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标题: 我感觉，耳机系统，有人的玩法就是典型的添油战术，得不偿失 [打印本页]

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 21:13
标题: 我感觉，耳机系统，有人的玩法就是典型的添油战术，得不偿失
如果是箱子系统，单位器材都投入很大，相对而言，在周边上做调整，也是小投入，那么用添油战术也好理解；

耳机系统，发生酱油贵过鸡现象就有点感觉本末倒置，为什么不干脆换个鸡或几个鸡呢？反正比酱油便宜？

作者: 椎名真空 时间: 2023-4-16 21:16
因为耳机的“强弱”很难划分，花了2倍的钱没感觉提升的可能性也不小。不如去完善周边，保持原来的路线继续走。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 21:18

椎名真空发表于 2023-4-16 21:16
因为耳机的“强弱”很难划分，花了2倍的钱没感觉提升的可能性也不小。不如去完善周边，保持原来的路线继续 ...

这里面有没有过于偏执的成分起作用呢？

或许，与其在现有系统折腾，不如改弦更张见效快也更省钱？

作者: 椎名真空 时间: 2023-4-16 21:56

留得青山在发表于 2023-4-16 21:18
这里面有没有过于偏执的成分起作用呢？

或许，与其在现有系统折腾，不如改弦更张见效快也更省钱？

如果你没有足够的经验，没有足够多试听的机会，盲狙大件翻车率还是很高的。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 21:59

椎名真空发表于 2023-4-16 21:56
如果你没有足够的经验，没有足够多试听的机会，盲狙大件翻车率还是很高的。

嗯，那是。不过我提到的这种现象，通常都是玩到了一定境界的烧友，具备了一定经验，肯定不会去盲狙了。

我觉得可能有时候会当局者迷。

作者: 激光鼠 时间: 2023-4-16 22:01
酱油不搞好，鸡再贵也不好吃

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:02

激光鼠发表于 2023-4-16 22:01
酱油不搞好，鸡再贵也不好吃

哈哈哈，美食家的境界。味道重于食材。

作者: 椎名真空 时间: 2023-4-16 22:08

留得青山在发表于 2023-4-16 21:59
嗯，那是。不过我提到的这种现象，通常都是玩到了一定境界的烧友，具备了一定经验，肯定不会去盲狙了。
...

烧到一定境界会发现，前端不说，耳机的提升确实是很困难的了，特别是又有提升又符合听音观的耳机。所以几千耳机搭配几万解码耳放是挺常见。这样玩的老烧不是因为耳机听的少。只是千元价位出彩的耳机真不少，在万元以上再找到类似符合听音观的就寥寥无几了。或许喜欢素质的烧友可以接受调音有些问题但是素质提升很大，我个人就没那么大兴趣了，素质够用就好，更高当然更好，没那么高也无所谓。

作者: sagajytc 时间: 2023-4-16 22:11
我感觉可能是耳机技术已经发展到非常成熟的地步了

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:14

椎名真空发表于 2023-4-16 22:08
烧到一定境界会发现，前端不说，耳机的提升确实是很困难的了，特别是又有提升又符合听音观的耳机。所以几 ...

很好的经验介绍。

我得划个重点，看来我今后要想烧高一点，还是要先注重解码耳放。不一定强求万元级旗舰耳机。

作者: 优选策划 时间: 2023-4-16 22:15
看你怎么理解酱油和鸡了

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:17

sagajytc 发表于 2023-4-16 22:11
我感觉可能是耳机技术已经发展到非常成熟的地步了

好像转盘、解码、耳放也都同样很成熟了吧？

哈哈哈哈。是不是一些烧友还没发展到完全成熟的地步，总是对声音有种不切实际的执念？

作者: haley12345 时间: 2023-4-16 22:18
赞同，便携端和大耳台机系统就应该如无必要勿增实体，换耳机比折腾界面线材电源重要的多

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:19

优选策划发表于 2023-4-16 22:15
看你怎么理解酱油和鸡了

鸡就是三大件吧？

酱油肯定是周边尤其是贵价线材了。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:19

haley12345 发表于 2023-4-16 22:18
赞同，便携端和大耳台机系统就应该如无必要勿增实体，换耳机比折腾界面线材电源重要的多

作者: 天空上尉 时间: 2023-4-16 22:27
大耳机系统还是有很多可以折腾的

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:30

天空上尉发表于 2023-4-16 22:27
大耳机系统还是有很多可以折腾的

嗯，追求极致肯定会这样。

我主要是疑惑在，当折腾完，回头看，

有没有可能自己也发现，原来还存在一种不这么折腾也接近自己现在追求的现成系统存在？

作者: Pluto1 时间: 2023-4-16 22:30
最近三大件确定以后折腾电的收益最大包括插排电源线 emi 噪声吸收等等

作者: 大黄狗将军 时间: 2023-4-16 22:31
没有好音源，在好的耳机都没用，转盘与cd还是值得投资的。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:32

