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标题: 都在说Susvara的放，那我也来讲一讲我的观点吧 [打印本页]

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 00:51
标题: 都在说Susvara的放，那我也来讲一讲我的观点吧
首先我是2018年末购入Susvara，到现在玩了也接近五年了。。。中间各种耳放功放都用过，那么下面我们从理论和实际推敲一下到底什么放适合Susvara。看过我帖的朋友，知道我之前是个职业乐手，对音乐理解还是有一定基础的，但是对电器理论并不熟悉，完全来自高中物理以及入烧之后在各大论坛中的学习。

首先我们都知道Sus之所以难推是因为他的灵敏度，离谱低。对于低灵敏度的耳机，吃功率的实质是吃电流。所以我们追求功率的实质是追求高电流输出。

其次我们从Sus声音特点来推敲，推不好的Sus，声音软，慢，高频毛刺，缺乏密度，缺乏动态。从以上缺点来看我们需要一个拥有强大控制力的耳放/功放来满足以上条件。高控制力=高阻尼系数=耳机阻抗/功放输出电阻，耳机阻抗一定，我们得出高控制力=高阻尼系数与输出电阻负相关，因此得出第二个关键点--低输出电阻。

除此之外，我们对一个高端放大器最基本的背景干净，优秀信噪比，稳定干净的供电等等这些也缺一不可。除此之外，再进行线材，避震等周边调整完成一套放大系统的优化。

常识部分介绍完毕。

我先后用过的耳放从前到后有GSX，液态金，V281，HA300，MKV Solaris，Headtrip 2, Envy, EFK，还有我的最终选择CFA-3。后面也用过百事通，pass labs int60（短时间借用，不评价）, 23r（展会前private借用一晚）。我把弯路去掉，重点说下这几个放：

1. Headtrip 2--大力耳放代表，这个放能推饱，不会存在软，慢，毛刺，没密度，缺动态等等问题，但是声音脏，背景非常不干净。换句话说，虽然吃饱了，但是一肚子地沟油。及格线60分。适合Susvara，但不能表现和价位相符的声音素质。

2. Envy,HA300--说实在的我不懂为啥这Envy放可以卖$8000，听下来和sus搭配，慢且刺，甚至不如升管的HA300。换到HA300，即使上TA300B，Tung-Sol Ken-RAD 6sn7这套组合下来依旧没法满足，Sus对速度和动态的需求，味道有余，气势不足，符合第三点好耳放的要求，但是和1、2两点都不沾边-70。HA300我认为是一款性价比非常高的300B放，尤其是MK2。只是作为国产品牌，脑放难开，再加想把声音调出高级感需要自己再折腾下管子和保险，但不论怎么说也比Envy值太多了。毕竟凯音也是大厂老厂，成本控制肯定比一般作坊要容易的多，这点但凡对制造业有点常识都明白，耳胆机线路能有多少设计含量，玩过的也都明白。所以我是想说，在凯音台机举起镰刀之前，他家东西是值得推荐的。毕竟便携那里凯音已经镰刀高举，台机估计不会太远了。一家之言不喜勿喷。

3. EFK--官配的水平确实有，而且我认为是我用过的几种搭配中米饭味最正的（不排除我心理因素的影响）。它可以check上面的基本要求，保守85分。剩下的执念相信就是和我一样的很多烧友的共通的想法--“去米饭味”。

4. 23R--我去米饭味的第三次尝试，也是唯一拿的上台面的一次。23R下面的Susvara，声音比起EFK要更鲜活，但是23R在我试过的功放里动态一般，我认为大多数人会觉得23R会是一套非常不错的搭配了，但是不能满足我的需求。

