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标题: 20年前产的解码，放今天什么水平？ [打印本页]

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-12 23:46
标题: 20年前产的解码，放今天什么水平？
三小强补完计划
继上次benchmark dac1 usb后，这次是apogee minidac（顺便问问有人愿意借da10或da11嘛hh）
和benchmark dac3（主系统解码，天书A+评级解码）对比，pc-u18-helen-两台解码-la4-j2
dac3用超导3走同轴，弗雷2单端输出
minidac用线世界nova走光纤，提尔2平衡输出
这样做的好处是可以无缝切换
两台机都是中性高素质声底，minidac更感性些，人声会更靠近活跃点，三频素质很不错在垃圾电源的情况下没有和dac3拉开多大差距
比较明显的弱势，同为专业向机器minidac要稍微糊一点，当然这是要对比才能听出来的，单听较难察觉
声场会明显缩一点，高潮起伏大场面没有dac3放得开，这点差距大概在一档左右，已经是很厉害了，这还是在电源不到位的情况下
03年产的机器，听完甚是满意，如果我降低要求是完全可以当主系统解码使用的水平

另外问问大家23年写三小强的内容还有意义吗？
我的想法是花少钱出好声，谁不知道贵的好？（也不绝对）
同时自己对这些老机器也感兴趣，就随便写写，大家随便看看

作者: zjzju 时间: 2023-6-13 00:38
本帖最后由 zjzju 于 2023-6-13 00:58 编辑

-u18-helen-在我用来，最后还是从benchmark dac3前拿走了。直接接pc裸奔。

对比下来，加上后声音反而僵硬些，成本也增加了不少。

又：LA4并不是什么好物。曾经用“dac3+hpa4” VS "8XR+某甲类全分立专业前级"，当场把前者挂咸鱼市场，差别太明显。

后来某天心血来潮复购dac3回来，再和8xr和该前级交叉控制变量比较，发现是hpa4惹的祸。指标再好的D类放大也不如连指标都查不到的专业前级。于是把8xr出掉改善生活。

作者: 阿灰灰 时间: 2023-6-13 01:23
设备有点多

作者: kindle 时间: 2023-6-13 01:25
拍照水平有待提高右下角的手枪腿完全没有出现必要……
上面是开玩笑的
minidac 是好机器
da10 不用试了 da11还可以

作者: 鹡鸰 时间: 2023-6-13 01:49
老解码瓶颈在USB界面

不加声音感人

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 02:26
本帖最后由 mjmmmmmmm 于 2023-6-13 02:28 编辑

zjzju 发表于 2023-6-13 00:38
-u18-helen-在我用来，最后还是从benchmark dac3前拿走了。直接接pc裸奔。

对比下来，加上后声音反而僵 ...

有个前提我没说，U18是加钟的，这对声音的画面立体感影响非常大，要是usb裸接PC出来的声音就是平面二维的，这样的声音连合格都谈不上　
至于HPA4和LA4，我不认为天书A评级的前级有那么不堪，一套系统最后声音不满意可能有很多原因，尤其像解码和前级都是这种高素质又没味道的机型更考验搭配　
朋友有兴趣可以来听听看，已经有两位坛友来听过都觉得不错　

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 02:27

阿灰灰发表于 2023-6-13 01:23
设备有点多

把香炉堆满

作者: 吉祥如意1973 时间: 2023-6-13 05:29
20年，时间不短了，很多当年几万的好东西现在几千就能买到，那么问题来了，这些好东西究竟能够支撑多久？极限时间可以是多少年啊？

作者: Hufi板载 时间: 2023-6-13 08:05
对老设备挺感兴趣，还有一个krell dac1，想收但又怕年代久远，找不到地方修理

作者: jiangyb 时间: 2023-6-13 09:37
那个时代都是模拟声。特别是爱迪生发明的那个转桶录音播放器是全世界迄今最好的模拟声。现在你听到的新的都是数码声。

作者: okamibao 时间: 2023-6-13 10:28
依然很好。主要是对dsd或者一些更高采样率支持没有，所以诸如升频之类的特殊玩法会有一定限制。但就是16/44.1的回放，大几千这个价位依然是很能打的。

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-6-13 10:30
楼主不是自己都说听完甚是满意了么

作者: linkoyu 时间: 2023-6-13 10:35
我还有一套老M1，里面电路简单的一批，分量全在壳子上，不提素质，听音乐就是很好听，一直留着不舍得出掉

作者: fistan 时间: 2023-6-13 10:37
有句说句，Frey 2的钱，升级解码效果更大吧。比如说你换个8xr，应该提升不小的。
至于三小强，个人感觉没什么意思了。那时候没有啥竞品所以那三个还算OK。现在解码那么多，即使是低价位也有更好的选择。比如2qute这种听人声应该也比三小强有优势。

老解码能打的还是有，比如说前面提到的8xr，比如说喉宝的老旗舰（分体里的解码），比如说MSB（这个我没听过，YY的），再比如说我以前买的那个老CD（JVC Z999ex，同轴输入做解码出来的声音也还不错）

