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标题: 从WALKMAN到HIFIMAN，从HM801到Svanar Wireless [打印本页]

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 15:26
标题: 从WALKMAN到HIFIMAN，从HM801到Svanar Wireless

前言


不久前的五一才测试了HIFIMAN的新旗舰耳塞，没想到五一刚刚结束，HIFIMAN又在天鹅的基础上发布了Svanar Wireless等一众新品。


先直接上天鹅主要特征。
HIFI部分采用：自研R2R喜马拉雅DAC+平衡放大电路+拓扑振膜；
通用TWS产品部分支持：35db ANC降噪+通透模式+无线充电+一流的工业设计


说实话，作为一名老粉，能看到Svanar Wireless小小的机身内包含了这么多功能，着实不易。
附加功能可谓齐全，虽不能与苹果索尼这样的大厂相比，但如今至少是不缺了。

TWS这样的产品，大厂的功能一定是超前的。
但作为传统HIFI厂，HIFIMAN没有破罐子破摔，而是直面短板尽力补齐功能，敢于向大厂功能看齐，其精神可嘉实在令人赞叹。
而在HIFI的基本盘上，就是先不讨论能把“R2R DAC”、“全平衡耳放”、“拓扑振膜”、“LDAC”这些HIFI技术给全塞进TWS中有次世代，恐怕随便拿出两项出来，应该也是独一档的存在。


在HIFI的历史中，不出意外Svanar Wireless会重现了HM-801的传奇甚至超越。
有人可能会问，HM801传奇吗？
当然！



801之前，SONY WALKMAN就是HIFI随声听的代名词。
801之后，国砖市场井喷，大法成了老古董，多少历史名器的记忆被尘封，各种录音也逐渐成为录音笔…


801的意义在于开创了把HIFI台式机的架构搬进随声听中的设计理念。
原来随身听也可以像台式机一样追求高音质，也可以有DAC，也可以有不一样的耳放。
后来，除了把随声听越做越大，WALKMAN教主索尼甚至还搞出了个索六万，目测2块砖的体积，甚至给人一种你国砖大我更大，越大声音越好的错觉…


而随着智能手机的普及和苹果干掉先进3.5mm耳机插孔的决心，流媒体时代到来了，蓝牙耳机的时代也到来了。
索六万没有了第二代，国砖开始拥抱流媒体和蓝牙，苹果的Airpods大杀四方。
TWS几乎取代了传统的听国砖以及听电脑/手机的耳机插孔，成为大众影音娱乐的新方式。


而HIFIAMAN这边，前有给MP3装上台式DAC和台式耳放线路的801；
现在则是给TWS蓝牙耳机装上了台式DAC和台式耳放线路，推出了全新的Svanar Wireless。
熟悉的味道，熟悉的配方，只是这一次国产HIFI的体积更小了。
如果说801是把桌面HIFI系统浓缩到国砖里面，现在则是如使用空间魔法，把HIFI音质封存于拇指大小的TWS当中。


在我的学习和生活的过往中，音乐是我最亲密的伴侣。
从MP3到MD再到国砖，HIFI伴我15年。
那句“所以爱会消失的，对吗？”
看来现在又有新答案：
教练！我想听HIFI！



外观


Svanar Wireless的外观绝对算是亮眼之作，此前我对天鹅有线版的工业设计也是赞不绝口，看来此次无线版也保持了相同的水准。


充电仓是一个黑色的多面体，表面采用荔枝纹路的工程塑料，开启处则是类似金属的银色的高光，形体切割感分明，又保持着圆润的手感。
铰链处则使用了金属材质以保证结构的稳定性，铰链前方的HIFIMAN的H Logo，在充电和开仓状态中均会点亮以提醒电量状态。


打开充电仓即可发现，充电仓的设计应该受到了海洋贝类外壳的启发，类仿生设计酷炫十足。
充电仓的开启阻尼顺畅，结构稳定，厚重圆润的握持手感能给人一种开启宇航座舱的梦幻感。
而舱盖完全开启后，就可以看到高光银色的耳机本体则倾斜的固定在座舱当中，等待着使用者的取用。
不得不说这个小小的充电仓设计的相当精致，每次开启的瞬间给人的感觉打开了一支装着奢华首饰的首饰盒一般，充满仪式感。



耳机本体则斜卧在充电仓之中，高光银色的表面有着强烈的反射光泽，带来一种硬朗又高科技的感觉。
拿出耳机，可以发现Svanar Wireless比天鹅有线版大了一圈。
但是明显的区别是，外壳的材质由于需要考虑到无线信号的传输，由有线版的全金属改成了塑料+碳纤维。
另外由于TWS需要装下更多的电子设备，Svanar Wireless更像是有线天鹅的“加厚版。
不过好在突出的方向并不接触耳朵，所以也并不会影响佩戴的舒适度。


上称测量两支Svanar Wireless约重15.9g，与有线版的15.4g（不含线材）大致在一个水平。
内部多了这么多电子元器件，重量却只增加了0.5g，这样的重量来说算得上用心了。
虽然外观完全不同，但在贴近耳道的内侧， Svanar Wireless与天鹅有线版则是完全采用了相同的模具。
因此在佩戴上，Svanar Wireless与天鹅有线版也具有大致相同的佩戴感受。
圆润的壳体保证了外壳不会有尖锐的倒角搁碰耳道，唯一需要注意的是，由于拓扑振膜尺寸稍大，部分耳廓过小的女性用户可能会有佩戴不上的情况，对男性来说则基本是没有问题的。