5. CFA-3--你很难想象我试到最后的答案是一个DIY土炮。但是他完美满足了我对sus的所有需求，首先CFA是Current Feedback Operation Amplifier 的缩写，-3是第三代， KG老人家设计的线路：https://www.allaboutcircuits.com/technical-articles/current-feedback-amplifiers-vs.-voltage-feedback-amplifiers/ 这有一篇详细的文章介绍CFA线路的优劣，说实话看不大懂，总结下来，CFA不受增益带宽的限制，信号传输速度也比传统放大线路快了几个数量级，但如果内部线路电容电阻配适不当会有较大电流噪声。还是那句话，我电器EE方面完全不懂，纯门外汉就不在这班门弄斧了。
声音听感下来，CFA-3提供给我非常大气的两端延展，非常霸道的动态响应，动态响应完全不输高端功放，同时有极高的生意控制力。整体声音明亮有光泽，有厚度。但是美中不足的是高频缺乏一定的柔顺美感，这一点和23R或者J2的对比就体现的比较明显了。我CFA-3的领路人，head-fi上的paradoxper现在通过胆前级来完善CFA-3，我还没有尝试，等后续有了尝试再向大家汇报。

最后CFA-3虽好但是入手需谨慎，因为现在都是DIY，师傅水平，做工用料参差不齐。我是Head-fi上一个主流builder Dukei做的，选用了dual-mono的内部板子，独立lps，做了最顶配版，折算人民币要近3万了，3万买个DIY，正常人接受不了，只能说Sus已经把我逼疯了。

就在我发贴前几天HeadAmp也推出了CFA-3接受预定，不知道效果怎样，等Canjam Socal给大家尝尝鲜，试试活。

作者: 随声前行 时间: 2023-7-1 01:02
深夜睡前最后一贴，感谢分享！
很久没看到这么详细的分享贴了，很有营养。
CFA-3在Head-fi的帖子里面见过多次，第一次看到这么详细的听感分享，非常感谢。
另，对于驱动Sus的常识部分我完全同意。
期待楼主去Canjam的心得体验

作者: qazpl963 时间: 2023-7-1 01:47
3W的DIY。。。如果不算人工的话估计相当10几W的放了。。。

作者: manman99 时间: 2023-7-1 03:10
第一眼看成职业杀手

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 03:17

manman99 发表于 2023-7-1 03:10
第一眼看成职业杀手

别说还真挺像。职业杀手，专杀少女的春心。

作者: zero7-2012 时间: 2023-7-1 03:31
所以cfa3国内能买到吗？我感觉还是一块饼。请教按楼主个人理解，就efk和23，二选一，哪个更喜欢？

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 03:49

zero7-2012 发表于 2023-7-1 03:31
所以cfa3国内能买到吗？我感觉还是一块饼。请教按楼主个人理解，就efk和23，二选一，哪个更喜欢？

应该快了，等下headamp就能出，而且我也联系过一些国内厂家提供过这个建议，具体采纳不采纳就看他们了。21，22年CFA3在美国也不火。之前很难有合适的方案把电流声控制下来，我定我那套的时候也是Dukei做的第一个升级方案，整个9-10月我在做他的思想工作让他发货到美国。10月开始我等他做实验就等了两个月，去年10月下定，今年2月发货。现在选件，组装都更成熟了。

很多大厂不愿意用这个方案，主要就是成本难控制，而且这个放又基本局限于推中低敏平板，所以厂家在购买零件时这个数量就不好拿捏，因为CFA和VFA的大部分件是不通用的。

EFK和23R，如果你没玩过EFK，我建议先玩EFK。第一先听下默认设置下的Susvara是什么效果，米饭味拉满的Susvara就是这样。如果喜欢米饭味，恭喜，你到家了。如果你认为这个声音满足不了你的需求，那么可以从相应方面入手，寻找合适的功放或者耳放，没必要一定是23R。对于我是这样的，如果没玩过EFK，我直接玩的23R，那我会想知道EFK是什么声音，最终还是会买个或者租或者借个EFK。但是玩过EFK之后，再选到23R只是一个机缘，不是必然。

作者: earthlight29 时间: 2023-7-1 04:14
最近刚组完一套CFA自用
请问一下CFA和D8kPro的组合听感如何?

这放原件多组起来的成本还挺高的..

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 05:38

earthlight29 发表于 2023-7-1 04:14
最近刚组完一套CFA自用
请问一下CFA和D8kPro的组合听感如何?

