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标题: 水月雨启明星 [打印本页]

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 19:08
标题: 水月雨启明星
本帖最后由 acclimatise 于 2023-3-17 19:23 编辑

我买了一副水月雨启明星耳机，今天收到，听了一小段时间，做一个非常简短的声音分享。
首先谈一下为什么要买这副耳机，我之前也搜了一下关于这个耳机的网上评价，比较两极，算是有一些争议性。最终促使我下单的因素有这几个：
1. 100mm的振膜，是我见过最大的，我隐约感觉到这里面可能有点事；
2. 灵敏度，它的官标是100dB/Vrms, 但这个单位并不是惯用的那个，我其实不懂相关的物理学知识，我从网上找到了一个换算公式，代入数据，转换为82.55dB/mv，这算是非常低的。
由于我一直使用功放来推耳机，所以我很关注一些低灵敏度的耳机，从这两个参数来看，我预估它可能是有很大潜力的，当然这存在一定风险；
3. 3000元的售价还算比较良心，如果真是七八千到一万左右，我绝对不会盲狙。
收到实机之后，发现了以下几个使用方面的小问题，或者说是特点。
1. 它的头梁连接单元部分非常松，我的这只干脆是直接脱落的，应该是运输过程中震动下来了，我自己重新安上，这个特点倒也没啥，相反我认为这为以后换头梁提供了无限的可能性。
2. 耳机偏重，我自己实际用称称，是575.5g，我同时手里也有一只he6，我换了早期he560那种头梁，测量也只有521.4g（同时没拔转接线），所以这个重量是真的不友好，最主要的原因应该就是这个耳机大量使用了金属，好处是这个耳机确实挺好看的，金属风科技感，缺点则为过于沉重。
3. 但真正影响舒适度的并不是重量，早期平板耳机都是有一些重量的，如果人工工学设计的好，仍是可以接受的，最重要的问题，是它的头带过紧，很夹头。一般的烧友，到了这一步也就停了，但我这个人有刨根问底的臭毛病，我就把头带拆了，我把头带里面那根绳子抽出来，我发觉是2个塑料片，中间用松紧带扎起来连接的，那么，如果说，这个松紧带能稍微长那么几公分，夹头的问题会大为缓解，这个就是耳机的细节问题了。
我自己并没有裁缝的本事，我观察到头带两侧各用了2个内六角螺丝固定，于是我就把它松开了，改为各用一个螺丝固定（具体见图片），稍微延长一点头带长度，夹头的问题得到一定程度缓解，但并未根除，应该更长一点。
4. 我之前也看了几个视频，有一些视频主提到耳机孔开孔比较居中，插上线之后可能会有线材打到肩膀的问题，但我觉得这个没问题，我倒是有另外不好的经验，就是he6se的3.5口开孔向前倾斜了一个角度，造成的结果是有点撅线，容易造成接触不良。而启明星耳机插口最大的问题，是3.5插口咬合力一般，插头插进去不够脆的问题，这个是我纯个人看法了。
那么就该谈谈声音，声音方面，我认为是有惊喜的，尤其是综合价位之后，只论声音，真的有些超值的水平。关于这个，我倒不想大搞分析式描述，现在枪文才这么写，我还是倾向于说人话。
首先，我想谈下我现在听耳机的方法：如果我一耳朵（约几分钟）觉得这个耳机能听得下去，我就倾向于可接受这个耳机，我相信很多人会有所质疑，认为短时间的听感不靠谱，但我想说明的是，这是建立在我广泛地听过不少旗舰级别耳机，有一定听音经验的基础上，我的理论是，人的时间是非常宝贵的，如果第一时间的感性认知都难以接受，又何必浪费时间在这上面呢，去把时间留给值得的事物上。就好比人与人的相处，如果第一眼就没眼缘，敬而远之即可，没必要非得做朋友。至于后续的理性认知，那则是路遥知马力，日久见人心了。
启明星在给了充足功率之后，给我的印象是比较正面的，并未有低价耳机常见的平面化，密度不足，声音薄刺等问题，我感觉到它是一个有力度、有厚度，不沉闷，同时解析，乐器定位等都有一定水平的耳机，我在ab了he6（样机版）之后仍然这么说，我认为是可以掰一下手腕的，但至于能不能赢则是另外一个话题，我并不想草草作结论，第一，he6我用的是原版的硬绒耳罩，而启明星是皮耳罩，这就造成了听感的差异性，第二he6已经是多年老机，煲机状态肯定是完全煲开的，而启明星刚刚开声，有一些紧是正常的。
关于功率要求，启明星的功率要求还是要低于he6的，基本功放直推，在我的功放上音量旋钮he6要9-10点钟位置（碟片电平高低不同），而启明星只需要7-8点钟位置，而且我也试了功放耳机口，我用了+12db的增益（yamaha as3200耳机口有几个增益，我选了最大的+12db）,音量旋钮大约要九点钟十点钟的位置，声音我认为也可以，但隐约感觉不如功放喇叭口推饱满。
关于它的耳机线，启明星给了2条耳机线，一条默认的3.5耳机线，看着不怎么样，另外一条看上去稍好的4.4平衡线，白色的，这个是让我非常不解的一点，4.4的便携产品或者小一体机适合推这个耳机吗？我认为这条线是纯纯的浪费了，我能想到的只有luxman l507z功放，带了一个4.4耳机口。
我用了几条线来测试启明星，包括随机赠送的3.5黑线，耳机线的差别当然是有，但启明星不算特别吃线的耳机。
我认为这只耳机的市场定位，和它的本质有些矛盾的点，从它的acg二次元包装，到赠送的4.4平衡线，包括灵敏度单位的标法，都感觉是一个适合年轻人的耳机，是一个随身设备都能轻松搞定的耳机，听一些比较年轻的，日系acg风格的电子乐什么的。但实际使用下来发现，是一只声音比较正常，需要比较大推力来推的耳机。
从它的使用方面来看，还是有不少可改进的部分的，这个耳机我是在天猫它家旗舰店买的，我也跟它家有所反馈，但我也不指望它家的客服真的能反馈，就它的声音和价位来看，我是可以谨慎推荐给一些烧友的，前提1 你能忍受上面提到的缺点，2你有足够好的器材来推它。
十里春风不如你，hifiman和水月雨，最近身体一直不好，就怕见风，躲着听听耳机吧，多说一嘴，我对现在各家耳机的售价非常不满，溢价过于严重，我听了几个很贵的耳机，不过如此的感觉是有的。而像启明星这个价位才是真正比较实在的定价，这点我是非常赞同的。