耳机的外观不仅是拿在手里欣赏，其实最重要的是佩戴上之后的颜值。
与天鹅有线版的天生简洁不同，Svanar Wireless的佩戴设计风格采用酷炫的高技派。
虽然Svanar Wireless的外壳比有线天鹅要复杂得多，但是一旦佩戴好了之后，基本也给人干净又简洁的视觉观感。
为了增加腔体尺寸而加厚的部分会完全藏在耳廓的内部，外侧只留下设计师精心勾勒出的“小尾巴”线条。
佩戴好后的Svanar Wireless无论是侧看还是正看，都保持着硬朗又流畅的造型，颇具未来感。
虽然Svanar Wireless的颜值外观与有线版天鹅的优雅反差极大，但是高科技感的设计语言也是非常独特的元素。

回顾经典的“大黑砖”801，现在的HIFIMAN的工业设计越来越往精致的路线靠拢。
用相异的设计语言，做出了2支颜值出众的耳塞，继天鹅有线版出色的工业设计之后，Svanar Wireless再一次给出了出色的答案，这里必须要为厂家对每一处细节的追求点赞。



功能体验


先来说说TWS被认为是最令人焦虑的电量和续航。
由于我日常习惯于把HMK插在MAC上当小型桌面系统使用，这种不用考虑电量的习惯使得我对于TWS类产品一直比较排斥。
TWS的单次续航以及充电仓的最大可充次数限制，让耳机不可能像台式系统一样24h工作。
而当我真正用上TWS之后才发现，原来TWS的电量在我日常的使用场景中，节奏与手机是完全同步的。
我们也已经习惯了续航短暂的智能手机，没电随时都可以充。
所以在这几天的使用中，Svanar Wireless也基本没有遇到过电量耗尽的状态。


究其原因，与有线耳机不同的是，TWS在你不需要听了之后，并不能挂在脖子上或者领口，你只能放进充电盒中进行回电。
像我现在，除了出门在外，只要在家和公司，就会把充电仓挂在充电器上，TWS用完都会放回充电仓中。
所以有了这种强制性的回电措施，在我几日的使用中发现就算是TWS本体，都能一直维持着较高的电量，更别说充电仓是否会用尽了。
所以通过实际的使用，逐渐发现我对TWS的电量焦虑也几乎完全消失了。


另外一个比较值得说的点是与传统HIFI耳机不同，Svanar Wireless加入了大厂才配备的降噪功能。
虽然在2023年的今天，降噪功能在诸如苹果、索尼、华为、BOSE等国内外各大厂的TWS产品上早已普及多年，但是在HIFI品牌的TWS上提供降噪应该还是第一次。



Svanar Wireless的“HIFI模式”为默认开启，拥有最高的音质。
“ANC降噪模式”在官方的技术说明中提供35db的降噪，在我实际的使用中，早高峰通勤环节我发现其实Svanar Wireless的被动降噪已经足够优秀，吵杂环境中仅使用HIFI模式也是具有更好更清晰的音质的，所以ANC模式可能会在更吵的环境比如“飞机航行”等场景会更有优势，另外是可以当作一个省电模式来使用。
“通透模式”对我来说使用还是比较多的，在办公室中一边工作一边摸鱼听小说的场景可以说全靠通透模式来守护了。
由于体验过苹果Airpods优秀的通透模式，所以我对Svanar Wireless的要求其实不会太高。
上班的时候，只要能听到同事、领导的呼唤就足够，而这一点还是比较轻松的。
另外是通透模式也较HIFI模式更为省电，也可以作为一种省电模式来使用。


三种模式中，HIFI模式比起其他2种模式的音质确实会好非常多，可以说是一耳朵的区别，日常首推使用。


操控方面，耳机的左右面板均采用触控设计。
轻击一次可以切换播放/暂停，双击、三击分别对应上一曲、下一曲，左侧长按则可以切换三种播放模式，右侧长按则可以开启语音助手。
在使用的过程中发现，触控的灵敏度和准确性都做得很不错，不会发生延迟或者无法识别的情况。
更多其他命令包括接挂电话等则不再赘述了，总之常用的和不常用的各种功能都有考虑到，使用起来脱离了曾经国砖+HIFI耳机的单一功能性，功能和体验完善又方便。



音质

前面说了那么多，其实都不是Svanar Wireless此次最重要的卖点，HIFI级别的音质才是至关重要的。


喜马拉雅DAC+平衡驱动耳放+拓扑振膜+LDAC其实也仅仅是达成最后目的的手段而已，而最重要的还是为发烧友提供可以替代HIFI随身听+HIFI旗舰级耳塞的替代方案。


如果说HM801的成功建立在用不到半个小砖块体积就实现不输给台式HiFi CD机的音质，那么如今的Svanar Wireless则是把桌面HiFi全架构浓缩在无线耳塞中。
官方此次的宣传也是毫无保留的给出了“Svanar Wireless可以达到与EF400一体机+Svanar有线版95%的相似度”的豪言。


也就是说，Svanar Wireless的目标是总价接近1.5W的传统HiFi桌面一体机系统。
这在过去无疑是不敢想像的，哪怕就是你告诉我，现在要是有一支无线大耳机，能做到挑战EF400+Svanar有线版，我都会相当吃惊。
毕竟在之前的测试中，Svanar有线版的超高潜力，在搭配的桌面系统中具有优秀数字源的情况下，完全能替代平衡驱动的中端全尺寸平板耳机。
而我恰好又有EF400与Svanar有线版，那么官方的宣传是真是还是噱头，这自然是我最想测试的。


