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标题: Susvara折腾第二季：DAC501+ Holo悦/LA90/LA90D [打印本页]

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 01:41
标题: Susvara折腾第二季：DAC501+ Holo悦/LA90/LA90D
本帖最后由 workwonder 于 2023-4-13 10:07 编辑

继上篇寻找能推Susvara的小钢炮之后，最近又试了不少方案。
刚入手Susvara时，尝试过的国产小体积大推力耳放有Evo，序曲，还有享声P1十周年(都有32欧下10W以上的推力)，当时对比下来觉得P1十周年不错。

后面经过网友推荐买了拓品LA90功放，定制了香蕉头转XLR4芯平衡线，LA90听下来确实比P1十周年要更好，细节更加清晰，动态和层次感更好一些。
考虑到LA90的价格性价比很高，前面的耳放自然全都卖了。

为了追求更加极致的玩法，后面用2台LA90来推Susvara，符合预期的动态和控制力提升，2台单声道模式LA90在低增益下就可以获得足够的声压(1台立体声模式要用高增益)，声音也更加细腻了一点。
不过总的来说，不追求极致的话一台已经足够了，2台也就提升20%的水平，听古典大动态来临的时候更加游刃有余，不过性价比相对一台低不少。

在此期间主力是泉3解码，中间玩过ns230/ns300数播配合泉3确实提升不错，但是我感觉解码器可能是瓶颈了，就研究了一番入了一台Weiss的DAC501.这台解码似乎在3-5w价位很冷门，讨论量远不如Rockna26和Dave，不过之前玩过int204特别欣赏他家风格，这个盲狙应该来说还是成功了。比泉3好得多的高频空气感(相比泉3的高频就是点到为止了)，瞬态的真实感竟然也比R2R解码器好，DAC501据说是一台ESS9018芯片的机器，但是凭借其强大的算法，不管通过网线(nw200交换机)/USB(Mac笔记本/NS300 Celplayer)/AES(qu02界面+PSX3代线电)给到他什么质量的信号，基本都能保持相当高且一致的水准下限很高，说明其内部抗抖动抗干扰能力非常优秀，几乎不用再数播方面做投资，所以后面我就留了个nw200 hifi交换机稍微优化下网络质量给到DAC501，数播全卖出。

现在的主力搭配是M1 Macmini作为音乐专机运行Roon Core，DAC501经过hifi交换机作为Roon ready设备接受网络数据流,解码后给到悦耳放或者LA90/LA90D.

还是先说解码器，DAC501应该是我买过最贵也是听过声音最好的解码，专业录音室出身果然名不虚传，声音整体很柔和，全频段都充满了能量感但是不刺激，特比是高频飘飘欲仙的感觉，柔和的声底下层次感和大动态的爆发力又非常好，就像太极功夫一样，柔中带刚的感觉。声音至少比泉3高一个级别，泉3唯一让我想念的可能就是低频的厚重感了，DAC501因为声音非常中性透明，没有那么厚重，
让我觉得DAC501刚开始搭配LA90我觉得相比泉3唯一不足是低频感觉薄了点不够厚实，其他的层次感，细节解析力都是全面超越。后面发现是泉3的低频厚重感弥补了LA90的低频缺陷，LA90就是低频相对薄。后面我研究了一番，成功用DAC501自带的DSP功能，通过EQ调节拔高了80hz以下的低频了2-3db，提升了声音的低频氛围感和厚度，达到了更加均衡的状态，虽然说是EQ调节，但是人家的专业算法几乎听不出来有什么音质损失，总之可玩性很高，还有什么黑胶模拟，齿音消除，串音消除一些列功能，都挺有效果，喜欢声场开阔设置crossfeed的效果，瞬间打开声场距离更远，规模感更大，消除齿音可以让口水歌齿音减少降低刺激性但是无法完全消除。其他的我用的不多。DAC501搭配功放时，全程都是功放作为纯后级，通过DAC501控制音量，虽然DAC501是DSP数字音量，但是相比几个固定档位的电平输出，调节后的品质并没有任何可闻下降，我只能理解Weiss算法牛逼自带一个优秀的前级。

