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标题: 浅谈如何大致判断一名歌手的唱功 [打印本页]
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-7 15:10
标题: 浅谈如何大致判断一名歌手的唱功
首先要明确,自然音色不属于唱功的评价标准,如果通过挤压声带来改变音色,则属于唱功范畴。
歌是如何唱出来的?声带挤压+体内腔体共鸣,就像提琴的拉弦+琴腔。声带的长短胖瘦决定一个人基本的音色,高低中大小号,花腔假声男高云云;正常说话一般都是胸腔共鸣,俗称胸声,共鸣腔的选择也会改变声音,高音部分一般都不会用胸腔共鸣,多用头腔也就是头声(李健),或者咽腔也就是咽音(黄绮珊、周星驰配音石斑鱼),还有更高级的蝶窦共鸣,属于万里挑一了(好声音冠军李琦)。共鸣腔的选择决定高音是否饱满有穿透力,不同位置共鸣的高音音色是不一样的。
那么如何运用好自己的声音,把歌唱好呢?换句话说怎么样才算唱功好呢?大致可以从以下几个方面判断。
1、声带关闭技术。正常说话的声带是舒展的,没有经过挤压的,也就是俗称的真声。要想唱到高音,声带是一定要关闭的,也就是人为的挤压声带发声,挤压的越多,声音越高越亮。所以对于声带肌肉的控制,是一门基础的也是可以研究终生的学问。如果不会关闭,基本上与唱歌无缘,男歌手不关闭基本是无论如何唱不到A4的(除非天赋非常爆炸,如张雨生 张杰 周深有可能做到,或者后天经过了高强度的练习)。如果本身天赋比较差,F4 G4也需要声带关闭,比如我,但通过后天的练习,可以做到F4不关闭。能不关闭唱高音也是非常有必要的,因为音色和关闭完全不同,给外行来听,那就是感情不一样。声带会不会关闭是一回事,关闭的持久度、关的严不严也是要经过长期合理训练,如果未经训练,则控制不好绷不住,那带来的就是破音,或音色像破锣(汪峰)。
声带的关闭还有轻重之分,也就是俗称的强混和弱混,很多歌手只会强混,也就是更使劲关闭声带的音色,如早期张杰几乎全部都是强混,被大家诟病音色太土。在前往伯克利深造后,开发出了弱混音色,而且真声的音域得到提高,音色马上不土了。但他在副歌发力的时候一般都是强混,又会回到所谓土的音色。弱混可以说是歌手的杀手锏级别武器,所谓感情够不够细腻基本都靠第一段主副歌的弱混处理了,掌握了这个技术,可以随意玩弄自己的音色,把握感情的输出,炉火纯青的代表有李健单依纯,邓紫棋也还可以,别看孙楠日常傻大粗,其实他也有不错的弱混技术,但平时展现的更多的是强混。感情的爆发靠第二段的强混,能不能顶上去爆出来就看这一下了。
关于声带还可以引出机能怪的概念,声带肌肉天生就非常强劲,有更广的音域。举个简单的例子,周杰伦就属于机能怪,早期歌曲大量的A4 C5,很多副歌整段都是A4,称之为A4轰炸机也不为过,对于男声是非常难的。但他没有科学的训练,导致后期倒嗓,可惜。陶喆也是类似的情况。林俊杰和王力宏机能不一定比得过周杰伦,但经过SLS的练声,保持了非常好的状态,后期甚至越来越强,D5 E5 F5 G5都玩起来了,且质量非常高,无拘和缘分一道桥就是很好的证明。
2、声带周边肌肉控制。唱歌时除了声带,可能还有其他肌肉在紧张收缩,这部分肌肉一定要放松,不然会严重影响声带肌肉的发挥,相当于全力100%本应该都分配在声带肌肉上,可实际有40%都浪费在了其他无关肌肉。举个例子,华晨宇山海副歌他明白他~明白的第二个他就展现了很好的肌肉放松状态。
3、换声点打磨。在爬音阶时,第一次需要关闭的时候是第一换声点,音调继续提高,第一次的关闭位置已经无法再突破,这就到了第二换声点,要改变声带关闭的位置。高手可以把换声点打磨的非常平滑,如林志炫,让人几乎听不出二阶段的转化。一般换声点打磨高手的真假音切换也会非常强。这个是美声唱法非常关注的一个点,可以看看石倚洁的视频讲解,非常到位。