随着煲机进程的不断深入，Svanar Wireless音质的一些特性也在我每日的使用中被不断熟悉。
由于TWS与有线耳机性质的不同，往往有线耳机的煲机对我来说是7*24H的，而这样的煲机方式对Svanar Wireless也明显不宜。
但是令人意想不到的是，往往有线耳机需要长时间煲机才会获得更顺滑的音质，而Svanar Wireless却是在我每日低时常高频次的使用中，每日的声音好像都更好一点。
为了杜绝脑放，我也是始终都把天鹅有线版作为声音的参考，以获得一个更准确的感受。



简单来的来说，其实Svanar Wireless一开声的音质水平就足够令人心动。
这完全是一支具有温暖清甜的R2R味道的高素质听音系统。


开声的音质让我第一想到的是HM800+RE2000pro，而Svanar Wireless几乎完全继承了这套组合的优秀音色，并辅以更强力的解析和信息量，加之更饱满的中频，几乎可以看作是一个PLUS版本。
中音是Svanar Wireless最能被注意到的部分。
形体略微靠前，甜感与厚度的组合恰到好处，在表现阿黛尔录音室专辑的时候，能很好的化解很多耳机解析高音色干的问题。
Svanar Wireless既能很好的保留阿黛尔声线的沧桑质感，又能把厚重的韵味渲染的恰到好处，这种高素质与韵味结合的声音表现我相信是很多桌面耳机系统都无法做到的。


接着播放一些其他类型音乐就可以感受到，Svanar Wireless的第二大特点就是他的音场表现。
我不会茫然的说一些音场多大的词汇，因为Svanar Wireless的音场特点不是为了做大而调制的所谓“假大空”。
一个好的音场表现往往是跟着录音的真实环境来的，如果是大舞台、音乐大厅，那就该有大型的音场表现，如果是录音室专辑，那么音场则应该是小规模，甚至是贴近的。
Svanar Wireless在表现各种不同的录音专辑的时候几乎都可以准确表现录音的环境大小。不过令人感到兴奋的是，无论是小规模还是大规模，Svanar Wireless总能给人一种如同开放式耳机的开阔感。
因此，即使是在播人头录音时，歌手贴近的深情演唱也会因为Svanar Wireless的自然开放而更加娓娓动听，把靠近放得咄咄逼人是不对的，就如同我们在谈大耳机的时候，推好的耳机往往是举重若轻的声音表现，而只有在驱动力不足的情况下，才会显得声音紧张、不够舒展。



说到这里如果您认为Svanar Wireless是不是那种软糊的厚声味道机，那就大错特错了。
再强调一次，声音的自然感源自于前端以及高质量DAC的带来的高分离度，加上耳放充沛的驱动力让振膜得到良好的控制，这样耳机才能以最接近真实来还原录音的每一丝细节。
我想，也许是得益于喜马拉雅DAC和放大线路都是全平衡架构，才能将这个高素质的拓扑振膜驱动到恰到好处。


Svanar Wireless具有音色自然、音场分离度大的特点，那爆棚是否会软脚，动态和瞬态行不行呢？
带着这些疑问，我试着播放了一些足够爆棚足够激昂的音乐来进行测试。
首先是金属，金属的背景很容易在爆棚时糊成一锅粥，这是极其考验细节解析力和瞬态表现的，另外低音如果不充足，也会如铁搔耳。
在Svanar Wireless的加持下，我发现金属好像音乐没有任何的难度。
背景乐器分离度出色互不干扰，细节音色都能得以保留，在表现歌手厚重的低沉嗓音在遇到源自于有线天鹅的拓扑振膜时显得更加游刃有余。


另一项有意思区别是，在我之前的对有线天鹅的测试中，在前端音源设备不佳时，超高素质的有线天鹅会如测试仪器一般精准的如实反应前端的真实素质，因此容易出现低音过量稍微偏闷的情况。
而由于TWS内部是包含了从DAC到放大线路再到耳机振膜、腔体等所有关键因素，因此可Svanar Wireless以看作是一套西装调教的HIFI系统，整体的听感处理得自然又韵味十足，可以说是十分喜人。
即使是普通的手机这种不太出色得“数字音源”，低音也能在既保留充沛量感的情况下，又能保证听感丝毫不闷不肥，极佳的瞬态表现会令爆棚的场景表现得十分过瘾。


而在测试中唯一弱于天鹅有线版的环节，要属于中高音的厚度和亮度了。
不过要知道，天鹅有线版由于采用了纯金属的腔体，在谐振的控制上尤其出色。
中高音表现更是其特长，高音的厚度和亮度在管乐的表现上尤其亮眼，这样的表现即使很多台式大耳机也只能望其项背。



不过，随着Svanar Wireless的煲机，中高音的厚度和顺滑感也会有较强的提高。
虽然声音整体的密度和厚度比起天鹅有线版会有一些差距，但是Svanar Wireless对管乐的硬度和光泽感的还原已经十分出色。
我认为至少对我来说，虽然有线天 鹅的硬素质会有明显优势，但是需要搭配极佳的数字源和DAC，对音色的调教也需要在器材上花一些精力，因此这一整套设备的投入其实稍嫌复杂。
而Svanar Wireless出厂就是西装调音，自然的听感是先天的调音优势，省去了折腾系统搭配的烦恼。
另外若是以价格来衡量的话，更显得Svanar Wireless拥有得天独厚的优势了。


由于采用了相同的拓扑振膜，Svanar Wireless在硬素质上非常接近于有线版有线版，解析力上和厚度、韵味上都表现上乘，与有线天鹅几乎能达到同级水平。
而这也意味着，无论播放任何类型的音乐，Svanar Wireless都能提供出色的硬素质和动人的R2R韵味，让每一次凝听都能接收到音乐家想要传递的感情。