上面介绍解码器的同时也基本介绍了LA90的声音，就这个价位来说我觉得推Susvara是性价比极高的入门选择，因为其本身解析较为出色但厚度一般，搭配厚声的解码(R2R普遍厚声)比较好，这样声音不会很刺激且有厚度和弹性。LA90D我最近才买，刚开声没几天，如果观点不同有失偏颇以你为准。LA90D对比了下我觉得是不如LA90的，高频和声音层次感明显变糊了一点，结像不够清晰了,但是低频似乎有轻微加强厚度好一点，如果你的系统比较刺激可以考虑LA90D,否则的话还是LA90更好。

最后再说下也是刚到几天的Holo悦耳放，等了三周才发货想玩这个确实需要耐心。据说是专门为Susvara调音设计的，功率32欧下12W每声道，听下来推力比LA90低增益下高，但是比LA90高增益下低不少，所以能推Susvara么？如果说LA90推Susvara叫火力全开，那么悦推可以也可以基本称得上收放自如了。听录音电平高的流行人声还有OST功率储备都绰绰有余，但是听录音电平较低的古典音乐，大动态相比LA90功放来说会稍显不够用余量不足(LA90高增益仍有充足余量)，不过我的DAC501可以加buff，通过调节EQ补偿输出增益，大概3-6个db，基本可以获得跟LA90一样达到我耳朵最大承受能力的声压，所以具体推的怎么样，你DAC的输出电平越高越能推得Susvara风生水起，再我这里Holo就是稍微差一口气(6db左右)。不过每个人的耳朵灵敏度都不太一样，我的耳朵根据与朋友的对比最大能承受音量，明显我的要高一些，因为长期大音量听耳机可以理解听力灵敏度已经有所下降，所以如果你听力正常估计情况会比我好一点。

悦耳放的推力虽然差LA90一些，但是悦的声音素质还是明显比LA90要强一些，主要印象深刻的地方在声音的结像立体感和凝聚力，悦是我听过最好的。让我想起当初Headamp GSX MK2推HEK v2的感觉，也是这样结像立体，动态反应迅速，层次感清晰，悦推Susvara比这更好。比序曲纯耳放这种只有横向声场基本没有纵深的大功率耳放明显档次高一个级别。另外声音层次感，解析力也比LA90优秀，听弦乐的高频甚至有一点胆味，非常耐听。不过悦按照我的低频口味厚度也差一些，所以我也是用DAC501的DSP拔高了2-3个db的低频来听的，这样厚度和氛围感出来了整体音量也可以小一点，所以遇到这种差一点就均衡的感觉，有这么一台可以几乎无损调节偏好的DAC非常省心省钱。

以上就是近期的把玩心得，有什么想交流的可以留言，谢谢，祝大家发烧愉快。

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 01:52

DAC501的DSP调节可塑性非常强，调节质量也很好，有点小不满意的，调节一下基本就能大差不差，可以说相当省钱了。

作者: 汉保薯條 时间: 2023-4-13 01:53
我也正在用悦应该是预算2W的放玩sus最优选了
你试过悦前级接LA90后级推吗?

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-4-13 02:07
501一直是A+常客吧，器材火不火和好不好没有直接关系

作者: WEL7926 时间: 2023-4-13 03:25
5w随便整台高文20.6解码或者dcs 955估计打501没有还手之力。

作者: Jay309 时间: 2023-4-13 06:37
楼主可以去试一下几w价位200瓦左右的功放，sus那才叫收放自如、火力全开…

作者: 英雄的母亲 时间: 2023-4-13 06:41
ns230好听吗

作者: mikesd 时间: 2023-4-13 07:27
看了楼主的折腾经历，我觉得ns230什么的看起来还是下一步搞，第一部还是把耳机搞成sus吧

作者: 只是一个小孩 时间: 2023-4-13 09:12
很多专业算法的EQ都能做到在较小的调节幅度下几乎没有任何失真，weiss的EQ还并不算很出名那类。

作者: Mokus 时间: 2023-4-13 09:19
谢谢经验分享！

最近一直在看bliss这个耳放
楼主有试过将bliss作为前级，la90作为后级去推吗？说不定效果更好

作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2023-4-13 09:58
501解码是弱其实和正经做HIFI品牌比还是差距很大

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 10:09
本帖最后由 workwonder 于 2023-4-13 10:19 编辑

汉保薯條发表于 2023-4-13 01:53
我也正在用悦应该是预算2W的放玩sus最优选了
你试过悦前级接LA90后级推吗?