Pluto1 发表于 2023-4-16 22:30
最近三大件确定以后折腾电的收益最大包括插排电源线 emi 噪声吸收等等

那你觉得自己有没有可能周边上最终花销大过三大件？

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:33

大黄狗将军发表于 2023-4-16 22:31
没有好音源，在好的耳机都没用，转盘与cd还是值得投资的。

好吧～～

作者: handsdady 时间: 2023-4-16 22:38
因为耳机永远推不满，永远是推个7788。那咋办？加钱换线。耳机线，信号线，电源线，网线总有一款适合您。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:40

handsdady 发表于 2023-4-16 22:38
因为耳机永远推不满，永远是推个7788。那咋办？加钱换线。耳机线，信号线，电源线，网线总有一款适合您。{: ...

这倒真是让我很困惑的，所以每当我关注一款耳机，总会看到各种争议，让我不知该信谁的，而发展到最后，就是感觉要伺候好这款耳机，就是一个无底洞的感觉。

作者: 一碟诗话 时间: 2023-4-16 22:47
再加几只鸡酱油不一样还是要弄好的

作者: 平民玩家 时间: 2023-4-16 22:50
我看是盘子比鸡贵

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-4-16 22:51
耳机系统加酱油永远不会错

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:51

一碟诗话发表于 2023-4-16 22:47
再加几只鸡酱油不一样还是要弄好的

哈哈，那就是说任何成品，对于烧友都是不完善的，可惜大家又是众口难调，让厂家也难做了。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:53

平民玩家发表于 2023-4-16 22:50
我看是盘子比鸡贵

有道理

作者: 煮酒青羊 时间: 2023-4-16 22:53

椎名真空发表于 2023-4-16 22:08
烧到一定境界会发现，前端不说，耳机的提升确实是很困难的了，特别是又有提升又符合听音观的耳机。所以几 ...

不能同意更多啊，相对于素质，符合自己听音观的音色更重要一些，素质到一定程度就够用了。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 22:54
本帖最后由留得青山在于 2023-4-16 22:59 编辑

风姿卓越大花猫发表于 2023-4-16 22:51
耳机系统加酱油永远不会错

酱油厂一定要聘请你做形象大使

作者: royroland 时间: 2023-4-16 23:11
不同阶段或不同年龄，酱油使用的程度应该也有不同吧。多用点浓烈口，适当用点鲜咸口，少少几滴提鲜更衬鸡的原味口，这些对酱油的要求其实比鸡肉更复杂或者更高，楼主您说是不？
当然这些那些的前提是：鸡肉先要好（音源好）。
其实这一点：有请广东清远的烧友们来回答您可能更好

作者: poonhk 时间: 2023-4-16 23:16

留得青山在发表于 2023-4-16 22:02
哈哈哈，美食家的境界。味道重于食材。

白水煮鸡肉去皮不下盐，你来美味给我看看

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 23:16

royroland 发表于 2023-4-16 23:11
不同阶段或不同年龄，酱油使用的程度应该也有不同吧。多用点浓烈口，适当用点鲜咸口，少少几滴提鲜更衬鸡的 ...