结语

凭借R2R DAC细腻而又韵味十足的音色，加上平衡放大线路+拓扑振膜带来的高解析高分力度的音场表现，Svanar Wireless创造了TWS耳机音质的全新高度。
当我真正把音质的目标对比于1.5W级别的HIFI台式一体机系统，就会发现，官方所宣称的“音质与EF400+有线天鹅音质相似度达到95%”并不是一句噱头。
如前文所言， Svanar Wireless出厂就是西装调音，自然的听感是先天的调音优势，省去了折腾系统搭配的烦恼。
加之由于采用了相同的拓扑振膜，Svanar Wireless在硬素质上非常接近于有线版有线版，解析力上和厚度、韵味上都表现上乘，于有线天鹅几乎能达到同级水平。
另外在音场的营造上，Svanar Wireless也有令人映像深刻的开阔感和分离度。
再加上无线便携的优势，与仅台式系统1/5的售价，我想这完全是令人无法拒绝的理由。


即使是在外形和使用体验方面，Svanar Wireless也毫不逊色于其他任何产品。
尤其是在工业设计方面，HIFIMAN的设计团队所展现出来的设计水平越来越接近国际先进行列。
出色的外观和颜值，一扫发烧友谈国产色变，甚至谈国产HIFI就是“大黑砖”的成见。


另外，大胆猜想，按照HIFIMAN传统，银色总是作为出现在次旗舰上的配色，哪怕是天鹅有线版，配色也是银+金。
如果有的话，非常期待金色旗舰诞生，也许会搭载旗舰级的喜马拉雅PRO？


最后希望HIFIMAN不断继续进步，把更优质的HIFI产品带给大家~  

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作者: xgyang    时间: 2023-6-5 16:30
最近买这耳机的的确很多，听说工厂都生产不出来了

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 16:44

xgyang 发表于 2023-6-5 16:30
最近买这耳机的的确很多，听说工厂都生产不出来了

很值，刚刚发现，蓝牙模式的金皇+有线天鹅，确实还打不过Svanar Wireless。

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作者: 苏下代07    时间: 2023-6-5 20:40

xuzuowei 发表于 2023-6-5 16:44
很值，刚刚发现，蓝牙模式的金皇+有线天鹅，确实还打不过Svanar Wireless。

这么强么……，不过这塞子刚出来我以为有的是9999然后慢慢掉价，没想到这次没按套路出牌啊

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作者: lixiaoqu    时间: 2023-6-5 21:40

xuzuowei 发表于 2023-6-5 16:44
很值，刚刚发现，蓝牙模式的金皇+有线天鹅，确实还打不过Svanar Wireless。

脑放开过头了吧你？

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作者: doas9    时间: 2023-6-5 21:46
还不如不如吹ipad哥的ef600+sus
吹什么不好吹一个tws，还吹的这么低级幼稚。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 22:01

苏下代07 发表于 2023-6-5 20:40
这么强么……，不过这塞子刚出来我以为有的是9999然后慢慢掉价，没想到这次没按套路出牌啊

蓝牙对hmk来说是个很糊的模式，上usb dac，hmk+有线版就非常非常强，要用大耳机去比了。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 22:06

lixiaoqu 发表于 2023-6-5 21:40
脑放开过头了吧你？

都是自己天天听的东西，都是HIFIMAN的产品，不存在什么脑放。
HMK蓝牙模式本来就听个响，真正的实力是接数播做USB DAC，你看完上下文再评论。

这个Svanar Wireless的听感就是能追上USB DAC的金皇+有线天鹅，但是素质打不过USB DAC模式。蓝牙模式是Wireless的基本盘，对HMK相当于赠送的一个模式，比TF卡模式还要差不少，蓝牙被Wireless虐很正常。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 22:12

doas9 发表于 2023-6-5 21:46
还不如不如吹ipad哥的ef600+sus
吹什么不好吹一个tws，还吹的这么低级幼稚。

非常出色，必须吹爆。我就想看看有多少过万的播放器+过万的塞子能被这个3000+的TWS爆出翔。
想当年801也是被这么喷的~

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作者: 哈戳戳    时间: 2023-6-5 22:22
声音与体积成正比。

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作者: lixiaoqu    时间: 2023-6-5 22:47

xuzuowei 发表于 2023-6-5 22:06
都是自己天天听的东西，都是HIFIMAN的产品，不存在什么脑放。
HMK蓝牙模式本来就听个响，真正的实力是接 ...

道理我都懂，但我表示质疑您的结论。
也不用需要您写太多文字，就麻烦您就把这三个拿出来，摆个跟我差不多的造型给我看看，这样我就信服了，算我自己耳拙。
看您以前的帖子里也出现过金皇和天鹅，应该可以满足我这点小小的请求吧？

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作者: zhouwuxi118    时间: 2023-6-5 22:49
最近试了几个，这个听了，hifiman太想把它做好了

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作者: canary浏览    时间: 2023-6-5 22:58
不知道为啥真男人不做平板的，oppo现在那款旗舰都是有平板振膜的

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 23:48

lixiaoqu 发表于 2023-6-5 22:47
道理我都懂，但我表示质疑您的结论。
也不用需要您写太多文字，就麻烦您就把这三个拿出来，摆个跟我差不 ...

