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标题: 真的怪，感觉bw805d4才是监听，psi a23是hifi箱。 [打印本页]

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-10 21:58
标题: 真的怪，感觉bw805d4才是监听，psi a23是hifi箱。
本帖最后由如此沉寂于 2023-4-10 22:04 编辑

前端一模一样，就装备栏那些。805d4后级是金嗓子纯甲a35，喇叭线红衣主教。805d4细节更多、分离度更好、声场宽度和纵深都更出色。
psi a23更温暖、厚实、结像更凝聚、人声更富有感情。
要不是a23有监听箱子声场较窄、结像靠前这个特性。
我真搞不懂哪个是hifi哪个是监听。

作者: zjize 时间: 2023-4-10 22:11
你有这感觉就对了。要比唱片公司录音室用的什么箱子最多，就是宝华的。DG、飞家和EMI，我记得都是用的宝华，其它知名的古典公司最终录音质量的监听箱子，好多也是宝华的。其次才是ATC和雨后和天朗这几家。

作者: true-blue 时间: 2023-4-10 22:26
如果说监听就是干冷硬的话，我觉得意力比我所用过的有源监听更监听。但是，风格差异太大，那个好就看个人喜好了。

作者: rockyv 时间: 2023-4-10 22:31
lz前级用的是什么呢？
三分频八寸低音的箱子，比两分频6.5寸（是这个尺寸么？）的箱子厚实是理所当然的。然后psi（precision sound image)本身长处就是音像的准确凝聚。所以这种结果不奇怪。

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-10 23:03

zjize 发表于 2023-4-10 22:11
你有这感觉就对了。要比唱片公司录音室用的什么箱子最多，就是宝华的。DG、飞家和EMI，我记得都是用的宝华 ...

以前的宝华和d4声音还蛮不一样

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-10 23:07

rockyv 发表于 2023-4-10 22:31
lz前级用的是什么呢？
三分频八寸低音的箱子，比两分频6.5寸（是这个尺寸么？）的箱子厚实是理所当然的。 ...

AudioValve Eclipse。
厚实确实，声音也更暖。另外就我听过的监听，劲浪sm9、真力8351b、丹拿bm6a之类的，感觉声场靠前、结像较为凝聚是一个共性，不仅psi如此。

作者: 493833908 时间: 2023-4-10 23:52
a35能搞得定805吗？我准备a75怼804了

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-11 00:12

493833908 发表于 2023-4-10 23:52
a35能搞得定805吗？我准备a75怼804了

试了马六之类的大编制，低频和动态都没什么问题，爆得起来。
但声音还是偏薄。

作者: 交响无际 时间: 2023-4-11 00:57
这场关于“古典”“监听音箱”的讨论，一共有39页773层楼，很有意思～～～
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/

从第8页的158层楼，Floyd Toole博士登场，掀起了一波关于“黑白机”B&W以及一些经典音箱、高频单元指向性、房间校准、主观评价......一系列的热烈讨论，哈哈哈～～～
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/page-8

印象中，之前还看到过这样的话，大概意思就是，
采用波导形式的指向性控制，比顶置高音单元，更容易控制，更不容易出现“失控”问题。
但高频不衰减的话，又太明亮了，hohoho～～～

作者: genius_xp 时间: 2023-4-11 01:06
宝华 8系列本身就是监听系列，很多音频工作室作为主监听音箱

作者: 交响无际 时间: 2023-4-11 01:32

如此沉寂发表于 2023-4-11 00:12
试了马六之类的大编制，低频和动态都没什么问题，爆得起来。
但声音还是偏薄。

另外，还联想起这个，挺有意思的～～

Tapio Lokki教授（音乐厅声学专家），2016年研究了一下，交响乐队，渐强演奏的频域特性https://users.aalto.fi/~ktlokki/Publs/ICA2016-0465.pdf

他们找到了这个，布鲁克纳第四交响曲第三乐章的第19～26小节，整个乐队从弱到强，几乎不怎么改变音符的段落。

阿巴多指挥维也纳爱乐，第36分半，第三乐章开始的一小段
https://www.bilibili.com/video/BV1nZ4y1H7BL/?