作者: 如如2 时间: 2023-3-17 19:21
给实在的评测顶

作者: sailing2000 时间: 2023-3-17 19:33
这个雅马哈功放真漂亮。
其实国产耳机厂商最缺的就是楼主这种体验师。

作者: banshee 时间: 2023-3-17 19:39
你也买了啊，我的也刚到，感受非常一致

作者: 北冥有鹏 时间: 2023-3-17 19:51
学习了！

作者: 龟龟狮子 时间: 2023-3-17 19:52
句句说到点子上了，我也入手两个多月了，感觉几乎跟你一致

作者: 龟龟狮子 时间: 2023-3-17 19:55
避免说我云，还是拍一张渣图吧，我是放床头躺着听，这重量确实让我颈椎有些吃力

作者: NPC. 时间: 2023-3-17 20:44
这个功放咋样呀大佬？

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 20:49
这款耳机有官方升级线了，价格200还是300来着？反正相当亲民了。声音厚度有所增加，挺不错的，可以试试

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:21

zhu7223889 发表于 2023-3-17 20:49
这款耳机有官方升级线了，价格200还是300来着？反正相当亲民了。声音厚度有所增加，挺不错的，可以试试

哪款？能给个连接吗？

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:22

NPC. 发表于 2023-3-17 20:44
这个功放咋样呀大佬？

个人比较满意吧，尤其我觉得耳机口推800s我能接受

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 21:24

acclimatise 发表于 2023-3-17 21:21
哪款？能给个连接吗？

记错了···499

他们家淘宝店就有了

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:25

zhu7223889 发表于 2023-3-17 21:24
记错了···499
他们家淘宝店就有了

也没事，不算贵了。不过我自己有线，暂时可以先不买，谢谢你的回复。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:30

龟龟狮子发表于 2023-3-17 19:55
避免说我云，还是拍一张渣图吧，我是放床头躺着听，这重量确实让我颈椎有些吃力

确实沉了一点

作者: philip.w 时间: 2023-3-17 21:42
确实我听着是厚声的，但是很多人觉得薄刺也挺奇怪的。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:45

philip.w 发表于 2023-3-17 21:42
确实我听着是厚声的，但是很多人觉得薄刺也挺奇怪的。

看和什么耳机比，与hifiman比确实偏于厚一些些。
但要是和劲浪的耳机比，恐怕又不能说厚。
薄刺恐怕是由于系统太差所致。

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 21:46

philip.w 发表于 2023-3-17 21:42
确实我听着是厚声的，但是很多人觉得薄刺也挺奇怪的。

我听着也是厚声的，这个跟系统的推力，以及解码给到的信息量有关了。

我这边听着非常巴适，高频亮而不刺，有种水润感，非常不错。

只是声音相比hd800s稍显扁平化，这个有点遗憾。但用来听人声和小编制的话，我更愿意用水月雨这款。只有大编制才会上hd800s了

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 21:48

zhu7223889 发表于 2023-3-17 21:46
我听着也是厚声的，这个跟系统的推力，以及解码给到的信息量有关了。

我这边听着非常巴适，高频亮而不 ...