这样？

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-5 23:49

canary浏览 发表于 2023-6-5 22:58
不知道为啥真男人不做平板的，oppo现在那款旗舰都是有平板振膜的

之前米饭说过，平板做进耳塞里面就丧失了平板的先天优势，所以未来应该也不会有了

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 00:12

哈戳戳 发表于 2023-6-5 22:22
声音与体积成正比。

除非你没有魔法

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作者: 云水生    时间: 2023-6-6 00:26
暖声，我喜欢。造型，比最初看的一张图好看。声音要是再细腻一点点，会更喜欢。

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作者: kevinkin    时间: 2023-6-6 00:28
请问这个多少钱？tws其实最重要的是兼容性，最怕和一些品牌的兼容性不好，各种问题，让人不知是换手机好呢还是换耳机好

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 00:34
刚刚又专门尝试MAC + usbdac 金皇 +有线天鹅，vs MAC 蓝牙 Svanar Wireless。

HMK+有线天鹅高昂的价格在有线模式下轻松扳回一城，比起蓝牙模式的提高如同开挂。
HMK接入MAC后，声音的解析力，重量感，音场的像真度都有巨大加成，配合有线天鹅，声音的品质奔着大耳机系统去了。

相比之下Svanar Wireless声音的密度和重量感都明显不敌有线套装，音场宽广开放但是不及有线版的音场准确且像真。
不过好在无线Wireless的音色是真的好听，清甜松润。

再想想价格和使用场景，有线套装显得像奢侈品，上限极高，品质上乘，但是要发挥出潜力限制也大。
无线则是全平台，只要有蓝牙就行，不挑前端不调搭配，简单易用，下限已经来到旗舰随身小系统的上限，可谓屠龙之术。

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作者: zxwon    时间: 2023-6-6 00:39
我现在依旧在用walkman

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 00:41

云水生 发表于 2023-6-6 00:26
暖声，我喜欢。造型，比最初看的一张图好看。声音要是再细腻一点点，会更喜欢。

确实，由于不是喜马拉雅PRO，比起MAC USB DAC模式下的4*1704K HMK驱动的有线天鹅来说，在细腻度上还是比不过

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 00:42

zxwon 发表于 2023-6-6 00:39
我现在依旧在用walkman

我现在也还用平头塞

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 00:58

kevinkin 发表于 2023-6-6 00:28
请问这个多少钱？tws其实最重要的是兼容性，最怕和一些品牌的兼容性不好，各种问题，让人不知是换手机好呢 ...

这个就是蓝牙，常见的蓝牙协议，LDAC（990kbps）、AAC（550kbps）、SBC都支持，所以兼容性应该是没有任何问题的。我觉得你的问题没问对，手机是音源、是工具、是照相机，Svanar Wireless是蓝牙耳塞，二者不具备可比性。

要是你问我换HIFI播放器还是换耳塞/耳机，我只能说，哪怕是5000的播放器，在烧友圈子都是会被鄙视太低端的。
随身听圈子的玄学绝对是HIFI圈中的头部，塞子不过万根本不能听，线材还得上纯金~

5月的耳机展前后我听了不少塞子，动铁、圈铁、静电，2K-4W的都有。
驱动当然是我的金HMK，HMK就算是二手价格也是1.5W左右，可以想想搭配好有线塞子的系统总价。
结论是有线塞子阵营过于混乱，声音和价格可以完全没有任何关系，有2K声音也很好的，有1W声音不如4K的，有3W声音确实也很好的，但是塞子3W真的值吗。

不说其他家，前面我说了Svanar Wireless水平是超过无限模式下的HMK+有线天鹅的，这套以二手来说，总价超过2W，而Svanar Wireless就3000+点。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 01:10

lixiaoqu 发表于 2023-6-5 22:47
道理我都懂，但我表示质疑您的结论。
也不用需要您写太多文字，就麻烦您就把这三个拿出来，摆个跟我差不 ...

不是耳浊的问题。

一般来讲，素质越高的后端，越需要好的前端去喂。
HMK和有线天鹅的素质都是非常高的，因此对前端数字转盘的质量也是非常敏感的。
你可以想象为，HMK和有线天鹅达到了仪器的精度，可以如实的回播前端的数字信号。
所以在蓝牙模式下，无线天鹅基本也是如实的反映了手机+蓝牙的硬素质问题。

我一般是用MAC+USB处理器做音源的，所以提升相较于无线模式是翻天覆地的。
对于有线天鹅来说，也仅仅是如实的反应出MAC与手机，USB处理器与蓝牙的品质差异。

而Svanar Wireless，它的数字源只能是蓝牙，所以这个调音是完全针对蓝牙的问题去做的，因此即使是蓝牙，也会有非常好的听感，和一流的素质。
HMK和有线天鹅不可能去做这种优化，它俩的目标是上限，是高精度。
因此蓝牙下，Svanar Wireless干掉HMK+有线天鹅也是很自然的事。

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作者: lixiaoqu    时间: 2023-6-6 01:31
嗯谢谢，虽然听感未必完全一致，但很高兴能看到认真玩hifiman的朋友

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作者: 吉祥如意1973    时间: 2023-6-6 05:42
不管其它，这文笔给个赞

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作者: 地瓜稀饭    时间: 2023-6-6 09:01
这个无线天鹅确实不错  就是链接不稳定  续航短  ，声音没得黑！

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作者: totun    时间: 2023-6-6 09:35
照片拍的真好啊，男人给钱了吗？

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 09:55

totun 发表于 2023-6-6 09:35
照片拍的真好啊，男人给钱了吗？

同学，想学手机摄影吗

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 09:57

地瓜稀饭 发表于 2023-6-6 09:01
这个无线天鹅确实不错  就是链接不稳定  续航短  ，声音没得黑！

链接一般是2.4Gwifi干扰问题，有个烧油他家电磁环境地狱级别，在家Svanar Wireless断，索尼也断，但是出门就不断了

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作者: jimmyxzy    时间: 2023-6-6 10:20
“台式DAC和台式耳放线路”
这么厉害？！

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作者: xgyang    时间: 2023-6-6 11:21

xuzuowei 发表于 2023-6-5 16:44
很值，刚刚发现，蓝牙模式的金皇+有线天鹅，确实还打不过Svanar Wireless。

这个耳塞男人家的确用心做了

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作者: edbljl    时间: 2023-6-6 11:51

xgyang 发表于 2023-6-6 11:21
这个耳塞男人家的确用心做了

hmk蓝牙模式的声音在很大程度上受到手机的第三方app影响，hmk保留本地播放模式已经说明问题了那就是hifiman自己对蓝牙模式的声音都不够自信，换句话说就是蓝牙模式比较垃圾

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 12:11

edbljl 发表于 2023-6-6 11:51
hmk蓝牙模式的声音在很大程度上受到手机的第三方app影响，hmk保留本地播放模式已经说明问题了那就是hifim ...