分析了29个版本的录音，发现

当交响乐队以不同的力度演奏时，不仅整体声压级发生变化，频谱的形状也会发生变化。

低频和高频，比中频明显更多，从而增强了音乐的明亮感、辉煌感、温暖感。

这样的音色，使音乐更加亲切、更富有表现力。

另外，铜管乐器，在强奏时，比弱奏时，激发更多的泛音，产生不同的音色。小号在强奏时，听起来更明亮。
https://users.aalto.fi/~ktlokki/Publs/p43.pdf

给出了这张，交响乐队从弱piano到最强fff的频域特征图。

小声啰嗦一句：这里的Piano不是钢琴，而是弱音啦，嘻嘻嘻～～
最弱（PianoPianissmo／ppp）、很弱（Pianissmo／pp）、弱（Piano／p）、中弱（MezzoPiano／mp）、中强（MezzoForte／mf）、强（Forte／f）、很强（Fortissimo／ff）、最强（ForteFortissimo／fff）

作者: 鬼狐 时间: 2023-4-11 07:25
本帖最后由鬼狐于 2023-4-11 07:27 编辑

你觉得啥就是啥，因为音响系统的核心是人，人也是音响系统里的要素。你讲一堆理论一堆感受只对你成立。

作者: 老夫初来 时间: 2023-4-11 08:22
结相也不一定，jbl 7系结相相当深远

作者: gusijia 时间: 2023-4-11 08:28

如此沉寂发表于 2023-4-10 23:03
以前的宝华和d4声音还蛮不一样

d2系列是之前的团队最后的作品，从d3系列开始调音团队就完全换了，风格偏现代声了（具体如何就是看对自己是否投其所好了）。

作者: 2054 时间: 2023-4-11 08:44
何以解忧，唯有换机

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-11 11:49

交响无际发表于 2023-4-11 00:57
这场关于“古典”“监听音箱”的讨论，一共有39页773层楼，很有意思～～～
https://www.audiosciencerevie ...

我调整了摆位，更换了一些器材，高音并不刺耳，是比a23明亮些，但细节更多、更动听。

作者: 交响无际 时间: 2023-4-11 13:19
本帖最后由交响无际于 2023-4-11 13:20 编辑

如此沉寂发表于 2023-4-11 11:49
我调整了摆位，更换了一些器材，高音并不刺耳，是比a23明亮些，但细节更多、更动听。

我理解的是，像真力、PSI这种，用波导形状，强调指向性控制的“监听音箱”，如同，把手放在嘴边喊话，声音是聚拢在一起，沿着声轴方向，发射出去的。

好处是，向非声轴方向、向房间辐射的能量相对较少，侧墙、天花板、地面的反射声能量较低，直达声比例更高，房间反射声的干扰、影响以及音染较少，声像也更凝聚一些，定位更精准一点。

不衰减一点的话，也有可能感觉扎耳朵、刮耳朵？

而没什么障板的、顶置的高频单元，相对更发散一点吧。可能听感更自然一点？

是不是大概可以理解为，一种是“光束”型的追光灯，一种是全方向辐射的灯泡？

听音位的良好区域，可能更大一点？

如果控制得好的话，如果能带来较好的侧墙反射声，听感的空间感，更宽一点？

基于优先效应，早期反射声被叠加进直达声，清晰度好像也会有一点加强？
https://www.bilibili.com/video/BV1KA4y1D7jv/

当然，反射声“失控”的可能性，也可能更高一点吧。
比如，如果听起来有些频率有“毛绒绒”的感觉，可能就有梳状滤波问题了。

这张曲线图印象很深刻，给出了不同声压级大小的反射声（与直达声的差值），在不同延时，对人听感的作用影响。
从回声（Echo region）、声像变宽（image broadening）、空间感（spaciousness）、无感受（no audible reflection）。
http://rolandhigham.co.uk/delays1.html

作者: 如此沉寂 时间: 2023-4-11 13:27

交响无际发表于 2023-4-11 13:19
我理解的是，像真力、PSI这种，用波导形状，强调指向性控制的“监听音箱”，如同，把手放在嘴边喊话，声 ...

老哥这资料真多。
我只能给实际听感。真力和psi都高频都比较“凝聚”，真力更凝聚一些。
805则比较发散，声场要开阔得多。

作者: 交响无际 时间: 2023-4-11 14:45

如此沉寂发表于 2023-4-11 13:27
老哥这资料真多。
我只能给实际听感。真力和psi都高频都比较“凝聚”，真力更凝聚一些。
805则比较发散 ...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/bowers-wilkins-805s-bookshelf-speaker-review.16523/
这个帖子，有一些805s的相关测试与讨论

对比这两张指向性图的话，感觉设计理念，还是非常不一样的了

当然，公司的年销售额，差距就更大了，hohoho～～
The Bowers & Wilkins annual revenue was $323 million in 2021，约合22.24亿RMB
FOCAL，劲浪，～53 million欧，约合3.7亿RMB
丹拿，～335M丹麦克朗，约合3.3亿RMB
真力，Genelec，$22.3M，约合1.53亿RMB
PSI Audio，～$7M，约合4812万RMB

作者: 割韭菜 时间: 2023-4-13 17:24

交响无际发表于 2023-4-11 13:19
我理解的是，像真力、PSI这种，用波导形状，强调指向性控制的“监听音箱”，如同，把手放在嘴边喊话，声 ...

真力这类监听确实给我这种感觉，声音是挺凝聚抓耳的，但是听久了累，劲浪相对宽松舒缓些，没这么凝聚，说穿了就是散一点

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