这真是很高深的美食哲学论点了。这种厨师肯定是大师级的了。说回发烧友，毕竟只是按个人口味在调味，而且口味还有可能不断变化的，那也许就不可避免的会用重口味酱油毁掉本来很好的食材。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 23:21

poonhk 发表于 2023-4-16 23:16
白水煮鸡肉去皮不下盐，你来美味给我看看

来点便宜椒盐行不？

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-4-16 23:25
素质可以靠周边提，耳机味道最重要（听流行而言）

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 23:30

夜音寒。。。白发表于 2023-4-16 23:25
素质可以靠周边提，耳机味道最重要（听流行而言）

好像周边既有影响素质的也有影响味道的吧？

作者: 平民玩家 时间: 2023-4-16 23:30
很多人对声音没有客观的理解造成个性化的追求导致，当然这也是事物发展规律，钱只是工具，真正在其中获得的乐趣和认识却不成正比

作者: beckymusic 时间: 2023-4-16 23:32
有没有可能是缺钱……

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-4-16 23:48

留得青山在发表于 2023-4-16 22:54
酱油厂一定要聘请你做形象大使

道理简单呀，系统周边越好声音越好，但是你去买各种器材翻车几率很大，换来换去，周可相对便宜多了，翻车几率也低

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-4-16 23:50
很多烧友翻车都是三大件，外加电源线，把这两抛开，先把周边搞好没什么毛病

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 23:51

平民玩家发表于 2023-4-16 23:30
很多人对声音没有客观的理解造成个性化的追求导致，当然这也是事物发展规律，钱只是工具，真正在其中获得的 ...

这样一说，倒忽然也让我警醒了，我忽然觉得其实我也可能是圄于偏见了。我不能代入别人，自然也并不能体会别人的乐趣。可能于我角度，觉得别人花钱不值，于人角度，钱怎么花不重要，获得的精神和物质双重享受更重要。

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-4-16 23:53
我和认识的烧友，都是弯弯绕绕玩儿了挺久才开始搞周边，电处，机架之类，反正深感后悔

作者: royroland 时间: 2023-4-16 23:56

留得青山在发表于 2023-4-16 23:16
这真是很高深的美食哲学论点了。这种厨师肯定是大师级的了。说回发烧友，毕竟只是按个人口味在调味，而且 ...

是的。按自然规律，中年后舌头功能或多或少会有退化，有人是甜口退化，有人则是咸口退化，于是乎有人做菜多加糖，有人则多放盐。中年后如果耳朵功能也开始退化了呢，这烧件的搭配就更复杂了。说到底，个人觉得平常心对待这些事比较好吧，凡事都有个缘分在。按现在的科学理论说就是量子态不停在纠缠

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 23:56

风姿卓越大花猫发表于 2023-4-16 23:48
道理简单呀，系统周边越好声音越好，但是你去买各种器材翻车几率很大，换来换去，周可相对便宜多了，翻车 ...

也是这个道理。不过烧到这种阶段，好像大多会进出二手市场了吧，翻车的后果也不算严重，还有机会及时止损调整吧？

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 00:02

royroland 发表于 2023-4-16 23:56
是的。按自然规律，中年后舌头功能或多或少会有退化，有人是甜口退化，有人则是咸口退化，于是乎有人做菜 ...

中肯之言

作者: karajanforever 时间: 2023-4-17 00:02
玩线都到最後了，玩到最後市面上已經没有什么产品可以用了，要么线材保险丝调整，要么就自己魔改，或者自己做产品，然后自己做品牌，后者需要审美、知识和钱，前者只需要钱和一些审美

作者: royroland 时间: 2023-4-17 00:03

留得青山在发表于 2023-4-17 00:02
中肯之言

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 00:06

风姿卓越大花猫发表于 2023-4-16 23:53
我和认识的烧友，都是弯弯绕绕玩儿了挺久才开始搞周边，电处，机架之类，反正深感后悔

好吧，我觉得我能理解你们了。毕竟都是交过学费才得到的经验。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 00:10

karajanforever 发表于 2023-4-17 00:02
玩线都到最後了，玩到最後市面上已經没有什么产品可以用了，要么线材保险丝调整，要么就自己魔改，或者自己 ...

好像论坛里有很多玩高了的都自己搞产品了。早年还看到好多帖子里互相叫这总那总的比较活跃，现在都很少露面了。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 00:17

beckymusic 发表于 2023-4-16 23:32
有没有可能是缺钱……

到了能买贵价酱油的程度，钱应该不是问题

作者: emm6bu 时间: 2023-4-17 00:40
真没必要买比耳机贵几倍的周边，有那钱为什么不买更好的耳机，买sus＋几千的功放或者x9000＋T8000直接接电脑不是吊打那些几万的周边推几千的耳机？

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 06:38

emm6bu 发表于 2023-4-17 00:40
真没必要买比耳机贵几倍的周边，有那钱为什么不买更好的耳机，买sus＋几千的功放或者x9000＋T8000直接接电 ...