我停下来不如300B推的D8kp好听，有点过推了。我听下来CFA推的比较好的就是1266，sus，he6，Thekk，Caldera，Elite。不适合任何动圈耳机，包括300欧的HD800和Verite，这两个都更适合管子。

作者: Yin93035382 时间: 2023-7-1 07:17
非常好的帖文，手持sus,和hd800,魚與熊掌選擇，我選擇ha300a升級了西電21年300b和一對意大利前級管，對這耳放最不滿膽整流部分，影響聲音質素很大，比較缺乏空氣感，高級聲音這部分欠缺的，可惜沒有得更換

作者: fixbug 时间: 2023-7-1 08:10
这个cfa3，去看了一下，板子到不贵，元件居然有400多只，像是三级推动，功率管子就要大小不同的两套，阻容元件，如果进口的5只差不多能左右配出一对，国产的元件得7，8只配出一对，如果个人制作成本可不低，功率管没有仪器配对更困难。
不过据说电路很牛（主要是设计者很牛），值得一玩。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 08:28

fixbug 发表于 2023-7-1 08:10
这个cfa3，去看了一下，板子到不贵，元件居然有400多只，像是三级推动，功率管子就要大小不同的两套，阻容 ...

是这样，个人做，尤其是兼职的话快不了。我的是欧洲师傅做的，生活节奏工作节奏都慢，做了整两个月。国内师傅估计效率会高一些。

作者: 迷你音响 时间: 2023-7-1 08:55
好文学习了，我试过susvara用headamp gsx推，我个人觉得蛮好的

作者: fixbug 时间: 2023-7-1 09:00
感谢楼主，成功的逗起了我对这只caf3耳放的兴趣。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 09:09

Yin93035382 发表于 2023-7-1 07:17
非常好的帖文，手持sus,和hd800,魚與熊掌選擇，我選擇ha300a升級了西電21年300b和一對意大利前級管，對這耳 ...

我也是停在了没换整流管，其他换了一圈，TA300+ken rad前级，保险丝型号忘记了就是在head fi上推荐最多的买来玩下。听下来的感觉已经非常顶了。确实素质拉的很满，但是很多音色处理上缺乏个性。这也是国产品牌大多都有的一个问题，包括我后来用的小不点Y3。Y3声底还要更干净些，但也更死板些。
胆机这块我得经验总结，美国几个作坊：DNA排第一，做工讲究，声音也好，从不炒作，但口碑非常好。EC退休了，东西非常有一家特色，音色做的精致细腻，但是返修率很高。这两家功放推力都不大，动圈玩家的毕业产品。Amp sand sound, 声音没得说，但返修率，哎，谁做代理谁知道。老吴的东西，因为很早就被炒上去了，又一直和各大耳机厂联名互动，价格虚高。商业运作真的很成功，产品线也齐全，值得国内厂家学习，但是不值得消费者购买。我是拿着WA5和ha300左右手比的，选了ha300很果断。至于Felikes，Auris，甚至司令家，这几个比较火的东欧品牌，我经验不多，听过Envy，Nirvana，elise还没机会听司令。我的建议是不要盲狙，千万要听，新品牌或者小作坊没什么保证，二毛子哪有自己人厚道？Feliks 为例，近两年的canjam我就没听到过满意的声音，所以现在给我的刻板印象就是，纯炒作（Auris声音倒还行就是价格……）。我也和headfonia的Levien 聊过，他跟我说的很隐晦，但意思差不多。
国产几家胆放我倒是蛮看好，踏踏实实的，也肯下料，就是在期待一个突破，做出自己的个性，做出自己的声音，做出东方的美学。东西做出特色，自然有人买单，客户甚至会回避你产品自身的一些缺点，我们今天聊得唯一主角Susvara不就是这样吗。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 09:15

fixbug 发表于 2023-7-1 09:00
感谢楼主，成功的逗起了我对这只caf3耳放的兴趣。

您能看懂图，有基础的话自己做一个玩玩。做好了回馈下大家，我建议做一套左右声道独立，外置线性电源的，一步到位。左右声道合并的方案，新加坡有师傅做过，评价不是很好。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 09:19

迷你音响发表于 2023-7-1 08:55
好文学习了，我试过susvara用headamp gsx推，我个人觉得蛮好的

说实话，这个就怕比。我本来也dsx推的好好的，颜值还高，后来听了下液态金不淡定了，再后来听了headtrip又坐不住了。人就是这样一步步陷入泥潭的，钱就是这样一步步败没的。

作者: 迷你音响 时间: 2023-7-1 09:26

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:19
说实话，这个就怕比。我本来也dsx推的好好的，颜值还高，后来听了下液态金不淡定了，再后来听了headtrip ...