试过悦当前级，感觉比DAC501自带前级没有优势，反而DAC501的自带前级路径短我觉得更好听一些，不过也可能是我的前级接功放的平衡线不够好，入门的杜兰线。DAC501接悦的线好一点，DL的入门平衡线。
总之我的搭配下一耳朵没有优势，就没怎么太尝试。

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 10:21

英雄的母亲发表于 2023-4-13 06:41
ns230好听吗

NS230的USB直出搭配泉3当时我觉得是一个不错的组合，搭配NS300给泉3有点浪费显得泉3揭示力不够。NS230搭配泉3更加耐听，听什么都基本毫无刺激性。

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 10:24

Jay309 发表于 2023-4-13 06:37
楼主可以去试一下几w价位200瓦左右的功放，sus那才叫收放自如、火力全开…

有什么体积小的可以推荐一下？体积不能超过宽40cm*深30cm*高20cm太多，二手价格不要超过3W。

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2023-4-13 10:36
BLISS这耳放就是发热量真的大。
我上班保持MUTE热机状态都得屋里窗户开个缝保证卧室温度免得下班回家发现机器烧了.jpg

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 10:41

闪光的哈萨维发表于 2023-4-13 10:36
BLISS这耳放就是发热量真的大。
我上班保持MUTE热机状态都得屋里窗户开个缝保证卧室温度免得下班回家发现 ...

发热量确实是真大，我这也是久一点就摸着很烫，根本不敢近距离堆设备，发热这算是一个缺点，不过推Susvara声音确实非常好。对了我的是KTE版本。

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2023-4-13 10:56

workwonder 发表于 2023-4-13 10:41
发热量确实是真大，我这也是久一点就摸着很烫，根本不敢近距离堆设备，发热这算是一个缺点，不过推Susvar ...

你满意就好。这耳放的左右侧面一定要留出空间散热就是了。千万别叠叠乐。你拿来推SUSVARA，我拿来听L5000，我们都有着光明的未来（不是）。

作者: lzy6548 时间: 2023-4-13 13:36
听过la90和la90d推susvara。个人觉得la90推susvara会显得声场只有纵向没有横向，乐器一多就乱，la90d横向和低频都好一些，但是没什么退烧感。楼主可以试试悦前级输出接la90d，悦的前级性能比耳放性能更好，是非常好的科学机，可以拉大la90d的横向声场和结像，缺点是线不到位会糊和丢信息量。

作者: Jay309 时间: 2023-4-13 13:38

workwonder 发表于 2023-4-13 10:24
有什么体积小的可以推荐一下？体积不能超过宽40cm*深30cm*高20cm太多，二手价格不要超过3W。

我之前听过的是金嗓子、和弦、高文、马克这些…声音都很不错。这种功率的体积一般都不会那么小，没听过不好乱推荐

作者: 汉保薯條 时间: 2023-4-13 14:35

workwonder 发表于 2023-4-13 10:09
试过悦当前级，感觉比DAC501自带前级没有优势，反而DAC501的自带前级路径短我觉得更好听一些，不过也可能 ...

我好奇1.LA90不带前级跟悅直推有什么区别
2.还有用悅耳放推和加个后级推会有什么区别

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 17:35

lzy6548 发表于 2023-4-13 13:36
听过la90和la90d推susvara。个人觉得la90推susvara会显得声场只有纵向没有横向，乐器一多就乱，la90d横向和 ...