4、气息。唱歌的时候要控制好横膈膜,一般都是腹式呼吸,气息能源源不断的从小肚子向上提供,这是一个歌手基本功的体现,气息好的歌手唱歌收放自如,每句歌词唱完都留有气息的余地,如张学友。气息不好的歌手上气不接下气,换气点设计不好,如早期A妹。看看A妹和结石姐唱的bangbang就很明显,A妹关闭技术很好,但气息明显比结石姐差太多。
5、音准。其实音准主要是靠听觉决定的,听的不准唱出来自己辨别不了音高才容易跑调,其次是声乐技术,听得准但唱不上,那也没办法。音准是最基本的东西了,主要看现场live的发挥,现场音准不行将非常车祸,现场音准好的代表:张学友。此处引出绝对音感的概念,即钢琴上弹出任意一个音都能听出音调,周杰伦就是有绝对音感,但没有科学用嗓导致听的准唱不上现场车祸的典型。身边唱什么都跑调的人,就大多是耳朵听不准导致的。
作者: andre叁仟 时间: 2023-7-8 04:51
我还记得当时听Bruno Mars的现场,这哥们说话互动的声音普普通通的挺平常,一开唱耳朵就被抓住了,氛围瞬间被切换到爆燃
作者: eric109 时间: 2023-7-8 06:14
杰伦确实很可惜
作者: fixbug 时间: 2023-7-8 06:36
有三位比较有意思,一位是五音不全,不得已把歌都改成平的来唱,一位是鼻子不通气,囔囔鼻子,还有一位气息不足声音抖的人心慌。
作者: gaojiancs33 时间: 2023-7-8 07:06
非常想知道,张学友哪方面比较强!声音音色不太突出,但是情感把握非常准确!
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 07:51
以前理解的唱功只是在技术层面,现在认为的唱功,技术和情感融入缺一不可。
技术层面有唱功的人很多,很多科班出身的人这方面都不差,但是情感的融入,特别是唱出来以后还能让听众共情,这个就很难了。
作者: laoyooo 时间: 2023-7-8 08:04
要听现场unplugged的。
作者: spelling 时间: 2023-7-8 09:28
本帖最后由 spelling 于 2023-7-8 09:32 编辑
狗哥基本上都说到点子上了
我觉得还有很重要的一个是音色,认识自己音色来选择歌曲不同部分的唱法,也属于唱功一条,一个是歌曲本身层次递进从而选择的真假音强弱,另外就是在自己足够认识自己的音色从而合理扬长避短
一个是律动,也是跟唱法息息相关还有天赋和练习,缺乏律动的歌手空有技术唱出来一塌糊涂。至于什么很多乐评人强调的什么情感,都是可以靠技术和唱法安排去弥补,强调情感的人实则不太会唱歌
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:00
其实还是技术不到位,看单依纯即可,技术的巅峰,感情可以爆发
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:06
其实是认识自己的音域,选择适合自己的歌,音色可以通过技术有一定的改变,去唱不同的歌。当然自然胸声音色决定了下层建筑,这个是大基调,不可能让大号嗓去唱小号歌
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:07
律动确实是非常重要,也就是对节奏 节拍的把握,这个其实是乐感,有人天生很好,有人后天也能练出来
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:08
会控制自己的声带肌肉爆发能量!