这才是发烧的乐趣所在呀

！我玩过液态金好几年，但是那时候susvara还没出来，可惜了。headtrip我听过，推力很大，但是粗，不够内敛，所以当时按照手上的几个耳机800和LCD3等我还是更喜欢液态金。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 09:33

迷你音响发表于 2023-7-1 09:26
这才是发烧的乐趣所在呀！我玩过液态金好几年，但是那时候susvara还没出来，可惜了。headtrip我 ...

主要跟听得东西有关，我是金属战士，Funk狂人。当时倒不是因为Susvara 选择了headtrip，主要是1266，这两个搭配，疯魔了。

作者: 迷你音响 时间: 2023-7-1 09:52

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:33
主要跟听得东西有关，我是金属战士，Funk狂人。当时倒不是因为Susvara 选择了headtrip，主要是1266，这两 ...

嗯嗯，我听古典，所以当年选择了HD800，期间也前前后后入过当时市面上几乎在产大部分旗舰耳机，不同耳机风格的对比也是我非常乐衷的。后来退烧出掉了静电系统，感觉古典音乐当年还是动圈和平板更适合一些

作者: Yin93035382 时间: 2023-7-1 10:05

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:09
我也是停在了没换整流管，其他换了一圈，TA300+ken rad前级，保险丝型号忘记了就是在head fi上推荐最多的 ...

對，確實不要盲狙，耳聽為實吧，同時我覺得ha300低頻有點渾濁，但想深一層能做到面面俱全就不是這個機價了

作者: Music_bug103 时间: 2023-7-1 10:35
电流反馈功放之所以没有流行起来，就是因为等效的输出内阻是无限大的，这样音圈运动产生的反电动势电流几乎完全没有抑制，所以推动圈是有问题的，产生的失真会完全抵消大转换速率带来的好处，声音甚至更难听。
但是平板耳机的电感极小，反电动势也小，所以反而受的影响不大，高频响应好转换速率高的优势反而能体现出来一些。但是想要减弱平板天生的失真-米饭味，可能是南辕北辙。

作者: fixbug 时间: 2023-7-1 11:36

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:15
您能看懂图，有基础的话自己做一个玩玩。做好了回馈下大家，我建议做一套左右声道独立，外置线性电源的， ...

他这个板子本身是分体的，如果要完全独立就要两套电源了。

作者: sjslxw 时间: 2023-7-1 13:37
susvara，功放厂商耳机论坛官方合作伙伴

作者: 北非烤翅 时间: 2023-7-1 13:44
不错的经验分享！没有试试嗓子功放？

作者: earthlight29 时间: 2023-7-1 13:49

fixbug 发表于 2023-7-1 11:36
他这个板子本身是分体的，如果要完全独立就要两套电源了。

建议做KG的板本
网上能找到打板文件然后拿去印板就好
图片是单声道连线电

IMG_4284.JPG (161.21 KB, 下载次数: 31)

作者: haxang 时间: 2023-7-1 14:48
能看下楼主的CFA3用的是什么料么，3万多的用料有点夸张，是我最多1万出头。看你的描述，我自己也想做一套了。

作者: canary浏览 时间: 2023-7-1 16:11
10个人推过Susvara，10个人都说要大推力，平板耳机高灵敏的也需要大推力，不然音色散，当然有人说是宽松，

作者: 音质评标 时间: 2023-7-1 16:18

canary浏览发表于 2023-7-1 16:11
10个人推过Susvara，10个人都说要大推力，平板耳机高灵敏的也需要大推力，不然音色散，当然有人说是宽松，

不仅是大推力还要求声音细腻匹配度越高声音越好这就是具有潜力的耳机

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 16:42

haxang 发表于 2023-7-1 14:48
能看下楼主的CFA3用的是什么料么，3万多的用料有点夸张，是我最多1万出头。看你的描述，我自己也想做一套了 ...

