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标题: 所以到底怎样才算耳机推好了？ [打印本页]

作者: 多听少说 时间: 2023-3-19 02:05
标题: 所以到底怎样才算耳机推好了？

逛了几天感觉对推好的定义很乱啊，又是推力又是控制力。控制力是指不失真功率吗

作者: 多听少说 时间: 2023-3-19 02:10
楼主搜集了几个关于耳机功率有没有给够的说法，麻烦大家指明哪个靠谱:
1.根据耳机阻抗和灵敏度的公式计算得出功率再乘以1.5-3得到储备功率
2.耳机额定功率的3-10倍的储备功率
3.耳机最大功率1.5-3倍的储备功率

另外好像还有个说法是阻尼系数和控制力有关，不过现在耳放输出阻抗都比较低，应该不用去纠结阻尼系数吧

作者: zyb1020 时间: 2023-3-19 02:14
玄学

作者: 放生 时间: 2023-3-19 02:25
饱满通透中性自然动静分明静时静动时就突然向潮水般凶猛袭来上得去下得来微动态捕捉到位有安定感不飘哈哈

作者: 多听少说 时间: 2023-3-19 02:27

zyb1020 发表于 2023-3-19 02:14
玄学

不能吧，搭配听感可以说玄学，纯推力这种应该还是有科学支撑的吧

作者: 多听少说 时间: 2023-3-19 02:28

放生发表于 2023-3-19 02:25
饱满通透中性自然动静分明静时静动时就突然向潮水般凶猛袭来上得去下得来微动态捕捉 ...

用耳朵判断太难了💔

作者: lzno_hentai 时间: 2023-3-19 02:43
Headphone Loudness以120dB为标准，应该至少数字上是够的，剩下的就是听感上的玄学吧。
https://www.headphonesty.com/headphone-power-calculator/

作者: 多听少说 时间: 2023-3-19 03:00

lzno_hentai 发表于 2023-3-19 02:43
Headphone Loudness以120dB为标准，应该至少数字上是够的，剩下的就是听感上的玄学吧。
https://www.headp ...

不是说阻抗和灵敏度会随频率变化吗，这算出来的是死的

作者: boki酱 时间: 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz比较敏感，根据一般耳机测量条件是1khz的灵敏度和阻抗，举例hd800s是300欧102db，根据网站计算到110db的声压级需要17毫瓦，但是这个仅仅是1khz为前提，而人耳的听力是20hz-20khz，且耳机不同频段的阻抗是不一致，一般动圈耳机越往高频阻抗越高，那么我们是不是计算最高的阻抗处需要的功率就可以了？
当然不是，我们实际聆听的20hz-20khz的范围，像一些纯人声的口水歌，动态范围小，整个首歌集中1khz-4khz（人耳敏感范围）或500hz-3khz，需要的功率自然少（因为只需要人声的频段达到足够的声压级就可以了），所以像口水歌这种，插在小尾巴上和台式设备上区别不大；
再举另外一个例，泽野的unicorn，整首歌的频响范围广（实际是多少hz的范围要用专门的软件看），动态范围大（接近同时多个频段发声），像先前使用的小尾巴无法像台式设备有充足的功率提供20hz-20khz（假设这首歌有这么大的动态范围和频响范围）同时达到人耳感知的同样响度（参考等响曲线），所以这点光是按照最高阻抗处来选择相应的功率设备还是不够；
因为人耳听觉范围在20hz-20khz，而敏感频段在1khz-4khz，使用小尾巴驱动800s达到足够的声压级（仅仅是人耳敏感频段达到足够的声压级），而相对于低频，或者是高频极高频的声压级还不足以被人耳感知，事实上，小尾巴能推得很响（因为声压级够了），但不能听清（尤其人耳相对不敏感的频段），台式设备之所以能听清，是因为即使人耳不敏感的频段它也能发出足够的声压，所以这不是玄学。
失真又是另外的概念了，而控制力这个概念可能与阻抗适配有关系，上面的概念我也是看视频所了解到，本人水平有限，能理解到的只能是这么多，欢迎有懂行真正科学hifi的大佬指正

作者: boki酱 时间: 2023-3-19 03:32

boki酱发表于 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz ...