作者: lutherwan2 时间: 2023-6-13 10:39
我在用一台 96 年出品的多能士 tda2000 解码器，声音非常甜美，模拟味十足。素质高不高我也说不清，感觉该有的都有，非常好听。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-6-13 11:09
二十年前的解码能不能打败s3

作者: lian444 时间: 2023-6-13 11:12
本次马克的DAC2 我有，我觉得解码素质很高，背景黑放到现在一样能打而且2手5000样子，适合听古典或者通透亮点声朋友而且很小，关机自动回音量有意思

作者: fzyf1 时间: 2023-6-13 11:13

ChristianRiddle 发表于 2023-6-13 11:09
二十年前的解码能不能打败s3

你是故意的

作者: lian444 时间: 2023-6-13 11:14

fistan 发表于 2023-6-13 10:37
有句说句，Frey 2的钱，升级解码效果更大吧。比如说你换个8xr，应该提升不小的。
至于三小强，个人感觉没 ...

2Q 素质有点低了我有过和旋 2Q 大Q 人声确实舒服，我也有DAC2 解析背景黑我感觉看各有需求

作者: fzyf1 时间: 2023-6-13 11:14
da11 还是不错的，要加界面，自带的usb不行了！
da10 不行喽。声音偏科厉害。码率只能96k 以下了

作者: 创象势力登场 时间: 2023-6-13 12:12
煲了20年，音质会提升

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:12

okamibao 发表于 2023-6-13 10:28
依然很好。主要是对dsd或者一些更高采样率支持没有，所以诸如升频之类的特殊玩法会有一定限制。但就是16/44 ...

DSD我觉得没什么意思，资源少也没比PCM有明显优势，采样率就要看机器支持的最高格式了，minidac最高到24 192到现在也很能打

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:14

fistan 发表于 2023-6-13 10:37
有句说句，Frey 2的钱，升级解码效果更大吧。比如说你换个8xr，应该提升不小的。
至于三小强，个人感觉没 ...

烂线毁系统，便宜的好解码能挑出不少，但好线都是一分货三分钱，这样也挺好大家都卷机器不卷周边，至少机器价格能友好点

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:15

ChristianRiddle 发表于 2023-6-13 11:09
二十年前的解码能不能打败s3

能打但不一定完胜

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:18

fzyf1 发表于 2023-6-13 11:14
da11 还是不错的，要加界面，自带的usb不行了！
da10 不行喽。声音偏科厉害。码率只能96k 以下了

不出意外下一台就是da11

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:19

lian444 发表于 2023-6-13 11:12
本次马克的DAC2 我有，我觉得解码素质很高，背景黑放到现在一样能打而且2手5000样子，适合听古典或者通透 ...

朋友有条件可以冲下dac3b，贵3k但全面很多

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:20

lutherwan2 发表于 2023-6-13 10:39
我在用一台 96 年出品的多能士 tda2000 解码器，声音非常甜美，模拟味十足。素质高不高我也说不清，感觉该 ...

数字信号给到位是关键

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 14:22

吉祥如意1973 发表于 2023-6-13 05:29
20年，时间不短了，很多当年几万的好东西现在几千就能买到，那么问题来了，这些好东西究竟能够支撑多久？极 ...

正常使用我还没有用坏过机器，这种专业器材还是很抗造的

作者: lian444 时间: 2023-6-13 14:28

mjmmmmmmm 发表于 2023-6-13 14:19
朋友有条件可以冲下dac3b，贵3k但全面很多

2 我都打算出了好东西但是和我喜好不同而已

作者: lian444 时间: 2023-6-13 14:29

mjmmmmmmm 发表于 2023-6-13 14:18
不出意外下一台就是da11

DA11好像适合流行比马克好像还难买点要加界面

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-6-13 15:04

fzyf1 发表于 2023-6-13 11:13
你是故意的

嘿嘿，楼主对s3很有话语权

作者: 流氓才子 时间: 2023-6-13 15:07
个人的感受是：转盘新的不一定干得过老的，解码大体上是看新不看旧

作者: fistan 时间: 2023-6-13 17:23

mjmmmmmmm 发表于 2023-6-13 14:14
烂线毁系统，便宜的好解码能挑出不少，但好线都是一分货三分钱，这样也挺好大家都卷机器不卷周边，至少机 ...

确实，道理上我很同意你，并且自己很多时候确实也是这么做的。。

只是，8xr这个机器，可能确实机线就够了

作者: 料峭春风 时间: 2023-6-13 18:00
老哥器材有点多呀

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-6-13 18:00

料峭春风发表于 2023-6-13 18:00
老哥器材有点多呀

各司其职

作者: fantasyer06 时间: 2023-6-13 22:06
大腿不够白阿

作者: jimmyxzy 时间: 2023-6-13 22:22
我觉得只是44k,16bit的话，这20年并没有什么新技术。只不过电子元件和电路板本身是有使用寿命的，二十年应该的差不多到头了。

作者: Astartes 时间: 2023-6-13 22:34
20年前的数字技术，凭什么会比现在强？

作者: ch4chen2016 时间: 2023-6-14 16:24
forssell MDAC-2a，一直没有让我换掉的机器，可能是熟悉了老机器的味道和风格了。

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