三万多是含师傅的工时费用和运费关税的，等我找到配置以后发出来

作者: 暗奏 时间: 2023-7-1 17:00
本帖最后由暗奏于 2023-7-1 17:03 编辑

樓主聽過viva嗎

ampsandsound很容易壞？？願聞其詳哪方面的問題呢

作者: 暗奏 时间: 2023-7-1 17:01
本帖最后由暗奏于 2023-7-1 17:04 编辑

我以為膽機故障都比較少

作者: earthlight29 时间: 2023-7-1 17:08

leobonjovi 发表于 2023-7-1 05:38
我停下来不如300B推的D8kp好听，有点过推了。我听下来CFA推的比较好的就是1266，sus，he6，Thekk，Calder ...

很有参考价值感谢
会找Audeze和meze这两家的平板试试

不过我用推CFA手上的中/低阻动圈也很不错
可能是我要求不高吧

作者: 13243568686 时间: 2023-7-1 18:02
悦耳放推Sus怎么样

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 20:00

13243568686 发表于 2023-7-1 18:02
悦耳放推Sus怎么样

没用过悦哎……用了cfa3之后对其他放没什么兴趣了，下一步主要围绕大乌,HD800,找胆机了。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 20:18

暗奏发表于 2023-7-1 17:00
樓主聽過viva嗎ampsandsound很容易壞？？願聞其詳哪方面的問題呢

说来话长。我在展会上听了Red October 本来确定这就是我想要的毕业胆机。后来我在一个烧友discord 群里问，一个加州大爷跟我说，他买了半年修了两次，听了不到两个月。一次是有爆音，一次开不了机。
再之前我在Socal听nautilus 试听机第二天开展前就坏了。今年NYC，Audeze的红十月周六下午坏了一台，周天换了台新的，DCA的Nautilus也没撑过两天展会。所以综上让我很犹豫。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 20:21

北非烤翅发表于 2023-7-1 13:44
不错的经验分享！没有试试嗓子功放？

在美国基本没有存金嗓子现货的代理，很难有机会听到。日本功放解码牌子在美国都很少。

作者: 暗奏 时间: 2023-7-1 20:29

leobonjovi 发表于 2023-7-1 20:18
说来话长。我在展会上听了Red October 本来确定这就是我想要的毕业胆机。后来我在一个烧友discord 群里问 ...

這麼誇張
我也是聽的這兩台聲音確實很不錯

不過是跟headfi車庫廠那些比不錯  也不是viva跟aic10的對手
aic10去年socal展會有的聽  viva一直沒有的且一直被黑

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 21:41

暗奏发表于 2023-7-1 20:29
這麼誇張
我也是聽的這兩台聲音確實很不錯

今年有viva了，但是nyc配了一个elite...845推elite我也不知道代理怎么想的

作者: 奔跑的流氓 时间: 2023-7-1 21:42
23r就是味道太素了点

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-1 21:44

奔跑的流氓发表于 2023-7-1 21:42
23r就是味道太素了点

确实没什么味道，但素质确实不错

作者: 奔跑的流氓 时间: 2023-7-1 21:59

leobonjovi 发表于 2023-7-1 21:44
确实没什么味道，但素质确实不错

aic10很不错

作者: 暗奏 时间: 2023-7-1 22:21

leobonjovi 发表于 2023-7-1 21:41
今年有viva了，但是nyc配了一个elite...845推elite我也不知道代理怎么想的

我看官方社媒吹跟elite很配我沒聽過
東岸有代理近 socal不知道今年有沒有
845好像要換管才能推sus

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-2 02:51

奔跑的流氓发表于 2023-7-1 21:59
aic10很不错

我下一步尝试的话，会往这个方向走。我看了一堆帖子，基本推Sus，1266基本就是两个路子：一条是走大功率石机功放调整前级，线材，供电的路线，我尝试下来CFA-3这条基本已经堵死了，性价比拿捏，虽说3w搞DIY很sb,但是3万搞定sus就很nb了。另一条路线就是胆或胆结石调整管子，避震，供电路线，功率不够调音凑，首先就想试试RIC10和司令，因为其他几个对标产品已经被我一一否定了。这条路线主要想找到一个能兼顾HD800，大乌和D8000pro.