你什么放？试试功放，扁平化可以解决不少。

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 21:52

acclimatise 发表于 2023-3-17 21:48
你什么放？试试功放，扁平化可以解决不少。

启明星本身的声场以及定位还是在水准之上的，只是相比hd800s的话启明星相对扁平些。
但启明星的声音厚度和质感要比hd800s更好的。

作者: Fggoo 时间: 2023-3-17 21:53
这个灵敏度不是比SUS还难推？？用功放推吗？

作者: yikch 时间: 2023-3-17 21:56
我觉得不是很好听，实际问题就是6khz-8khz太多了。前端是泉＋悦，虽然有改善，但声音还有提升的空间，如果我初版verum one还在就好了。

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 21:57

Fggoo 发表于 2023-3-17 21:53
这个灵敏度不是比SUS还难推？？用功放推吗？

刚拿到的时候，我用山灵的M8试了下，嗯···低频基本就是敲铁片的声音···

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 21:59

yikch 发表于 2023-3-17 21:56
我觉得不是很好听，实际问题就是6khz-8khz太多了。前端是泉＋悦，虽然有改善，但声音还有提升的空间，如果 ...

泉好像不是偏厚声的解码吧？

有机会的话，试试厚度更厚的解码

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-17 22:00
我是觉得不太行，这次展子我直接拿着he6去了，水平板多少有点飘忽不定，和he6这种稳的不行打太极的选手没法比啊。mj的歌声水平板直接飞了

...

作者: lzno_hentai 时间: 2023-3-17 22:00
本帖最后由 lzno_hentai 于 2023-3-17 22:18 编辑

夹头这个我只能说……看头？
反正我是感觉还好，重量的话大概是因为我没戴过更舒适的耳机，我也觉得还好，久了没觉得累。
都比我N年前那副不知真假的天龙mm400好多了，那个只记得戴久了头顶难受。

楼主这么一说我又难过了，手持启明星在物色前端，奈何囊中羞涩只能看几千块的，看来尽管是这个价位的耳机但没钱还是别想什么一步到位推满，慢慢来吧。

我认为这只耳机的市场定位，和它的本质有些矛盾的点，从它的acg二次元包装，到赠送的4.4平衡线，包括灵敏度单位的标法，都感觉是一个适合年轻人的耳机，是一个随身设备都能轻松搞定的耳机，听一些比较年轻的，日系acg风格的电子乐什么的。但实际使用下来发现，是一只声音比较正常，需要比较大推力来推的耳机。

网络上的KOL评测，包括官方自己都是拿个拓品DX7 Pro+当官方推荐，说能推个90%水平，大概这就是官方想给受众听的声音吧哈哈。
基本上大家对声音的评价还是总体走中高频，低频相比其他水月雨耳机有改善。然后前端要么配中频人声强的前端改善密度，要么拓品那种硬推素质。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 22:04

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:00
我是觉得不太行，这次展子我直接拿着he6去了，水平板多少有点飘忽不定，和he6这种稳的不行打太极的选手没法 ...

你看楼上还有说厚声的，好不好听还得看是什么系统，不过尊重于自己的听感即可。仅就he6, 我就玩过4只，声音都不一样。。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-17 22:09
反正我展会听下来...he6还是万能的，适应面极其广泛，从劲爆的到古典的都能搞定，甚至给其他烧友和几个工作人员听了，要的就是这股新鲜狠劲，中庸大气，反而水平板...结项又飘，又厚刺，甚至两边耳机的曲线吻合度都有点毛病...怎么和老he6比...?

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 22:11

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:09
反正我展会听下来...he6还是万能的，适应面极其广泛，从劲爆的到古典的都能搞定，甚至给其他烧友和几个工作 ...

你搭配的是那根银色的耳机线吗？

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-17 22:14

zhu7223889 发表于 2023-3-17 22:11
你搭配的是那根银色的耳机线吗？

是。

作者: 仙人掌与小左轮 时间: 2023-3-17 22:16
雅马哈的设备是真好看啊，可惜他家的CD机太素了

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-17 22:17

acclimatise 发表于 2023-3-17 22:04
你看楼上还有说厚声的，好不好听还得看是什么系统，不过尊重于自己的听感即可。仅就he6, 我就玩过4只，声 ...

也是，不过我还是更喜欢he6，这东西系统差一点也不会出坏声，系统好了一股劲加上去纵深起来声音也很正常，不会出啥大毛病.

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 22:18
楼上几位的言论，就是我谨慎推荐的原因，得有个好点的系统。

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-17 22:20
本帖最后由 zhu7223889 于 2023-3-17 22:22 编辑

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:14
是。

那个是镀银的，高频偏亮偏刺激的。用他们家的升级线，会好很多
我刚开始用那根镀银的，听着也有点刺激，但程度也就跟hd800s一样，现在换线后，对人声齿音还有乐器的高频反而没hd800s那么刺了。

有些人声，hd800s听着偏刺激的，换线后的水月雨都能听下去。而且纹理质感要比hd800s好很多。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-17 22:26

zhu7223889 发表于 2023-3-17 22:20
那个是镀银的，高频偏亮偏刺激的。用他们家的升级线，会好很多
我刚开始用那根镀银的，听着也有点刺激， ...