你这偷换概念玩得可考究。
蓝牙本身的就是妥协的产物。4个1704k在有线模式下才能体现素质的上限，你用无论是用蓝牙还是白牙，只要是无线模式，都会成为限制1704k的瓶颈。

hmk的蓝牙模式是比usbdac模式差很多，但是4个1704k是8000多米的珠峰，再差腰斩也得有4000米，上下限差值4000米。
而你所谓的蓝牙好，大概就是那些上限5000米下限3000米的产品，差值仅有2000米。
高情商：蓝牙技术精湛，可比有线。
低情商：上限不高，下限也不咋滴。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 12:29

jimmyxzy 发表于 2023-6-6 10:20
“台式DAC和台式耳放线路”
这么厉害？！

DAC喜马拉雅芯片，指标应该是对标1704J的性能，内置的耳放线路也是平衡驱动，这些都是手段~
落到声音上，解析力、动态、音场都很出色，轻松实现几百毫瓦国砖平衡驱动旗舰耳塞的功效~

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作者: musiccake    时间: 2023-6-6 12:35
请问楼主煲了多少小时了？换的什么耳塞套？

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作者: canary浏览    时间: 2023-6-6 12:38

xuzuowei 发表于 2023-6-5 23:49
之前米饭说过，平板做进耳塞里面就丧失了平板的先天优势，所以未来应该也不会有了

人家oppo做了，OPPO Enco X2，貌似还不错吧，各种评价，这个价位上，感觉还是米饭技术上没准备好，比如平板振膜大，必然带来耳机耗电问题，有续航问题，这不是他们强项而是手机厂商强项。

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 12:56

musiccake 发表于 2023-6-6 12:35
请问楼主煲了多少小时了？换的什么耳塞套？

使用大概2周，每天5小时左右。
耳塞套用Hifiman传统的中号双节套

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 13:03

canary浏览 发表于 2023-6-6 12:38
人家oppo做了，OPPO Enco X2，貌似还不错吧，各种评价，这个价位上，感觉还是米饭技术上没准备好，比如平 ...

第一，平板振膜技术国内有谁能干过Hifiman
第二，平板振膜难度大还是把1704j级别的R2R DAC塞进 tws难度大
第三，我理解的米饭的意思是，拿平板做耳塞相当于用武士刀做饭
第四，oppo这么好，你买了吗

Hifiman没有武士刀，只有屠龙刀，叫Susvara

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作者: canary浏览    时间: 2023-6-6 13:57

xuzuowei 发表于 2023-6-6 13:03
第一，平板振膜技术国内有谁能干过Hifiman
第二，平板振膜难度大还是把1704j级别的R2R DAC塞进 tws难度 ...

这样杠就没意思了，我说的是现实情况了，而非假设

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 14:02

canary浏览 发表于 2023-6-6 13:57
这样杠就没意思了，我说的是现实情况了，而非假设

急啥，我说的这4条哪一项又不是现实

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作者: mofree    时间: 2023-6-6 16:17
无线天鹅和enco X2 都是各自价位的王者

蓝牙通讯领域，耳机厂商不是手机厂商的对手 ，无论enco X2还是TW3S 在LDAC模式下的连接稳定性不是耳机厂商能企及的

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-6 17:56

mofree 发表于 2023-6-6 16:17
无线天鹅和enco X2 都是各自价位的王者

蓝牙通讯领域，耳机厂商不是手机厂商的对手 ，无论enco X2还是TW3S ...

超复杂2.4G环境下有兄弟讨论确实会不稳定，但是出门目前表示都很稳，这兄弟家索尼大耳机也断，不知oppo能不能抗住。
TWS使用环境应该多为室外，我觉得有影响但是影响不大。

对我们烧油来说，音质的权重还是更高的。
至于链接，只要不是大马路上都能随时断就OK。

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作者: musiccake    时间: 2023-6-6 19:59

mofree 发表于 2023-6-6 16:17
无线天鹅和enco X2 都是各自价位的王者

蓝牙通讯领域，耳机厂商不是手机厂商的对手 ，无论enco X2还是TW3S ...

2千以下的王者是VIVO tws3PRO

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作者: 04130015yu    时间: 2023-6-7 08:01

musiccake 发表于 2023-6-6 19:59
2千以下的王者是VIVO tws3PRO

这么强吗，这玩意好像只要600多

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作者: cxz289    时间: 2023-6-7 09:11

mofree 发表于 2023-6-6 16:17
无线天鹅和enco X2 都是各自价位的王者

蓝牙通讯领域，耳机厂商不是手机厂商的对手 ，无论enco X2还是TW3S ...

我特别去看了一下，不论是OPPO enco x2还是vivo TWS 3 Pro，都没有LDAC啊，何来的LDAC连接稳定性。。

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作者: 超级救生圈    时间: 2023-6-7 10:09

musiccake 发表于 2023-6-6 19:59
2千以下的王者是VIVO tws3PRO

正好刚到手，可能是手机是小米11pro不支持aptxL....只能用码率低得多的aptxA....。感觉音质听感没有惊喜，不过还是可以算得上满意，最少没有感觉到坑。查了一下，要享受高码率aptxL....，要晓龙8梗一及以上的处理器了，考虑换手机中...