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:08
火星哥关闭技术非常之猛的,老外里最让我震撼的是亚当兰伯特,可以听听
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:09
基本废了,就写写歌吧
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:09
这是哪三位
作者: prodomo 时间: 2023-7-8 10:13
不判断,喜欢听就行。唱功好不一定好听。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:14
音准 气息都太强了,对声音掌控也很到位,而且稳定度非常高,从不车祸
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:14
这是感性,我是谈理性
作者: prodomo 时间: 2023-7-8 10:17
听喜欢的歌,不研究不听的歌。
作者: zealote 时间: 2023-7-8 10:27
很多人有唱功没唱商
作者: zealote 时间: 2023-7-8 10:30
有的时候有处理能力和知道怎么处理更好也不是一回事吧
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:30
我认为所谓唱商 情感的极致体现都是通过唱功表达的,参考单依纯,正儿八经的学院派,弱混 强弱练到极致,这方面技术和李健是相似的
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:31
其实大家都知道怎么处理更好,但有的人技术不到位,他无法控制自己的声带唱不出来,能理解吗,比如刘欢,他是几乎没有弱音技术的
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:35
比如张芯这种,强混技术到极致,但也都只会放出来唱,不会缩着唱,外行看到就会说啊有技术没感情,其实她是因为没有缩着唱的技术,唱不出来没办法,只练了自己天赋强的部分,没有补短板。再听听雷佳这种正儿八经的学院派的人世间,啥叫技术练到位才有感情?这就是直接体现
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 10:36
唱歌感情这东西太难评估了。
有的拼命爆发,听歌人无动于衷。
有的听起来平平淡淡,却可以让听众潸然泪下。感情真是到了极点的时候,可以让大多数的听众忽略唱功。
我印象深的有几个,中国好歌曲上的周三,巴奈流浪记,张楚的姐姐,卢冠廷现场版的一生所爱……
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:38
这就是我说的强弱技术,光有强是不行的,比如早期张杰 孙楠,没用
作者: 阿瞳目 时间: 2023-7-8 10:38
我就说,逛打架坛,总能发现人才,也不全是打架。
作者: 熊猫视听 时间: 2023-7-8 10:41
你最喜欢哪些歌手
作者: zealote 时间: 2023-7-8 10:42
嗯我知道,这是一类,但是艺术上应该还有另一类,技术很好,但是处理刻板,有些处理方式想不到,缺乏想象力和创造力
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:53
其实这些主要靠编曲团队来指导,歌手本身能不能做到又是另一回事了
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:57
国内的新生代单依纯我就很喜欢,国外的我喜欢老牌的席琳迪翁 碧昂丝,新一点jessie j,A妹,ed sheeran,亚当兰伯特,韩国的黑粉 aespa
作者: eric109 时间: 2023-7-8 10:58
18年上海演唱会的时候感觉嗓子费的很彻底,本来是去圆梦的,结果听完整个人异常冷静…后悔没在他状态最好的时候看
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:58
拾音还分不同共鸣腔?第一次听说
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 10:59
我收藏有忘词地带的现场音频,要不要分享给你属于巅峰时期了
作者: cdzsz67 时间: 2023-7-8 11:06
本帖最后由 cdzsz67 于 2023-7-8 11:15 编辑
真正有天赋的人听live质量远高于录音室就是这个道理。
再扩大打击面的话可以说没有胸音的不算真正的音乐,哈哈哈。穿透力和感染力不在一个级别。只要头音的话,干脆都去录asmr吧,那才是这条路线的终极形态。。。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:10
唱live的要求更多,一是没有修音,二是歌手要和乐队 编曲有非常好的配合,三是应变能力要强,四是带动现场气氛能力要强,五是体力和气息要非常到位,和录音棚完全不是一码事
作者: 白教堂 时间: 2023-7-8 11:12
技术是可以练成的,练不了是人的修养和气质,这就是神和超神的区别
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:17
太割裂了
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:17
soga
作者: wwwping2011 时间: 2023-7-8 11:21
支持狗哥!绿坛 紫坛,我看了很多年了,这是第一次看到谈唱功的帖子,真的很感谢狗哥!
问下,热门的周深 唱功怎么样?华语乐坛的顶级水平?还有什么不足?谢谢!