我在其他地方听过换线的...说白了，这个耳机我听不动，一耳朵要摘的那种。我是很不喜欢高频泛亮而且往上完了命的加亮度和量感，一耳朵特别厉害但是推敲不了个啥，泛音和弦乐的优美和扩散感全没了，那还听个啥。况且800s也可以换线是不？换了线也能适当解决高频中频的问题啊。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 22:41

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:26
我在其他地方听过换线的...说白了，这个耳机我听不动，一耳朵要摘的那种。我是很不喜欢高频泛亮而且往上 ...

我是偏于同意楼上说的厚声的，你是真的没推开，我也只能这么推测。
肯定是比he6要厚的。而且这个耳机是偏于低频的，并不是偏于高频的。
但是我也尊重你说的，推不好就可以不玩，继续玩he6。he6各版本我玩的多了，认识我的应该都知道。

作者: 随声前行 时间: 2023-3-17 22:45
后排支持，兄弟多保重身体。
顺便问下是归宿N2的线材吗？主要想了解下N2的材质以及主要声音特色，是偏铜线还是银线的听感呢？
国产耳机其实还是有希望的，我觉得水月雨能做平板还是很有勇气，毕竟是塞子起家，其实他们家平头塞声音挺有特色的，可以作为调剂。这个重量我倒是能接受，不过大多数人颈椎估计会受不了。
其实厂家都可以参考悟空兄这篇文章改善做工，非常靠谱的评测。

作者: sky017 时间: 2023-3-17 22:52
给讲实在话的楼主点赞

作者: acclimatise 时间: 2023-3-17 22:54

随声前行发表于 2023-3-17 22:45
后排支持，兄弟多保重身体。
顺便问下是归宿N2的线材吗？主要想了解下N2的材质以及主要声音特色，是偏铜线 ...

你还是先选放大器吧，选好了再考虑线材，归宿n2比prion4更有厚度一些，中频更好听，低频略残。
prion4就更均衡，声音更锐度一些。
在我的系统里就觉得归宿n2更好听一些，但我归宿n2的上家是efk推，他就留了prion4。

作者: 随声前行 时间: 2023-3-17 23:55

acclimatise 发表于 2023-3-17 22:54
你还是先选放大器吧，选好了再考虑线材，归宿n2比prion4更有厚度一些，中频更好听，低频略残。
prion4就 ...

好的，感谢，列入备选了，万一功放的声音锐度过高，就来条N2。

作者: banshee 时间: 2023-3-18 01:32

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:26
我在其他地方听过换线的...说白了，这个耳机我听不动，一耳朵要摘的那种。我是很不喜欢高频泛亮而且往上 ...

不知道是什么环节造成的差异，这个耳机在我这不亮不燥，同样用bha1推he6se和t1都比启明星来的刺激，反而启明星的宽度、厚度和低频都是更有优势的那一个

作者: baiduakg 时间: 2023-3-18 01:48
前天在线下耳机店听过一耳朵，有特色但不算完成度特别好的耳机。惊艳可以有，但难称经典，部分频段有脱节。前端ef100和矩声。

作者: baiduakg 时间: 2023-3-18 01:49
本帖最后由 baiduakg 于 2023-3-18 01:52 编辑

芽衣onn 发表于 2023-3-17 22:26
我在其他地方听过换线的...说白了，这个耳机我听不动，一耳朵要摘的那种。我是很不喜欢高频泛亮而且往上 ...

我和这位老兄的观感是相似的。同场还有个arya，我和另一位老哥包括店主的观点都是怎么换线也不可能好过arya。

作者: hkjey 时间: 2023-3-18 02:28
楼主很实在，爱动手，理论实战俱备，学习了！

作者: poonhk 时间: 2023-3-18 02:50
本帖最后由 poonhk 于 2023-3-18 07:47 编辑

在平板耳机开始易推化轻量化配戴改善的时点搞这个复古规格吗

作者: acclimatise 时间: 2023-3-18 07:31
本帖最后由 acclimatise 于 2023-3-18 07:32 编辑

banshee 发表于 2023-3-18 01:32
不知道是什么环节造成的差异，这个耳机在我这不亮不燥，同样用bha1推he6se和t1都比启明星来的刺激，反而 ...