我就是跟随大佬的脚步入手的Holo悦哈，之前有问过你悦如何，确实没让人失望。

做前级我还是觉得相比我的DAC做前级没有优势，可能是我后面接的信号线太拉跨了也说不好，后续我可能就保留悦和一台LA90就行了。LA90D和另外一台LA90都可以出了。继续升级我的解码器到MK2

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 17:40

汉保薯條发表于 2023-4-13 14:35
我好奇1.LA90不带前级跟悅直推有什么区别
2.还有用悅耳放推和加个后级推会有什么区别

1.LA90不带前级我是用DAC做前级，LA90是bypass模式，因为我的DAC前级很优秀所以悦来做前级也没有优势，用LA90自带电位器来控制音量就很拉胯了。
2.悦耳放推最大音量的推力下，古典大动态稍微差点意思但是也基本够用。听过功放下的表现明显气势声场会更好一点。但是整体声音素质LA90是不如悦的。LA90只有20-30%的功率优势和性价比优势。

作者: todorovmu 时间: 2023-4-13 18:38
请教下楼里sus搭配holo悦的各位，根据两者的特点，耳机升级线应该怎么选择？

作者: 海罗因 时间: 2023-4-13 19:11
2台LA90来推Susvara要怎么玩，前级出来两路都接同一声道吗

作者: lzy6548 时间: 2023-4-13 19:55

workwonder 发表于 2023-4-13 17:35
我就是跟随大佬的脚步入手的Holo悦哈，之前有问过你悦如何，确实没让人失望。做前级我还是觉得相 ...

可以试试借几条电源线换一换，狐狸的机器对电源线比较敏感。但是其实前级主要改变的是调音风格和声场形状，可能还是得后级出点力（当然我没用过5w以上的前级）

作者: poonhk 时间: 2023-4-13 21:28
去到501那级别的DAC开始，音色喜不喜欢比性能更重要点

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 22:23

todorovmu 发表于 2023-4-13 18:38
请教下楼里sus搭配holo悦的各位，根据两者的特点，耳机升级线应该怎么选择？

耳机线我没用过很多，就原装线和归宿M4，原装线细节一般但挺耐听。归宿M4层次感清晰度气势都明显更好。再贵的线没听过了。不过我也不会为线材投入过多的钱，这条M4是4k买的二手，还是核心器材更加重要。
我认为线材有用，但是带来的提升也有限，还是搞三大件性价比高。

作者: workwonder 时间: 2023-4-13 22:58

海罗因发表于 2023-4-13 19:11
2台LA90来推Susvara要怎么玩，前级出来两路都接同一声道吗

看这张图你就明白了。

作者: 北非烤翅 时间: 2023-4-14 00:20
哈哈，好像我给你推荐过la90，悦其实就是功放构架，作者限制了功率，不然散热不行，否则可以推小箱子了。

作者: workwonder 时间: 2023-4-14 14:44

北非烤翅发表于 2023-4-14 00:20
哈哈，好像我给你推荐过la90，悦其实就是功放构架，作者限制了功率，不然散热不行，否则可以推小箱子了。

是的，LA90确实是性价比极高的选择，比一般耳放都好多了，不过需要搭配厚声的解码才好听。悦的功率对于我来说，真的就差一点点了，再有6db的音量余量我基本可以抛弃功放了。

作者: johnzzz 时间: 2023-4-14 18:30

workwonder 发表于 2023-4-14 14:44
是的，LA90确实是性价比极高的选择，比一般耳放都好多了，不过需要搭配厚声的解码才好听。悦的功率对于我 ...

你平时听歌多大声啊，太恐怖了吧，大声是爽，但不能听久吧

作者: lzy6548 时间: 2023-4-20 06:26
话说悦推动圈好不好

作者: IceSeven 时间: 2023-4-20 06:48
不知道液态金推sus怎么样啊

作者: workwonder 时间: 2023-4-20 11:46

lzy6548 发表于 2023-4-20 06:26
话说悦推动圈好不好

我就Susvara一个耳机，其他的都卖了。之前有HD800，K812，LCD3，HEK V2，ES R10，HIFIMAN R10P这些，所以不清楚悦推其他的具体什么情况。听了Susvara其他的耳机都基本没有留的必要，差距太大了。