简单点来说就是厂家测量的1khz的声压，不代表20hz-20khz同时响起达到的声压，其实很多测量条件标明是1khz处的参考价值不大，应该以人的听觉范围作为标准才有参考价值

作者: 云水生 时间: 2023-3-19 04:26
主贴也发过，友好重复一下。个人观点，推响是推好的基本条件，再好的前端，啥元素都有但如同蚊子叫，也太考验耳朵甚至皇帝的新衣的感觉了。
推好，应该是标称工作频段都能达到该有的响度，包括弱音所在频率也表现到可闻程度，某种程度接近该耳机极限，以尽量符合音乐完整元素的信息表达需要。
推得差，要么不够响，要么有些频道很响，但低频缺失或高频中频缺失等等。
如果响度，高中低都有，算推的可以。
高中低拉得开，还很细腻泛音尾音丰富过渡自然温和，挖掘潜力接近极限，就是推好了。
十倍价格提高一成到推好程度，值得。
如果几十倍价格才能再努力提升一点，无限接近那永远达不到的真正极限。除非对该耳机热爱至极，否则大约不值得，而应该换耳机或者改玩音箱或乐器，或听现场，甚至玩乐队和乐团了吧。

作者: RacingAK47 时间: 2023-3-19 08:14
流下悔恨之类的时候就是推好了

作者: kkkkv09 时间: 2023-3-19 08:23

boki酱发表于 2023-3-19 03:32
简单点来说就是厂家测量的1khz的声压，不代表20hz-20khz同时响起达到的声压，其实很多测量条件标明是1khz ...

说的不错

作者: 异鳞 时间: 2023-3-19 08:31
耳朵收货

作者: 吉祥如意1973 时间: 2023-3-19 08:51
觉得好听愉悦就行，连续听个1，2小时不累，就是适合你的，要明白你的重点是听音乐，不是折腾器材！

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:00
解决问题或者是解决提问题的人。

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:01

吉祥如意1973 发表于 2023-3-19 08:51
觉得好听愉悦就行，连续听个1，2小时不累，就是适合你的，要明白你的重点是听音乐，不是折腾器材！

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:01

boki酱发表于 2023-3-19 03:32
简单点来说就是厂家测量的1khz的声压，不代表20hz-20khz同时响起达到的声压，其实很多测量条件标明是1khz ...

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:02

boki酱发表于 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz ...

拜读了，好文!我来认真学习一下。

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:02

lzno_hentai 发表于 2023-3-19 02:43
Headphone Loudness以120dB为标准，应该至少数字上是够的，剩下的就是听感上的玄学吧。
https://www.headp ...

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-19 09:02

放生发表于 2023-3-19 02:25
饱满通透中性自然动静分明静时静动时就突然向潮水般凶猛袭来上得去下得来微动态捕捉 ...

很好的经验分享，赞!

作者: fixbug 时间: 2023-3-19 09:16
首先，呻吟要有肉，不能干瘪皮包骨头

作者: knight1824 时间: 2023-3-19 09:39
800s用集成声卡推，40%音量既可以得到正常听的声压，小尾巴也是如此，中高频并没有比台式差很多，最大的差别在于低频，低频没有力度，不够结实，不够深，和无源音箱功放一样，大部分消耗能量在低频那里。但你非要说多花一万块带来多大的提升，说真的，搭配不好，还不如换线来的听感提升，我认为想用原线去寻找搭配的前端太难了，不如随便搞个前端用不同的线去适配来的划算。耳机系统的复杂程度，不单单是在推力上，太复杂了，有时候需要运气，除非不差钱。

作者: seenetway 时间: 2023-3-19 09:45
你觉得好听了，就是推好了

作者: hington8 时间: 2023-3-19 09:52

boki酱发表于 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz ...

我就听个人声，流行。瞬间明白那么多的A-B循环对比不出差异或者差异很小，不是我的错啊

作者: 小桀 时间: 2023-3-19 09:55
觉得好听了就别折腾了，就怕一次听了啥或换了啥一耳朵提升了，然后一发不可收拾

作者: 花瓜 时间: 2023-3-19 10:01
功率和电压储备对耳机来说意义不大，因为即使是一些阻抗比较高的头戴耳机，也完全用不到很多便携播放器的最大不失真功率，除非极少数低阻抗低灵敏度的平板耳机，大部分耳机不必纠结推力，反倒是音源部分需要一个比较好的支持

作者: poonhk 时间: 2023-3-19 10:29
个人感觉至少把立体声场推出来

作者: RacingAK47 时间: 2023-3-19 10:41

boki酱发表于 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz ...