就我个人体验来说，我给你微信发图了，我前段时间集齐了一堆耳机最后做了一次ab。hifiman he6se和he6相比，高频就是故意给破坏了，6se的破音，齿音属性更像是厂家的故意而为之，你如果还在用6se，我的建议是去买内侧开孔的小羊皮+绒混合耳罩，
这样听感能好很多。
6se v2我前前后后也买了几次，我认为其声音潜力还不如直接买arya。arya更明亮一点，一耳朵更提神一些，除此之外，两者风格已经趋近，传统6的风格丢的差不多了。
6se之所以被削，主要是想削减6的高频，使得在推不开的情况下能够更耐听一些，结果造成了推开之后反而饱满度没了，有一些金属声。
hifiman he6se我前后也买过三四个，最近的质量已经不行了，我那只并不是我拆坏的，而是新出的质量已经不稳定了。
他们爱玩hifiman与我也没啥冲突，玩hifiman平板，好像我玩的还多一些。hifiman耳机有一个特点，推开了虎虎生风，推不开软软悠悠的，听着也不难听。启明星这只，推开了也是虎虎生风的，声音有厚度，低频有力，中低频很饱满，挺讨好耳朵的，高频多少有点锐度，但并不亮，乐器分离度做的是很好的，左右乐器定位很清晰很迅速，声音并不糊，就价位来看，我不会苛求太多。
并不需要急着就水月雨和hifiman站队开撕，保留观点的多元化是有益的，而且每个人的观点都是随着时间，随着自己了解的深入不断修正的，当然现在网络环境也不太好，理性的声音不太多。

作者: banshee 时间: 2023-3-18 09:26

acclimatise 发表于 2023-3-18 07:31
就我个人体验来说，我给你微信发图了，我前段时间集齐了一堆耳机最后做了一次ab。hifiman he6se和he6相 ...

多谢耐心细说，绒耳罩之前担心高音偏多就没试，用的打孔皮，除了金属感依旧之外就还行。
不同的感受本就是应有的状况，大家多交流

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-18 11:08

banshee 发表于 2023-3-18 01:32
不知道是什么环节造成的差异，这个耳机在我这不亮不燥，同样用bha1推he6se和t1都比启明星来的刺激，反而 ...

老哥我那个是he6 ，展会上就我带了这一个老家伙

。he6se的高频有点向hek走，往上冲然后加亮度和量感，夺人眼目。但是延伸差，器乐的弦音和扩散比不过he6。he6本身走的是极其顺滑和强大的高频延伸和适度的量感，亮度只是稍稍偏亮，所以he6的高频是要比6se和t1要耐听很多，但有个前提条件，也得需要一套比较正常的耳机系统，甚至搞个小耳放就行，弄个什么钰龙和享声的小耳放都行，虽然推不开但是能听。不然就会感受到只有亮度没有厚度的离谱高频

。

作者: banshee 时间: 2023-3-18 12:30

芽衣onn 发表于 2023-3-18 11:08
老哥我那个是he6 ，展会上就我带了这一个老家伙。he6se的高频有点向hek走，往上冲然后加亮度和 ...

传说中的he6啊，口水

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-18 13:13

banshee 发表于 2023-3-18 12:30
传说中的he6啊，口水

展会那天在主要在赛耳和格雷那边听的，其他东西基本干不动这几只平板...

作者: banshee 时间: 2023-3-18 14:32

芽衣onn 发表于 2023-3-18 13:13
展会那天在主要在赛耳和格雷那边听的，其他东西基本干不动这几只平板...

小不点那个300b还是845去试了么？说是能搞1266的那个新机

作者: eric102 时间: 2023-3-18 14:50
都是实在话，很有内容。称赞一下。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-18 14:59

banshee 发表于 2023-3-18 14:32
小不点那个300b还是845去试了么？说是能搞1266的那个新机

试过了，那天甚至有大佬带了k1000，老杨的845放不适合he6，高频高度会压低，而且延伸会削减，听着很暗，好处是中低频厚度起来了，推1266其实声场和低频都没完全打开，但优点是1266没那么冲了。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-18 15:01

banshee 发表于 2023-3-18 14:32
小不点那个300b还是845去试了么？说是能搞1266的那个新机

还真是两根巨大845..

作者: banshee 时间: 2023-3-18 16:22

芽衣onn 发表于 2023-3-18 14:59
试过了，那天甚至有大佬带了k1000，老杨的845放不适合he6，高频高度会压低，而且延伸会削减，听着很暗， ...

受教
我在那儿就听了他自己带来的1266和gs3000x，歌德声音倒是活泼明亮

作者: 王馨锐 时间: 2023-3-18 18:13
启明星的外观和做工确实还是不错的，颇具机甲和赛博朋克风。全金属的结构也导致整体重量的剧增。当然单纯重量增加并不会过度的影响佩戴感受，影响更大的正如楼主所说，头梁带过短且拉伸力过大。自身重量叠加头梁带拉力均作用在头顶，导致很难长时间佩戴。自重影响颈椎，头梁带叠加的拉力额外增加了头顶压力。佩戴感十分不好。

作者: 王馨锐 时间: 2023-3-18 18:14
另外补充一点，两侧金属格栅漂亮但缺乏细致打磨，边缘割手。

作者: charmania 时间: 2023-3-19 13:25

acclimatise 发表于 2023-3-18 07:31
就我个人体验来说，我给你微信发图了，我前段时间集齐了一堆耳机最后做了一次ab。hifiman he6se和he6相 ...