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 13:39

超级救生圈 发表于 2023-6-7 10:09
正好刚到手，可能是手机是小米11pro不支持aptxL....只能用码率低得多的aptxA....。感觉音质听感没有惊喜 ...

买vivo手机，蓝牙一耳朵明显比其他牌子音质好

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作者: 超级救生圈    时间: 2023-6-7 13:54

112113215 发表于 2023-6-7 13:39
买vivo手机，蓝牙一耳朵明显比其他牌子音质好

算了，家里二十几个智能设备大部分都是米家的，习惯了，下一个还是小米，就是13系列太贵了，可能等双十一再说了。

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 14:30

超级救生圈 发表于 2023-6-7 13:54
算了，家里二十几个智能设备大部分都是米家的，习惯了，下一个还是小米，就是13系列太贵了，可能等双十一 ...

仅就蓝牙音质而言，买小米我怕你会后悔。当然，也不只是小米，华为也不行。曾经我以为是小米偷工减料了，后来我用我老婆的mate40试了，还是和小米一样，得出的结论就是vivo在音质这块确实有点东西

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作者: musiccake    时间: 2023-6-7 15:59

112113215 发表于 2023-6-7 14:30
仅就蓝牙音质而言，买小米我怕你会后悔。当然，也不只是小米，华为也不行。曾经我以为是小米偷工减料了， ...

华为mate50连VIVO tws3PRO，蓝牙aac连接，音质很赞

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 17:30

musiccake 发表于 2023-6-7 15:59
华为mate50连VIVO tws3PRO，蓝牙aac连接，音质很赞

跟协议没关系，你找个vivo好点的手机用同样的协议对比一下，明显感觉vivo的分离度，中高频解析及高频延展性更好

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作者: canary浏览    时间: 2023-6-7 18:22

xuzuowei 发表于 2023-6-6 14:02
急啥，我说的这4条哪一项又不是现实

我可没急，我说事实，你来先杠的。还有个事你要搞清楚，是你主动来回复我的，不是我主动回复你的，你为啥要主动来回复我，不就是你急了吗？你急啥

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作者: qxyff2    时间: 2023-6-7 18:42

112113215 发表于 2023-6-7 17:30
跟协议没关系，你找个vivo好点的手机用同样的协议对比一下，明显感觉vivo的分离度，中高频解析及高频延展 ...

说的好像别人没听过对比似的，vivo只能说在它的价位还算可以，无线天鹅音质得用有线的来比。我发现很多人啊，都没听过，对比过，就带节奏。张口就来，也不怕被笑话，反正一句我觉得就开始了。

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 19:29

qxyff2 发表于 2023-6-7 18:42
说的好像别人没听过对比似的，vivo只能说在它的价位还算可以，无线天鹅音质得用有线的来比。我发现很多人 ...

你说的都对，当我没说

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作者: qxyff2    时间: 2023-6-7 19:41

112113215 发表于 2023-6-7 19:29
你说的都对，当我没说

这，无言以对啊

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 19:53

qxyff2 发表于 2023-6-7 19:41
这，无言以对啊

你不信，那我还说啥啊

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作者: qxyff2    时间: 2023-6-7 19:55

112113215 发表于 2023-6-7 19:53
你不信，那我还说啥啊

我对比听过呀

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 20:00

qxyff2 发表于 2023-6-7 19:55
我对比听过呀

那你听出区别没？

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作者: qxyff2    时间: 2023-6-7 20:03

112113215 发表于 2023-6-7 20:00
那你听出区别没？

实话说，抛开别的不谈，声音跟无线天鹅比，有点塑料感。

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作者: qxyff2    时间: 2023-6-7 20:05

qxyff2 发表于 2023-6-7 20:03
实话说，抛开别的不谈，声音跟无线天鹅比，有点塑料感。

操控，稳定住，佩戴vivo好

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作者: 112113215    时间: 2023-6-7 20:37

qxyff2 发表于 2023-6-7 20:05
操控，稳定住，佩戴vivo好

？？？我一直再说手机的区别。没说耳机。我们一直没在一个频道啊。。。

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作者: 超级救生圈    时间: 2023-6-7 22:55

112113215 发表于 2023-6-7 14:30
仅就蓝牙音质而言，买小米我怕你会后悔。当然，也不只是小米，华为也不行。曾经我以为是小米偷工减料了， ...

这么说来，以后就安稳心思不折腾tws3pro了，买它其实是为了重庆最热的时候用的。有飞傲utws5耳挂，那个配好了适合的耳塞头音质是好于vivo的，虽然飞傲的调音我不大喜欢.哈哈...就是最热的时候耳挂不舒服

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-8 02:06

canary浏览 发表于 2023-6-7 18:22
我可没急，我说事实，你来先杠的。还有个事你要搞清楚，是你主动来回复我的，不是我主动回复你的，你为啥 ...

原来你才是楼主

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-8 02:10

cxz289 发表于 2023-6-7 09:11
我特别去看了一下，不论是OPPO enco x2还是vivo TWS 3 Pro，都没有LDAC啊，何来的LDAC连接稳定性。。

对，低码率抗干扰强，毕竟数据流小，LDAC 990kbps

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作者: xuzuowei    时间: 2023-6-8 02:12

qxyff2 发表于 2023-6-7 18:42
说的好像别人没听过对比似的，vivo只能说在它的价位还算可以，无线天鹅音质得用有线的来比。我发现很多人 ...