我一直也这么想的，但看来好像还不是这么简单。

可能系统搭建到一定程度，也不是那么容易断舍离的。

有烧友也提到，对他来说，到了一定程度，更贵的耳机未必是会有更好的听感的。

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-17 06:45
先买鸡

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 06:50

RacingAK47 发表于 2023-4-17 06:45
先买鸡

要买一窝鸡。

哈哈哈哈。

作者: es88 时间: 2023-4-17 07:08
一道菜好不好吃，鸡和酱油都很重要

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2023-4-17 07:10

激光鼠发表于 2023-4-16 22:01
酱油不搞好，鸡再贵也不好吃

好的鸡，就是白切也好吃。不好的就只能大料辣椒。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 07:36

es88 发表于 2023-4-17 07:08
一道菜好不好吃，鸡和酱油都很重要

好像还是烹调手艺更起决定作用吧？

食材和调料，就算再贵也还是能买到的。

或许好厨师即使便宜酱油也能烧出好味道？

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-17 07:41

留得青山在发表于 2023-4-17 06:50
要买一窝鸡。

哈哈哈哈。

作者: 椎名真空 时间: 2023-4-17 10:46

emm6bu 发表于 2023-4-17 00:40
真没必要买比耳机贵几倍的周边，有那钱为什么不买更好的耳机，买sus＋几千的功放或者x9000＋T8000直接接电 ...

功放+平板当然是具有性价比的玩法，但是不需要SUS，低价位平板+几千功放同样能吊打很多万元系统，所以这种玩法不需要鸡贵过酱油。更别说你比较的对象是在腊肠里加酱油。

作者: kh156 时间: 2023-4-17 11:04
主要耳机系统的话鸡太便宜了，太容易买到顶，想要继续提升只能折腾酱油呗

越往后大件上的边际效益也越低，不如折腾周边的收益高

作者: kh156 时间: 2023-4-17 11:10
本帖最后由 kh156 于 2023-4-17 11:14 编辑

emm6bu 发表于 2023-4-17 00:40
真没必要买比耳机贵几倍的周边，有那钱为什么不买更好的耳机，买sus＋几千的功放或者x9000＋T8000直接接电 ...

这么搞也就解析声场一耳朵听起来比几万周边+几千耳机高，声音是不够“安逸”的，到不了爽点退不了烧

要想安逸听歌几万周边跑不了

作者: derekchen0866 时间: 2023-4-17 11:25
看了这贴，才发现自己留的最久的耳机，和几出几进还在手上的耳机，都是难伺候的主。比如K812，HD800，HE6SE，TH900，ADX5000，打算做成水蒸鸡，豉油鸡，黄焖鸡，辣子鸡，大盘鸡。只要炊具佐料舍得投入，出来的味道都不会太差，有的甚至可以说很合口味

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 11:28

kh156 发表于 2023-4-17 11:04
主要耳机系统的话鸡太便宜了，太容易买到顶，想要继续提升只能折腾酱油呗

越往后大件上的边际效益也越低 ...

好几位都持相同观点，看来有一定普遍性。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 11:29

fakefi 发表于 2023-4-17 11:07
em……
哪些是酱油哪些是鸡啊…
如果是印度菜…

哈哈哈哈，话说好像HIFI产品没有印度制造，印度人是不是很少发这种烧？不知道国内HIFI厂有没有去印度开拓市场。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 11:31

derekchen0866 发表于 2023-4-17 11:25
看了这贴，才发现自己留的最久的耳机，和几出几进还在手上的耳机，都是难伺候的主。比如K812，HD800，HE6SE ...