LZ好文，有理有据。启明星的底子注定它潜力还是不错的，但是宣传跟定位却南辕北辙，让人有点摸不着头脑。

关于he6se v1、v2的观点我完全认同。最近又好好玩了六螺丝HE6，V1除了传说中的头版没听过，现在的版本完全就是HE6的阉割版，金属音染色太过了，可能是为了分化定位，讨好古典听众，但造成的后果是木管小提音色也跟着歪，齿音也多。V2音色问题小了，但怎么推都有种软糊，跟HE6比差距明显，潜力有限。

到头来，现在玩hifiman值得折腾的要不就上susvara要不就去收老he6，或者玩椭圆单元的hek。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 14:52

charmania 发表于 2023-3-19 13:25
LZ好文，有理有据。启明星的底子注定它潜力还是不错的，但是宣传跟定位却南辕北辙，让人有点摸不着头脑。 ...

v1头版也只是v1 plus。相比v1正常版更稳，声音厚度好一些，低频量感和冲击比v1正常版也要好，声音走向和v1大致是一样的，和he6原型还是不一样。v1终究是没有原型机来的有气势和从容。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-19 14:58

charmania 发表于 2023-3-19 13:25
LZ好文，有理有据。启明星的底子注定它潜力还是不错的，但是宣传跟定位却南辕北辙，让人有点摸不着头脑。 ...

还是hekse比较好，如果不直接ab我也觉得差不多，但是直接和hekv2正面pk，hekse的素质整体更上一层楼，hekv2我几乎一耳朵摘。
老版hekv2并不值得炒作，18年早就买过2.5版，当时主流观点认为其米饭味道过重，慢慢悠悠十分老气横秋，包括F大的帖子也写过，可以翻着看看。
新版的hekv2耳罩是最硬的，要比sus，hekse耳罩都要硬，用的是硬海绵，换成老版绒面软海绵，反而素质掉的比较狠，我试过各种耳罩，皮的，绒的，都不行。
当然hekse，包括arya，都是偏亮的，但没有hekv2那么不可救药，什么换线和改耳罩都不管用，只有一招，调eq。高频往下调2db，立马好一些。
我自己留了sus, hekse, he6，hd800s, 启明星几个耳机。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-19 15:10

芽衣onn 发表于 2023-3-19 14:52
v1头版也只是v1 plus。相比v1正常版更稳，声音厚度好一些，低频量感和冲击比v1正常版也要好，声音走向和v ...

6也分版本的，我听过最好的那只被我凑二嫂k01xd预算给卖了，那只是非常早期的特殊版本。
我现在手里这只也还可以，是样机版，也不难听。
但我听一般的he6, 我自己之前的另一只6螺丝版本，和朋友的4螺丝，也觉得就那样而已，没必要愣吹。主要区别还是在饱满度，高频的开扬度和声音的反应速度。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 15:35

acclimatise 发表于 2023-3-19 15:10
6也分版本的，我听过最好的那只被我凑二嫂k01xd预算给卖了，那只是非常早期的特殊版本。
我现在手里这只 ...

是这个意思...我的意思是觉得he6se早晚期声音差不大多，早期要稍微稳重和正常一些，二者声音走向是一样的。he6四六螺丝也是四螺丝更悠扬更亮一点。样机版本太混乱，有六螺丝带编号的样机，有四螺丝样机，还有早期的木壳和皮壳样机。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-19 15:59

芽衣onn 发表于 2023-3-19 15:35
是这个意思...我的意思是觉得he6se早晚期声音差不大多，早期要稍微稳重和正常一些，二者声音走向是一样的 ...

你在我的帖子留言我就觉得应该回复下，要在别处留言我也就不回复了。没别的意思，6是很好的耳机，但到底已经停产多年了，留一只做纪念很好，但到底还是得向前看，把he6捧上神坛对he6也是不利的。

作者: borrego 时间: 2023-3-19 16:34
看楼主分享启明星仍是对得起价格的, 如果我要买3000元的国产平板耳机也会选这来买。2023年的3000元耳机就不要拿十年前实际通胀调整后价格贵三倍的独角兽版HE6来比了，就hifiman自己今天也做不出来。

平板振膜趋势是朝70-80mm发展了，能减少磁铁长度来减重, 毕竟振膜比耳罩开口还大没有意义。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 16:47

acclimatise 发表于 2023-3-19 15:59
你在我的帖子留言我就觉得应该回复下，要在别处留言我也就不回复了。没别的意思，6是很好的耳机，但到底 ...

行，多谢大佬。

作者: borrego 时间: 2023-3-19 16:55
另跟HE6粉说句话, HE6这种靠用胶水粘条小铁棒来补强单元背板强度的低劣设计是永远做不出产品质量一致性的，随便胶水贴合度差一点点背板强度就不够了，声音那可能会好。

作者: 如如2 时间: 2023-3-19 17:00

borrego 发表于 2023-3-19 16:55
另跟HE6粉说句话, HE6这种靠用胶水粘条小铁棒来补强单元背板强度的低劣设计是永远做不出产品质量一致性的， ...