作者: cdzsz67 时间: 2023-7-8 11:23
单指歌手表现,就算独唱也一样。其实录音室也不是不能录,别麦怼脸再加块防喷,拉远点效果就会自然,但大多数歌手根本没那能力唱那么大声。再者录音室空间有限混响高,拉远了意味着更高的装修成本。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:25
周深强啊,没什么短板了,一听就是非常专业的学院派,现在比好声音那时候强太多了,参加声入人心之后发生了质变
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:26
你去听听雷佳的人世间,是不是有恍惚高音部分很像周深,学院派是相通的
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 11:27
本帖最后由 nosounds 于 2023-7-8 11:29 编辑
上升到唱歌智商,这个要求太高了,的确很多歌手,包括名气足够大的歌手也不一定做得好
就个人喜好而言,一首歌,曲,词,情绪表达应该是统一的。极其反感很多娱乐节目把好好的一首歌各种改编,旋律和节奏,以及歌手的情绪与歌词表达的意思严重不符,除了炫技,啥也不是
举个例子,《如愿》这首歌翻唱版本太多了,其中不乏一些唱歌水平非常高的歌手,技巧和细节也是各有千秋,不过听了很多很多版本以后,还是最喜欢王菲的这个版本,我不是王菲的粉丝,也不信王菲现场能唱出这个水平。
我喜欢的理由就是这个版本独特的情绪感,而且能感觉王菲的咬字比较随意,有点像正常讲话,不像很多歌手那样要求气息饱满,字正腔圆,就像在随性的讲故事,然后高潮部分,声音微微拔高,甚至声音有点微变,气候不稳定。就像故事讲到了兴奋之处,情绪high起来。还有就是声音里的一些小细节,甚至可以说小瑕疵,反而让这个版本听起来情绪更加真挚,比如最后结尾处,“你永在我身边”,“边”字的发音微微有点断,就像轻度哽咽的声音,我很喜欢。唯一不满意的就是,不少音调高起来的部分,能感觉到人声有失真,应该是声音不稳定修音造成的。
这首歌里类似如此的小细节,但就是这些小细节和瑕疵让这个版本充满了人味和烟火气,我最爱这一版。
作者: cdzsz67 时间: 2023-7-8 11:27
同样的铃芽之旅主题曲,周深给人感觉天赋还不如日本海选的那个素人。。。当然也不一定真是这样,跟市场环境有关,国内的小仙女就喜欢这种气若游丝的音色,我很难相信这是他本来的音色,感觉他憋得蛮辛苦的。
作者: wwwping2011 时间: 2023-7-8 11:28
谢谢狗哥!
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:30
您是极致的感性派像王菲这种,我只能归类于唱功较差的,她早期天赋吃完后,中后期实在是不忍直视,而且高音部分有明显的挤卡,通道不开
作者: wwwping2011 时间: 2023-7-8 11:33
6月27日,国家大剧院,周深唱的 灯火里的中国,感觉 演唱还不错
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:34
你得看周深唱大歌,美声,假声花腔男高,小日子的歌中国人怎么能唱的对味
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 11:35
达拉崩吧现场版,已经体现了周深的所有实力
作者: zealote 时间: 2023-7-8 11:41
王菲确实一般,不过占了音色的优势,话说音色好好像在国内比唱功更吃香
作者: cdzsz67 时间: 2023-7-8 11:46
我觉得就像拓品,指标打磨的几乎完美,但层层层层打磨之后牺牲的就是能量感,穿透力。只能说没有被打磨变形证明天赋至少有80,但到底是80 100 120已经完全不可知了,如果本来是120的天赋,为了能走出来迎合市场成了这个样,那显然可惜。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:00
没错,大部分人听音色
作者: Paulium 时间: 2023-7-8 12:04
都强啊 我是学友粉 学友中音音色很好了 你觉得谁更好
作者: Paulium 时间: 2023-7-8 12:08
假声男高音
作者: hbjmsyxs 时间: 2023-7-8 12:09
可以看抖音号女高音岳伟,非常直观,
有天赋音色也是可以变换
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:12
没错是可以的,但自然胸声音色是固定的
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:12
周深大部分可不是假声哦
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:14
狗哥可以出唱片啊!出不来就别讨论别人的唱功如何如何了
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:15
经典逻辑,评价冰箱行不行,还需要自己会制冷
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:15
这个一般那个不行?自己行不行啊?
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 12:16
基本是的,我对歌曲的情绪感上的要求高于技巧要求。因为人类几乎不能存在完美的技巧,拼声音的完美性人类,已经在被AI干掉的边缘了
王非在90年代的时候还是很强,b站上有很多当年香港的现场娱乐节目录影,那可是没有现在的修音手段的,而最近20年来,随着年纪增加已经有很多的现场翻车记录,只能唱录音棚了
你前面提到的人世间那首歌,录音的高潮部分我也能感觉到有明显修音造成的失真,声音有种不真实感,网上live版,气流喷在mic上的声音能感到,但是人声的质感也真实了很多,我觉得比录音版更好听
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:16
我可以稳定G4,A4过第一换声点,B4唱不好,C5过第二换声点能摸到,看得懂不
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:17
出唱片啊?成了大明星再来哔哔
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:17
不用插科打诨,正面回复一下我的回复,不能有逻辑的回复就别回啦
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:19
别逻辑了啊?你行你出唱片啊?不行就不要乱喷别人唱功啊
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:20
王菲是音色强盗,卢冠廷的音色也是非常适合一生所爱,不过卢冠廷的技术其实还可以的,我觉得比王菲好,副歌最高音苦海“翻”起爱恨,听得出找了一些位置的
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:20
无所谓了,你水平永远也就这样了
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:21
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作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:22
你不觉得自己在我帖子里说这个很搞笑吗哈哈,求同存异吧
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 12:23
有些声音,一旦融入了过多的技巧,虽然声音的生命周期变长了,可是吸引人的特质丢失了,只能说且听且珍惜
比卢冠廷唱功nb的人数不胜数,可是就是唱不出那个味道
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 12:24
觉得自己行开个演唱会啊!