真相了，一般tws就别来比有dac的无线天鹅了。

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作者: musiccake    时间: 2023-6-8 11:07
在用华为mate50前，我以前一直用VIVO的音乐手机，手中就有VIVO nexS。VIVO tws3PRO要发挥好可能得连VIVO x90pro+才行，我试过去手机店连小米13和VIVO x90PRO效果都不理想

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作者: 112113215    时间: 2023-6-8 12:27

musiccake 发表于 2023-6-8 11:07
在用华为mate50前，我以前一直用VIVO的音乐手机，手中就有VIVO nexS。VIVO tws3PRO要发挥好可能得连VIVO x9 ...

我用的就是nexs

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作者: canary浏览    时间: 2023-6-8 13:31

xuzuowei 发表于 2023-6-8 02:06
原来你才是楼主

算了，不和你撤了，没意思

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作者: darwinok    时间: 2023-6-14 18:36
能答应8000元播放器+有线re2000银已经是里程碑了。再提升就是惊喜。看测评貌似是做到了打平手

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作者: xuzuowei    时间: 2023-8-5 18:14

lixiaoqu 发表于 2023-6-5 22:47
道理我都懂，但我表示质疑您的结论。
也不用需要您写太多文字，就麻烦您就把这三个拿出来，摆个跟我差不 ...

金皇直推无线能打过有线天鹅的原因找到了。我的有线天鹅写这篇的时候用的是官方4.4平衡线，后来又入了一支官方3.5平衡线。
有天突发奇想对比了下这两支官方线材，相同的线基，相同的0.78插口，只有4.4与3.5平衡插接件不同。

平衡3.5在金皇上血虐4.4，不知道是插接件的锅还是金皇输出口3.5与4.4存在差异或是共同作用。
4.4总的说来声音散、动态差，味道也十分缺乏。

如果是3.5平衡线，不仅有密度厚度低音下潜素质优势，味道上也完全大跃进，中频尤其凝聚鲜活。
如此而来，金皇直推下，有线天鹅对无线天鹅基本是跨级对比，各项硬素质均更佳，味道也更足

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作者: xuzuowei    时间: 2023-8-5 18:20

darwinok 发表于 2023-6-14 18:36
能答应8000元播放器+有线re2000银已经是里程碑了。再提升就是惊喜。看测评貌似是做到了打平手

银2000我没有，上班桌面系统我是901R+SOLO+金RE2000p，通勤更换成无线天鹅。音质差异简单来说，台机推2000p声音更沉，细腻度更优，音场更自然准确一些。
无线天鹅声音风格明显更厚，但是信息量与2000p基本没有差异，最大的差异就是不可能有台机推出来的声音那么安定。
音色与听感上，从桌面换到TWS不会有不适，听感基本能保持一个水准。

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作者: darwinok    时间: 2023-8-5 21:29

xuzuowei 发表于 2023-8-5 18:20
银2000我没有，上班桌面系统我是901R+SOLO+金RE2000p，通勤更换成无线天鹅。音质差异简单来说，台机推200 ...

+1,我准备用amt16比较一下，我的在路上

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作者: zhtao2003    时间: 2023-10-25 15:59

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作者: sunnygod    时间: 2023-10-26 02:29
应该提议hifiman的无线研发部分和华为进行深度合作，提早实现真正星闪的无线耳机，12mb的传输带宽，看看和有线天鹅区别多少

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作者: xuzuowei    时间: 2023-10-30 09:58

sunnygod 发表于 2023-10-26 02:29
应该提议hifiman的无线研发部分和华为进行深度合作，提早实现真正星闪的无线耳机，12mb的传输带宽，看看和 ...

提高带宽对无线大天鹅来说非常必要。
大天鹅从AAC到LDAC，可以感知到两端延申明显更好，音色更圆润饱满。

另外值得一提的是，最近听了吕思清的现场，之后回家路上继续听吕思清的专辑，发现无线大天鹅的音色和音场与现场几乎一致，十分令人惊喜、、、
一直以来我都认为无线大天鹅是有一些“美化”的音色，结果却是写实流的

最大的优点是低音的量感和音场非常好，弱点反而是高音部分
高音部分对小提琴的质感还原差了一口气

现场小提琴的音色非常饱满，大天鹅反而有一些显示器“色阶断裂”的感觉
因此非常期待有更高码率传输的大天鹅

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作者: 上将军    时间: 2023-11-4 20:15

xuzuowei 发表于 2023-10-30 09:58
提高带宽对无线大天鹅来说非常必要。
大天鹅从AAC到LDAC，可以感知到两端延申明显更好，音色更圆润饱满 ...

大天鹅是哪个型号

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作者: xuzuowei    时间: 2023-11-17 22:51

上将军 发表于 2023-11-4 20:15
大天鹅是哪个型号

本文写的就是无线大天鹅，因为最近出了不带喜马拉雅DAC的TWS，无线小天鹅

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作者: 112113215    时间: 2023-11-18 12:26

xuzuowei 发表于 2023-10-30 09:58
提高带宽对无线大天鹅来说非常必要。
大天鹅从AAC到LDAC，可以感知到两端延申明显更好，音色更圆润饱满 ...

无线天鹅的音染很小，属于写实风格

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作者: yongxin1    时间: 2024-5-23 09:14

xuzuowei 发表于 2023-8-5 18:20
银2000我没有，上班桌面系统我是901R+SOLO+金RE2000p，通勤更换成无线天鹅。音质差异简单来说，台机推200 ...

901R用的啥卡？

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作者: tux5    时间: 2024-5-23 09:47
这楼闹麻了，一般说耳机都是同价位段比较，天鹅对应的是noble和帝瓦雷二代

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