当年虐杀800的原版he6都有人敢黑，简直30年河西

作者: borrego 时间: 2023-3-19 17:07

如如2 发表于 2023-3-19 17:00
当年虐杀800的原版he6都有人敢黑，简直30年河西

当年HE6卖多少钱? 当年用胶水粘小铁棒的是大师傅，今天用胶水粘小铁棒的是廉价劳工。

作者: 心如松 时间: 2023-3-19 17:42
强烈建议试试官升铜卡侬线，会让整体风格变hu变暖，但是又提升素质和耐听度。
不过需要注意的是品控问题，我的那根出厂左右负极就接反了，声音变得很奇怪，返厂才修正常的。
正常情况下的这根线确实堪称“升级线”，而且是和venus风格很互补的官升线，建议试试

作者: charmania 时间: 2023-3-19 17:55

acclimatise 发表于 2023-3-19 14:58
还是hekse比较好，如果不直接ab我也觉得差不多，但是直接和hekv2正面pk，hekse的素质整体更上一层楼，hek ...

再次同意。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 18:14

borrego 发表于 2023-3-19 16:55
另跟HE6粉说句话, HE6这种靠用胶水粘条小铁棒来补强单元背板强度的低劣设计是永远做不出产品质量一致性的， ...

那个小铁棒不是为了增加灵敏度的嘛

...

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 18:19

borrego 发表于 2023-3-19 16:55
另跟HE6粉说句话, HE6这种靠用胶水粘条小铁棒来补强单元背板强度的低劣设计是永远做不出产品质量一致性的， ...

你看he6se就简化了小铁棒和海绵调音，声音也没见得比he6好多少。不妨看看神奇的歌德调音，那个技巧堪称魔法，调音技巧我觉得能让耳机发出好的声音，你插根树枝进去我都觉得牛。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 18:24

borrego 发表于 2023-3-19 16:55
另跟HE6粉说句话, HE6这种靠用胶水粘条小铁棒来补强单元背板强度的低劣设计是永远做不出产品质量一致性的， ...

但终究是垃圾的做工，稀碎的接头，佩戴一言难尽的头梁，奇怪的品控，以及甚至背后棉花动一动就不一样的声音

，这玩意终究停留在手工做工和大厂耳机中间的水平。

作者: borrego 时间: 2023-3-19 19:26

芽衣onn 发表于 2023-3-19 18:19
你看he6se就简化了小铁棒和海绵调音，声音也没见得比he6好多少。不妨看看神奇的歌德调音，那个技巧堪称魔 ...

但人家歌德就从来没有一只耳机需要用功放才能被推好啊, 人家用手机推就真的可以了。像那些6-7公升排气量, 每1加仑汽油才能跑十来英里的美国筋肉车, 基本设计就是反智, 是永远不能进身超跑行列的。

作者: 如如2 时间: 2023-3-19 19:29

borrego 发表于 2023-3-19 19:26
但人家歌德就从来没有一只耳机需要用功放才能被推好啊, 人家用手机推就真的可以了。像那些6-7公升排气量 ...

越黑越夸张了，到头来是小白吹的歌德王道是吧

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 19:30

borrego 发表于 2023-3-19 19:26
但人家歌德就从来没有一只耳机需要用功放才能被推好啊, 人家用手机推就真的可以了。像那些6-7公升排气量 ...

歌德还真是出了奇的好推。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 19:35

borrego 发表于 2023-3-19 19:26
但人家歌德就从来没有一只耳机需要用功放才能被推好啊, 人家用手机推就真的可以了。像那些6-7公升排气量 ...

不过人动圈的换能效率本来就比平板和静电高，你这个也不太合理。你看平板的密度和解析占优势，静电的瞬态占优势。

作者: borrego 时间: 2023-3-19 19:40

如如2 发表于 2023-3-19 19:29
越黑越夸张了，到头来是小白吹的歌德王道是吧

设有要黑的意思, 只是想点破那些一逿看着原版HE6有多神的帖, 一边想着去Adorama海淘SE版人仕的梦。

作者: borrego 时间: 2023-3-19 19:47

芽衣onn 发表于 2023-3-19 19:35
不过人动圈的换能效率本来就比平板和静电高，你这个也不太合理。你看平板的密度和解析占优势，静电的瞬态 ...

我在用的RAD-0, 就还真能用手机来推, 人家1266也不需要功放, 总而言之就是引擎技术够就不用单靠增加排气量来增加马力。

作者: 芽衣onn 时间: 2023-3-19 20:12

borrego 发表于 2023-3-19 19:40
设有要黑的意思, 只是想点破那些一逿看着原版HE6有多神的帖, 一边想着去Adorama海淘SE版人仕的梦。

v2相对原版是好推且便宜了，就是声音已经不大一样了。

作者: jayyuan2046 时间: 2023-3-19 22:03

这个雅马哈功放真漂亮。脑放立马涨上去了

作者: charmania 时间: 2023-3-19 22:10
本帖最后由 charmania 于 2023-3-19 22:11 编辑

芽衣onn 发表于 2023-3-19 14:52
v1头版也只是v1 plus。相比v1正常版更稳，声音厚度好一些，低频量感和冲击比v1正常版也要好，声音走向和v ...