除了静电旗舰还没玩过。

作者: yikch 时间: 2023-4-20 19:43
看指标，悦底噪比la90要低很多，极限性能，悦是32Ω12w，一台la90是13.5w左右，差不多吧。我也打算上SUS，但是la90还是算了。

作者: yikch 时间: 2023-4-20 19:43
你觉得悦的高阻和低阻模式推sus哪个更好

作者: workwonder 时间: 2023-4-20 23:22

yikch 发表于 2023-4-20 19:43
你觉得悦的高阻和低阻模式推sus哪个更好

肯定是低阻模式啊！我印象中哪里有说150欧以下用低阻抗，以上用高阻抗，Susvara是60欧。

作者: dolii 时间: 2023-4-23 20:20

workwonder 发表于 2023-4-20 11:46
我就Susvara一个耳机，其他的都卖了。之前有HD800，K812，LCD3，HEK V2，ES R10，HIFIMAN R10P这些，所以 ...

悦对比序曲提升大吗他家的解码还有推荐码

作者: workwonder 时间: 2023-4-24 12:42

dolii 发表于 2023-4-23 20:20
悦对比序曲提升大吗他家的解码还有推荐码

悦比序曲好太多了，序曲纯耳放声音只能说宽松耐听，但是太过平面化，不如悦有立体感和凝聚力。层次感细腻度也是悦更好。

作者: Flash东 时间: 2023-4-26 16:59

workwonder 发表于 2023-4-24 12:42
悦比序曲好太多了，序曲纯耳放声音只能说宽松耐听，但是太过平面化，不如悦有立体感和凝聚力。层次感细腻 ...

楼主对比过hifiman版的序曲耳放么

作者: 414185456 时间: 2023-4-26 17:26
其实我觉得EFK已经非常好听了，可惜米不够

作者: dolii 时间: 2023-4-27 09:56

workwonder 发表于 2023-4-20 23:22
肯定是低阻模式啊！我印象中哪里有说150欧以下用低阻抗，以上用高阻抗，Susvara是60欧。

我用的序曲但是感覺高阻声场大好听

作者: workwonder 时间: 2023-4-27 10:06

Flash东发表于 2023-4-26 16:59
楼主对比过hifiman版的序曲耳放么

高登版和hifiman联名版这两个应该是一个东西，只是联名了下。

作者: workwonder 时间: 2023-4-27 10:07

dolii 发表于 2023-4-27 09:56
我用的序曲但是感覺高阻声场大好听

悦的高低阻是适配不同阻抗的耳机，推力是一样的。序曲的那叫高低增益，推力大小不一样。

作者: dolii 时间: 2023-4-27 20:54

workwonder 发表于 2023-4-27 10:07
悦的高低阻是适配不同阻抗的耳机，推力是一样的。序曲的那叫高低增益，推力大小不一样。

序曲有必要升级悦吗提升大不大解码也用他家的吗现在又看好dhc4的线

作者: workwonder 时间: 2023-4-27 20:59

dolii 发表于 2023-4-27 20:54
序曲有必要升级悦吗提升大不大解码也用他家的吗现在又看好dhc4的线

先搞三大件提升绝对比线材大，悦比序曲好太多了。那声音的立体感，层次感，和对太动态的控制，以及细节还原能力，素质差距不是一点。序曲二手8k的价格，悦1.8w的价格我都觉得完全值得。耳机线我用的4k级别的归宿M4就已经很好了，别整线材那么贵三大件都没那么贵。你先升级解码和耳放吧。

作者: dolii 时间: 2023-4-27 21:43

workwonder 发表于 2023-4-27 20:59
先搞三大件提升绝对比线材大，悦比序曲好太多了。那声音的立体感，层次感，和对太动态的控制，以及细节还 ...

解码有推荐吗，梅3还是

作者: workwonder 时间: 2023-4-27 22:48

dolii 发表于 2023-4-27 21:43
解码有推荐吗，梅3还是

搭配holo自家的肯定不错。解码预算只有2w左右的话推荐泉3或梅，3w+可以试试rockna26.