作者: IceSeven 时间: 2023-7-2 05:04
个人感觉液态金搭配sus也蛮不错的啊就是声音不太细腻

作者: fixbug 时间: 2023-7-2 08:20
胆机感觉el84做推挽输出的机器，可能能怼一下，满功率有12瓦输出，管子音乐性也不错。
不过问题是太便宜了，怕没人做这个管子机器。

作者: 我法师我最拽 时间: 2023-7-2 08:32
不同的耳机不同的系统……

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-2 09:06

fixbug 发表于 2023-7-2 08:20
胆机感觉el84做推挽输出的机器，可能能怼一下，满功率有12瓦输出，管子音乐性也不错。
不过问题是太便宜了 ...

https://ankaudiokits.com/product/headphone-virtuoso-el84/

事实证明，只要功率够高，就有人买

作者: 奔跑的流氓 时间: 2023-7-2 10:02

leobonjovi 发表于 2023-7-2 02:51
我下一步尝试的话，会往这个方向走。我看了一堆帖子，基本推Sus，1266基本就是两个路子：一条是走大功率 ...

sus的问题是，假设真的找到一个搞sus能搞得非常接近完美的方案，那搞其它耳机一般很难兼顾，哪怕是去匹配1266。推力方面sus是可以向下cover1266的，但是风格差距还是比较大，很容易不耐听，一些易推的平板甚至动圈更是基本都要过推。所以就看是不是真的有那么爱sus，愿意只为这一个耳机搭一套极致的系统，如果想兼顾玩玩其它，有时能换换口味的话aic是非常完美的选择。之前在efk，e380，超放这些号称专门搞sus的系统下体验了一圈，觉得这种玩法可能只是把sus从一个水桶耳机朝其它风格推进了一点，并不存在所谓推饱了就脱胎换骨。

作者: bass0411 时间: 2023-7-2 10:31

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:33
主要跟听得东西有关，我是金属战士，Funk狂人。当时倒不是因为Susvara 选择了headtrip，主要是1266，这两 ...

1266绝对适合楼主专业金属需求并且没有之一。

作者: 乘风破浪的姐姐 时间: 2023-7-2 11:50

奔跑的流氓发表于 2023-7-2 10:02
sus的问题是，假设真的找到一个搞sus能搞得非常接近完美的方案，那搞其它耳机一般很难兼顾，哪怕是去匹配 ...

可以简单对比说说aic10,efk，e380,超放下的sus吗大佬，这几个正好在纠结的清单中

作者: 奔跑的流氓 时间: 2023-7-2 12:25

乘风破浪的姐姐发表于 2023-7-2 11:50
可以简单对比说说aic10,efk，e380,超放下的sus吗大佬，这几个正好在纠结的清单中

我自己持有aic10时间比较长，推sus稍微有点软，差了小半口气，这个好好搞一下电和前面可以解决一点，但是个人觉得aic的透明度/厚度，细腻度/动态，都特别平衡
efk比较均衡，感觉各方面都补一点，没有什么倾向和针对性
嗓子调音个人不太喜欢，精致有余气势不足
超放能打开框架，但是有些微动态有所丢失，细腻度缺了点

除了aic其它都不是自己折腾的，只能说个大概

作者: prowler 时间: 2023-7-2 13:54

leobonjovi 发表于 2023-7-2 02:51
我下一步尝试的话，会往这个方向走。我看了一堆帖子，基本推Sus，1266基本就是两个路子：一条是走大功率 ...

要兼顾动圈的话，AIC10很不错，之前有用家说搭800很好。

作者: sboll 时间: 2023-7-2 14:07
我目前用的也是cfa3，不过国内定制没有这么贵，几千而已
我定制的这个耳放平衡、速度快、不缺动态，但是声音缺乏一定的质感
换掉渣渣的机内线估计还会好一点

作者: xiaotan02 时间: 2023-7-2 15:24
aic10挺好，搭配sus不错，1266和800有点硬。
1266觉得总司令好，但推sus不好
efk中庸了
另外功放推耳机其实都不好

作者: awhsosll 时间: 2023-7-2 17:02

奔跑的流氓发表于 2023-7-2 10:02
sus的问题是，假设真的找到一个搞sus能搞得非常接近完美的方案，那搞其它耳机一般很难兼顾，哪怕是去匹配 ...