差点就信了

作者: 刘金辉 时间: 2023-3-19 11:19
推好重要吗？重要的是玩

作者: Liu2345856 时间: 2023-3-19 12:28
也不能说没推好，可能就是那种声音，只是你不喜欢

作者: hkjey 时间: 2023-3-19 12:28
按观察得知，同一款耳机，只要自己觉得满意就是推好，人家有任何问题一律是推不好

作者: prodomo 时间: 2023-3-19 13:23
满意了就行，一定要确定推好了没有，只能大量不同器材比较。

作者: Carfe 时间: 2023-3-19 13:41
喜欢就行

作者: bwsmoke 时间: 2023-3-19 16:00

多听少说发表于 2023-3-19 03:00
不是说阻抗和灵敏度会随频率变化吗，这算出来的是死的

所以一般根据公式算出来的要有二到四倍的储备功率呀

作者: wwwwww426 时间: 2023-3-19 18:14
这里的“推好”指整个前段系统，不是单指放大。怎么算“推好”，首先你得听到过“好”的声音。如果要让我来定义，那么耳机一定要消失。

作者: 林zw502 时间: 2023-3-19 19:43
到坛子里搜一下控制力，有不少好的帖子！
推好，其实就是让耳机还原出失真最低的声音
。
本来耳放出来的声音就有失真，那一定是推不好的。至少，在让耳机达到110dB响度的时候，输出失真不能超过1%。像那些虚标输出功率指标的，一定好不了。
另外，耳放的控制力不够的话，再好的信号都被耳机的反电动势搅乱了，也得不到好的声音，反映出来就是冷，干，平淡，刺耳。
要想声音好，不光前端要好，耳机更要好，耳机不好天生上限就低，好声音就别指望了。
有些耳机，可以说是遇弱则弱，遇强更强的，比如K701,DT880_600欧潜力极大，前提是要有能推的好的前端。

作者: zyb1020 时间: 2023-3-19 21:22

多听少说发表于 2023-3-19 02:27
不能吧，搭配听感可以说玄学，纯推力这种应该还是有科学支撑的吧

好字是玄学

作者: gtx770 时间: 2023-3-20 00:00

boki酱发表于 2023-3-19 03:26
当然不是玄学，b站有个视频可惜下架了，那个视频是说明为什么小尾巴不能驱动hd800s。
人耳本来对1khz-4khz ...

说得好。推不好的情况部分频段（一般是低频）声压出不来，整体声音不平衡，需要调大音量才能爽。
小音量的情况下所有频段声压都能均衡的出来那就是推好了的标志。

作者: gongshang064 时间: 2023-3-20 08:20
推出透明感，没推好的耳机是糊闷，动态压缩的，这就是为什么一众高端耳机没推好的情况下，还没自家低端型号好听的原因。

作者: kid1002909 时间: 2023-3-20 09:05
我也想知道

作者: 263303 时间: 2023-3-20 09:07
对于非专业的人来讲两点：
1、钱花到位了
2、声音已经够大了

作者: Lileio3 时间: 2023-3-20 19:38

放生发表于 2023-3-19 02:25
饱满通透中性自然动静分明静时静动时就突然向潮水般凶猛袭来上得去下得来微动态捕捉 ...

有没有一种可能，就是说这个耳机，永远达不到这种水平。

作者: linxing 时间: 2023-3-21 10:01
耳机永远不可能推到位，你说到位了，其他人也会说不到位。换线吧，换解码吧，上防震的东西吧。

作者: icge 时间: 2023-3-21 10:14

Lileio3 发表于 2023-3-20 19:38
有没有一种可能，就是说这个耳机，永远达不到这种水平。

肯定有，但就是不愿意承认被

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2023-3-21 10:25
不用想的那么复杂，就是振膜尽可能根据信号震动，
功率不够，震动幅度少了，频率不健全
功率够，速度跟不上，也就是控制力不够，信号的细节就糊过去

作者: zhangran1z 时间: 2023-3-21 10:45
推好的声音是模拟在前方的，而不是罩在脑袋上，还有明显听不出来短板。最最重要的是钱花到位了，自己觉得没必要继续花就是推到位。

作者: 迷你音响 时间: 2023-3-21 10:59
自己满意就是推好了

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