作者: 35888894 时间: 2024-1-12 13:30

workwonder 发表于 2023-4-20 11:46
我就Susvara一个耳机，其他的都卖了。之前有HD800，K812，LCD3，HEK V2，ES R10，HIFIMAN R10P这些，所以 ...

请教一个问题，hifiman r10p如何才能推好？现在用的是vmv d2r+p2，感觉还是推不好，这个平板很难伺候啊

作者: 沱助we123 时间: 2024-1-12 14:05

LA90来推Susvara要怎么玩，前级出来一路都接同一声道吗？

作者: myzcj 时间: 2024-1-12 14:11
估计楼主的SuperFET被打入冷宫了吧

作者: jerrytsao 时间: 2024-1-12 17:28
本帖最后由 jerrytsao 于 2024-1-12 17:30 编辑

从不发帖的来说几句, 因为想起了最近一年也经常在纠结Bliss和双功放Bridged Mono推Susvara两难全的事情, 心路历程和LZ有点像

我这边纯耳机系统在到耳放/后级前的Chain是
12900K+4090 Roon Server/Core
Zyxel XS1930-10 Optical Fiber
Holo Red HQP NAA AMSDM7EC 512 + fs DSD1024 + sinc-MGa
Holo May L2 DAC USB NOS DSD1024
PrimaLuna EVO 400 Preamp [2*NOS Brimar 5R4GY, (4*Mullard+2*Genalex Gold Lion)ECC82]

我用了1年半的双Benchmark AHB2 Bridge Mono(狐狸SpeakON->XLR 4Pin转接线), 然后Bliss L2 KTE也用了1年多, 在那之前也用过Burson Soloist 3XGT, Ferrum Oor/Hypsos套装等, Bliss毫无疑问是2-3W价位推Susvara最出色的纯石机耳放, 能拿出来说的主要缺点也就是低频有质但量感出不太来

而作为Topping科学机爸爸的Benchmark AHB2 Bridged Mono双功放, 则基本变成Bliss的反方向, 380Watts/8Ohms Overkill的组合把动态打出来了, 但声音有种莫名的粗放感

直到最近升级到了胆石混合的Riviera AIC10-Bal, 才发现我这系统瓶颈和多数人相反, 是在最后...

AIC10换NOS管 + 归宿N2 + 归宿N2 Y插->XLR 4Pin转接线接功放口, 基本上解决了之前鱼和熊掌的问题, 也完全没必要了低频而更换耳罩, 因为推好的SUS根本不软...

SUS这个无底洞上限就会让你忍不住不定期折腾升级下系统, 当然基本到头之后成就感也是爆棚...

作者: 椎名真空 时间: 2024-1-12 20:59

jerrytsao 发表于 2024-1-12 17:28
从不发帖的来说几句, 因为想起了最近一年也经常在纠结Bliss和双功放Bridged Mono推Susvara两难全的事情, 心 ...

老哥也在杭州吗，不知道有没有机会蹭听一下

作者: wangxiao1 时间: 2024-1-13 12:14

jerrytsao 发表于 2024-1-12 17:28
从不发帖的来说几句, 因为想起了最近一年也经常在纠结Bliss和双功放Bridged Mono推Susvara两难全的事情, 心 ...

折腾的意义就在这了

作者: 汉保薯條 时间: 2024-1-13 12:17

jerrytsao 发表于 2024-1-12 17:28
从不发帖的来说几句, 因为想起了最近一年也经常在纠结Bliss和双功放Bridged Mono推Susvara两难全的事情, 心 ...

Aic-10的耳机口跟功放口推sus差距大吗？

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-1-13 19:03
sus这种级别的耳机，对前端的要求有一个不可能三角，就是你不能（省钱）（省空间）完了之后还要（接近毕业的好声）这三者都占全了，肯定要舍去其一

作者: qq400700 时间: 2024-1-14 13:08

workwonder 发表于 2023-4-27 10:06
高登版和hifiman联名版这两个应该是一个东西，只是联名了下。

不一样的，内部都不一样

作者: 安之若父！ 时间: 2025-7-22 17:32

myzcj 发表于 2024-1-12 14:11
估计楼主的SuperFET被打入冷宫了吧

这么看来，是觉得悦更强了。

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