作者: furudeikarei 时间: 2023-7-2 18:02
让我吐个槽吧。。。

你底下评测了那么多和前面那个输出电阻什么的到底有什么关系。。。

我以为是要结合上面理论指出各个放的设计要点和不足处。。。

看了几遍貌似你前面那段删了对这个帖子没任何影响。。前面那段和这个帖子也没太大关系。。。

作者: frankstone 时间: 2023-7-2 20:31
过来学习一下

作者: Devastat0r 时间: 2023-7-2 20:37

sboll 发表于 2023-7-2 14:07
我目前用的也是cfa3，不过国内定制没有这么贵，几千而已
我定制的这个耳放平衡、速度快、不缺动态，但是声 ...

请问你用的是某鱼上挂6499的那个CFA3吗？47欧每通道16w那个。
另外声音欠缺质感能描述地更详细些吗，谢谢

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-2 21:24

奔跑的流氓发表于 2023-7-2 10:02
sus的问题是，假设真的找到一个搞sus能搞得非常接近完美的方案，那搞其它耳机一般很难兼顾，哪怕是去匹配 ...

确实是这么个道理，现在用cfa3推sus很舒服，推1266就没那么好，太躁。

作者: sboll 时间: 2023-7-3 08:26

Devastat0r 发表于 2023-7-2 20:37
请问你用的是某鱼上挂6499的那个CFA3吗？47欧每通道16w那个。
另外声音欠缺质感能描述地更详细些吗，谢 ...

是的
我觉得不够饱满、缺乏点质感

作者: acclimatise 时间: 2023-7-3 12:12
cfa3是啥样的，有图吗？

作者: hardman_die 时间: 2023-7-3 12:53

leobonjovi 发表于 2023-7-1 09:09
我也是停在了没换整流管，其他换了一圈，TA300+ken rad前级，保险丝型号忘记了就是在head fi上推荐最多的 ...

点评太到位了，深有同感。

作者: hardman_die 时间: 2023-7-3 12:56
现在男人家的东西，很多烧友要么放弃，要么买老旗舰，要么买sus后去米饭味。米饭的大法真的是呵呵。不过最近的产品，虽然为了走量，但调音似乎又有变化。

作者: banco 时间: 2023-7-3 15:13

acclimatise 发表于 2023-7-3 12:12
cfa3是啥样的，有图吗？

大佬，某鱼上搜一下就有

，都是DIY的，不贵。

作者: simmconn 时间: 2023-7-3 15:18
还是不要望文生义了，CFA3已经不是电流负反馈放大器了，而是无大环路负反馈的结构，其SUSY版本是电压负反馈结构的。
真正采用电流负反馈结构的是CFA2。
市面上常见的几百到几千元机里面的TPA6120A倒是电流负反馈放大器。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-3 22:08

sboll 发表于 2023-7-2 14:07
我目前用的也是cfa3，不过国内定制没有这么贵，几千而已
我定制的这个耳放平衡、速度快、不缺动态，但是声 ...

是的，国内做成本会很低。主要难度一个是电容匹配度，和原件选择。欧洲老师傅做，比较规矩，用料，各个参数，测试数据都会跟我反馈，但是人工成本就上天了。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-3 22:10

furudeikarei 发表于 2023-7-2 18:02
让我吐个槽吧。。。

你底下评测了那么多和前面那个输出电阻什么的到底有什么关系。。。

有说，只是您没细看

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-3 22:13

simmconn 发表于 2023-7-3 15:18
还是不要望文生义了，CFA3已经不是电流负反馈放大器了，而是无大环路负反馈的结构，其SUSY版本是电压负反馈 ...

好的，学习了。EE这方面不懂，不敢多说，您说啥是啥，哈哈。Susy和Dynahi我记得都是CFA-3之前的，其中什么什么区别还望多分享些。我这就是块砖，抛出去就是引您和前面几位朋友的玉。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-3 22:16

sboll 发表于 2023-7-3 08:26
是的
我觉得不够饱满、缺乏点质感

我之前在朋友的8xr上插，声音就不够饱满，太过凌厉。用自己的M1SE厚声底的解码搭配就好很多。另外就是一个现在head-fi上的一路玩法，加胆前级调整音色。

作者: sboll 时间: 2023-7-4 08:32

leobonjovi 发表于 2023-7-3 22:08
是的，国内做成本会很低。主要难度一个是电容匹配度，和原件选择。欧洲老师傅做，比较规矩，用料，各个参 ...