这是饕餮大户的感觉。吃鸡品味可以媲美洪七公。

作者: 灵宝 时间: 2023-4-17 11:40
看完了！决定不走你们的发烧路，偶直接入头戴蓝牙咯

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 11:49

灵宝发表于 2023-4-17 11:40
看完了！决定不走你们的发烧路，偶直接入头戴蓝牙咯

明智

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 12:14

fakefi 发表于 2023-4-17 11:49
开个玩笑哈，哈哈～
最近瞎折腾，
发现当把转盘、供电调整好，

嗯，我觉得我现在完全能接受这种以前不理解的现象了。虽然我可能没机会去完整体验了，但还是感谢各位烧友不断提供自己的宝贵经验。

作者: 异鳞 时间: 2023-4-17 12:25
耳机不配么？

让厂家涨涨价

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 12:36

异鳞发表于 2023-4-17 12:25
耳机不配么？让厂家涨涨价

你可别做坏人，再涨，就要发洪水了～～

作者: xzhfire 时间: 2023-4-17 12:37
发烧的话，箱子+箱子周边多少人烧的起

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 12:40

xzhfire 发表于 2023-4-17 12:37
发烧的话，箱子+箱子周边多少人烧的起

我肯定是烧不起的底层难民。

作者: 灯塔 时间: 2023-4-17 13:55
一根电源线比耳机贵

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-17 14:28

灯塔发表于 2023-4-17 13:55
一根电源线比耳机贵

高级酱油嘛。因为酿造材料和方法复杂，比养只鸡贵好像也说得过去。

作者: laoyooo 时间: 2023-4-18 01:52
看自己的心态，试可而已，自己满意了，千万别比。

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-4-18 07:39
换个鸡就不需要好酱油了吗？
然后遇到买酱油又想换个鸡？
那干脆直接大奥吧，就不会有更贵的鸡了，可惜，到时候还得考虑酱油

作者: Gyqqq 时间: 2023-4-18 07:42
没有点强迫症，怎么会发烧呢？

作者: 罗小屋 时间: 2023-4-18 07:47

椎名真空发表于 2023-4-16 21:16
因为耳机的“强弱”很难划分，花了2倍的钱没感觉提升的可能性也不小。不如去完善周边，保持原来的路线继续 ...

确实如此，比如AKG的K612pro几百块很便宜的耳机，但是听感素质却非常棒。声价比一流！

作者: SDK 时间: 2023-4-18 22:01

椎名真空发表于 2023-4-16 22:08
烧到一定境界会发现，前端不说，耳机的提升确实是很困难的了，特别是又有提升又符合听音观的耳机。所以几 ...

耳机，首先，立体声录音的原理决定了，回放是以两只音箱作为标准配置；而真正的为耳机准备的录音，只有人头录音

，那么耳机回放为箱子准备的立体声录音，会发生什么呢？最常见的就是头中效应，也就是声音出现在头部中间，所以当所有耳机用户在追求的听感，居然不是耳机物理结构能够实现的时候，就会发生这种酱油贵过鸡的现象

作者: 野有蔓草 时间: 2023-4-18 22:17
再贵的鸡也要配料才好吃才能更好吃
便宜的鸡配料搭的好也能很好吃
可能比很多贵价乱烧的鸡好吃多了

懂怎么样的鸡搭配怎么样的料才好吃才是最考验功夫

感觉只要食材好乱烧也能好吃的基本都是小白

作者: 椎名真空 时间: 2023-4-18 23:01

SDK 发表于 2023-4-18 22:01
耳机，首先，立体声录音的原理决定了，回放是以两只音箱作为标准配置；而真正的为耳机准备的录音，只有人 ...

很可惜我听的大部分音乐都是合成乐，因为个根本还原不了录音所以不存在这种问题。

作者: Mahandi 时间: 2023-4-18 23:09
不排除有这么一种情况存在：有的人入手了“经典”的大件，但是效果达不到预期，而此时若要他舍弃掉这些经典那是极不情愿的，既然没有退路了那只好折腾酱油了，以期峰回路转。
不过前景还是美好的

作者: rockyv 时间: 2023-4-18 23:15
音箱系统里，周边单价再高也比不上喇叭功放的。单体最贵的一般都是音箱和功放，这个价格没顶的。
耳机系统里，耳机和耳放却都很便宜。就算最贵的（msb、he1之类的除外）耳机，x9000、1266、susvara、大乌2之类的，3w多顶天了，耳放，总司令、aic10、viva 845之类的，7w多也顶天了。这个价格还是在近几年耳机耳放售价膨胀的基础上，20年前hd600、r10、omega多便宜呢。
3w7w这个价格，买条好点的电源线信号线都吃紧，更是买不到什么hiend音箱功放的。
既然大件只有这么贵的价格，那么把多余的预算用在周边，然后酱油贵过鸡，很正常。

作者: boki酱 时间: 2023-4-19 00:44

椎名真空发表于 2023-4-18 23:01
很可惜我听的大部分音乐都是合成乐，因为个根本还原不了录音所以不存在这种问题。

好捏，acg好捏

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