作者: nosounds 时间: 2023-7-8 12:26
那位老兄的逻辑就是:不会造耳机、不会造解码器、耳放的,都不配评价耳机系统
建议论坛赶紧关门吧!
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:43
你来广州,我请你唱k,8个小时够不
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:43
经典不会制冷不能评价冰箱
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:44
卢冠廷版一生所爱吊打莫文蔚版
作者: Karts 时间: 2023-7-8 12:53
狗哥,学友有没有哪套CD大包全集,值得入手?
个人感受是,学友的歌装备越升上去会越好听,有些流行歌手就分别不太明显。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 12:56
我没有诶。其实我一直觉得张学友的录音质量比较差,现场好听
作者: ygx219 时间: 2023-7-8 13:02
对著名歌手演唱技术的分析,在抖音上看各种声乐老师分析过不下几百遍了,大同小异。尤其对周杰伦的分析,都出奇的一致不过老师毕竟是老师,眼光太局限于技术了,对唱商或者说审美有点缺乏认识。像王菲、陈奕迅这种机能、技术都很普通甚至可以说有点差的,专辑能让人听10年还不腻,主要靠唱商高。很多声乐老师虽然技术普遍比大多数歌手还强,却永远成为不了一流歌手。在舞台上秀秀技术博个喝彩可以,录成专辑没谁想听
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:03
非也非也,陈奕迅技术非常强,王菲主要靠音色
作者: 地铁里有风 时间: 2023-7-8 13:05
狗哥的意思是你喷他可以,但不要在他的帖子里喷。
你喜欢陈洁仪吗吗?
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 13:07
狗哥情商不低
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:09
带自助的,还管饭
作者: wwwping2011 时间: 2023-7-8 13:10
不违反版规,大家都可以发言。要别人闭嘴,不合适的,不利于论坛
作者: sgn_1979 时间: 2023-7-8 13:11
我只听蔡幸娟(东方云雀),那嗓音天生就是暖声,从8、9十年代她的首版cd售价就看出来了,唱功甩王菲不知多少条街,王菲感觉冷声不耐听。蔡琴的歌很多人用来试机,我基本都是用蔡幸娟的歌来试机。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:11
这位还真不认识,回头去听听看
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:12
我只知道东方夜莺吴碧霞
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 13:12
喷并非恶意,其实和各人喜好有关系
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:13
哥好像之前和你吵过线世界,如果有得罪,向你道歉
作者: sgn_1979 时间: 2023-7-8 13:17
你看过戏说乾隆第一部的话就应该知道,台版主题曲问情她唱的。
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:18
没看过
作者: sgn_1979 时间: 2023-7-8 13:18
这位我回头也听听看,
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 13:19
没觉得你是吵架啊,都是随便说而已,气氛随和
作者: 地铁里有风 时间: 2023-7-8 13:20
狗哥不是说了他最喜欢的那几个外国哥手吗?你就编他们的毛病阿,说他们是垃圾阿,给人感觉就是你特别懂的那种。
作者: 地铁里有风 时间: 2023-7-8 13:20
不记得了
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 13:21
就好像有些评委理论很厉害,上不了台面也不行的
作者: klmy_xcj 时间: 2023-7-8 13:23
那些修音歌手有几个能上的了台面的,艺人歌手我主要看作品,现场没多少机会看得到了
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:24
不是回的你啦哥
作者: wwwping2011 时间: 2023-7-8 13:25
有点像音响设备。一些人客观评论器材,不谈听感,觉得听感因人而异,难说清楚
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-7-8 13:26
哈哈还是你懂,这样确实才能产生交流
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