发表于 2023-9-5 22:58
人钟情的都是第一眼对的东西，许多烧友一直留恋上世纪90年代的歌曲，其实并不是现在的歌不好听，而是他最好 ...

原来阁下是吉尼太美和学猫叫的爱好者，失敬失敬

作者: 会魔法的cast 时间: 2023-9-7 11:06
我觉得是人们的审美能力退步了，尤其是音响器材设计师
比如说，文艺复兴时期涌现出来那么多的音乐大师，如今同等级的还有吗

作者: cdzsz67 时间: 2023-9-7 11:13
其实看到说5000的黑椒秒了一套转盘解码时钟这个贴就可以结束了

作者: abccbaa 时间: 2023-9-7 11:22

越山向海发表于 2023-9-7 10:51
本质上是音响录音技术与音乐载体不匹配的问题。

五六十年前模拟录音，自然是匹配黑胶和磁带模拟设备播放 ...

音源制作的时候没以前认真了

就像拍照一样以前拍照可不会几百张几百张拍的胶卷很贵的技术好的才会有人资助去拍照
现在数码照片随便拍随便谁都可以出影集了所以整体质量下降

作者: feiyue1 时间: 2023-9-7 17:21

越山向海发表于 2023-9-7 10:51
本质上是音响录音技术与音乐载体不匹配的问题。

五六十年前模拟录音，自然是匹配黑胶和磁带模拟设备播放 ...

赞同，可惜总有人跑偏带节奏。世人独醉不愿醒。

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-7 18:01

越山向海发表于 2023-9-7 10:51
本质上是音响录音技术与音乐载体不匹配的问题。

五六十年前模拟录音，自然是匹配黑胶和磁带模拟设备播放 ...

你不觉得SACD都很难听吗？

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-9-7 18:06
听开盘带、尤其是只听开盘带的所谓老烧我觉得真的是搞笑的
拜访过几个，听得都是什么50-60年代那种老录音，所谓早期立体声
有好些录音本身就是很奇怪的指挥和乐队，出来的声音音准都非常成问题
乐队技术更是糟透了，很多地方起码的整齐都是没有的，错音也是不断，发挥极其不稳定
这些东西放到现在和翻车演出也差不多，居然还反复天天那样去听
硬生生搞出那种好像很HIFI的大动态大声场，反而让这些缺陷更是一览无余
这种玩法自己把自己路走窄了，很快连真正的最起码像样的演奏是啥样的都搞不清了
越是这种人，越是张口闭口今不如昔、厚古薄今，真是很好笑

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-7 18:30

朋友妻不客气发表于 2023-9-7 18:06
听开盘带、尤其是只听开盘带的所谓老烧我觉得真的是搞笑的
拜访过几个，听得都是什么50-60年代那种老录音 ...

这种烧友只是猎奇而已，并不是真正的古典迷，成熟的乐迷同时喜欢弗里乔伊和佩特连科，也会同时欣赏艾莉奈伊与王羽佳，古典演绎大师一代代传承着，没必要厚此薄彼

作者: abccbaa 时间: 2023-9-8 09:02

wkd15jordan 发表于 2023-9-7 18:30
这种烧友只是猎奇而已，并不是真正的古典迷，成熟的乐迷同时喜欢弗里乔伊和佩特连科，也会同时欣赏艾莉奈 ...

实际上古典的话很多热门的曲子并不是最好的版本

作者: wkd15jordan 时间: 2023-9-8 09:04
“80年代初面世时的cd有如指甲刮沙纸般的尖锐刺耳”

你应该没听过CD100吧？这台初代我可是听过的，一丁点也不存在你说的刮痧纸刺耳的情况。我觉得你应该再多去实践一下。理论一大堆但很多经不起实践推敲。

至于SACD各自保留意见吧

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-9-8 10:36
sacd那么多厂牌那么多时期那么多录音，都一口咬定难听，唉，实在是无语

作者: flowly 时间: 2023-9-8 14:19
刚去听了现场确实 hifi器材太刺了没有情感哈哈

作者: musictown 时间: 2023-9-8 14:31
听音感太过时了。

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