是的，其实国内高手原意认真去做去调试的更少，做好了这个耳放确实会很nb
好像head-fi上定制费用是3000刀

作者: furudeikarei 时间: 2023-7-4 10:15
本帖最后由 furudeikarei 于 2023-7-4 11:11 编辑

leobonjovi 发表于 2023-7-3 22:10
有说，只是您没细看

行吧我看了遍赶脚还是没理解在哪里。。。可能我才疏学浅，大佬表达的比较委婉吧。。。

作者: leobonjovi 时间: 2023-7-4 19:33

bass0411 发表于 2023-7-2 10:31
1266绝对适合楼主专业金属需求并且没有之一。

必经在我的金属乐耳机棒里和d8kp并列榜首的耳机。1266确实很适合金属，并经abyss总工也是玩这个的，好像是贝斯手。

作者: bass0411 时间: 2023-7-4 19:45

leobonjovi 发表于 2023-7-4 19:33
必经在我的金属乐耳机棒里和d8kp并列榜首的耳机。1266确实很适合金属，并经abyss总工也是玩这个的，好像 ...

曾经同行，都属于务不上正业的主

作者: HEREMITA 时间: 2024-1-4 20:45
用料表麻烦提供下（也可加微信18563216639）

作者: Music_bug103 时间: 2024-1-4 22:02
电流负反馈放大电路，实际上是个电流可调的恒流源，因此耳放输出阻抗为无穷大（不懂就去查教科书）。这样的耳放自然两端延展很好，尤其是高频更突出，但是无穷大的内阻导致电磁阻尼控制力为0!!!
这也就是为什么声音虽然干净但是缺乏质感，不耐听的原因。
所有推动圈的功放电路无一例外选用了电压负反馈或者无反馈，就是确保输出阻抗不会太大，能提供电磁阻尼控制力。
电流负反馈驱动器常见于射频或数字电路，可以极大的提高高频响应速度，但是就是很少用在音频领域，也是这个原因。

作者: justicet 时间: 2024-1-4 23:27
国内的一众厂家，要吃全鱼，只做合并机，不肯针对性的做后级。

作者: 56454136 时间: 2024-1-5 06:42

奔跑的流氓发表于 2023-7-1 21:59
aic10很不错

而我听得却恰恰相反感觉ENVY还不错而AIC10却很难入耳感觉太素
另外我没记错的话海外HA300和ENVY其实是一个价二代HA300有时候还更贵些

作者: okzhangbin 时间: 2024-1-5 10:57
有没有厦门sus玩家啊，欢迎带耳机到我这试听啊。力士前后级声希堂。厦门岛内

作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-5 16:37
不是公认的那个RIVIERA AIC-10推susvara比较完美吗？

作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-5 16:38
还有个日本的47lab 4706小功放据说也是绝配。楼主这几个都试过吗

作者: HEREMITA 时间: 2024-1-8 08:04
您好，想请教您的CFA-3元件都是选的哪些？如果您认为方便的话，可以加微信：montreal94

作者: leobonjovi 时间: 2024-1-10 08:30

初烧小白来了发表于 2024-1-5 16:38
还有个日本的47lab 4706小功放据说也是绝配。楼主这几个都试过吗

没试过哦

作者: leobonjovi 时间: 2024-1-10 08:34

HEREMITA 发表于 2024-1-8 08:04
您好，想请教您的CFA-3元件都是选的哪些？如果您认为方便的话，可以加微信：montreal94

等我倒倒时差

作者: HEREMITA 时间: 2024-1-13 12:41

leobonjovi 发表于 2024-1-10 08:34
等我倒倒时差

好的

作者: fanrong 时间: 2024-11-11 02:23
Headamp的CFA3发货肯定要2025年了，确实不便宜。但据去了展会的老外说，推平板耳机特别特别好听

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