V1头版确实有用HE6库存单元的，但毕竟腔体和头梁等细节不同，佩戴也会造成声音上的差别。本身那款头梁设计也很糟糕。结论就是，HE6和SUS就是hifiman两种风格的代表，都可以玩。这一点也基本是公认的，不多说了。言归正传，启明星售价出来就是三千，性价比还是很高的，特别是做工确实不错，最大的缺点真的就是太重了，快600克了。

作者: Hottytoddy 时间: 2023-3-19 22:41

charmania 发表于 2023-3-19 13:25
LZ好文，有理有据。启明星的底子注定它潜力还是不错的，但是宣传跟定位却南辕北辙，让人有点摸不着头脑。 ...

同意，不过这个耳机我听过，真的一般，只有中频，解析动态基本没有，完全无法和he6se 相提并论，he6se再怎么不堪那也是跟什么原版或者arya比，底子还在，这个是不可能能到达he6或者lcdx的水平的. 网还有点割手。

作者: charmania 时间: 2023-3-19 22:53

Hottytoddy 发表于 2023-3-19 22:41
同意，不过这个耳机我听过，真的一般，只有中频，解析动态基本没有，完全无法和he6se 相提并论，he6se再 ...

嗯，我觉得启明星高频不少啊，声场不错。比上限可能是比不过HE6SE，但是也挺吃功率的。作为品牌第一款平板大耳，不错了。

作者: lzno_hentai 时间: 2023-3-20 02:54
只能说HIFI真有意思，一个耳机在同一个贴子能看到对声音截然不同的评价。

作者: laoyooo 时间: 2023-3-20 03:31
价格不错，就是太沉了

作者: DDXK 时间: 2023-3-20 06:52
有意思，就像大家用的不是一个耳机一样

作者: acclimatise 时间: 2023-3-20 07:30

DDXK 发表于 2023-3-20 06:52
有意思，就像大家用的不是一个耳机一样

这个耳机用个什么一体机推根本就推不开，很多人在店里或者展会听一耳朵就下结论了，我帖子里已经说的很清楚了。

作者: yhjyuan 时间: 2023-3-20 07:54
这次展会上水月雨启明星几乎是每个展台都有，也确实方便了我们做比较。当时我第一眼以为是奥蒂兹的LCD系列，而且听声音感觉也确实够级别。问了价格看了看淘宝真的是有一点冲动。但实话说比较一下，还是能明显觉得HD800s更强一点。因为真到了3000元档我个人是选择放宽价格范围了。

作者: glfate 时间: 2023-3-20 11:34
这个耳机我用了快3个月了，既挑前端又不调前端，前面说的那种薄刺的声音我在小千到万把块的前段上都听到过，正常的声音在几百块的小尾巴和两三万的前端下也都听到过（只说声音中性稍厚的风格，高频不刺分离度好）。其实大家的耳朵都差不多，听感差异大确实是搭配造成的，不是钱到位就一定好

作者: acclimatise 时间: 2023-3-20 14:41
本帖最后由 acclimatise 于 2023-3-20 14:52 编辑

我也没说启明星就一定强于he6,或者hd800s的，我的意思是它是可以去和he6,hd800s比一比的，没有强过它们，但是你要考虑启明星只要3000块钱，基本上是he6，hd800s半价不到的耳机。
he6se的二手要比启明星全新要贵的。
它现在给我的声音特点是，中低频有厚度，低频挺弹，声音推不开的时候偏两侧，推开了声场是ok的，乐器定位是很好的，左右声道的感觉会非常明显，高频多少有点刺激度，但也还好，因为he6se也是有刺激度的，甚至更明显。
he6se系列就明显纵深更好一点，启明星的场面感或许可以微强于he6se，或者同一水平吧。he6系列整体都是追求泛音更明显的，偏中高频的耳机，当然he6的低频比se版要好一些，但启明星低频反而是砸的比较实的，不是那种偏软的。
因为启明星现在使用时间还不到，声音有点紧，100mm的振膜，我是希望通过时间的积累，声音越来越宽松。
我是谨慎推荐给已经玩好susvara，hekv2, he6系列的这种玩家，可以考虑下启明星做个二奶机，但如果手里没好货的小白就算了，这个耳机还算挺需要驱动力的，当然比sus，he6还是要好推一些。你们懂我意思吗？我假设你是一个he6se玩家，费劲巴力终于推的挺好，然后再想买一个耳机双修，你有什么选项？现在耳机都多贵，稍微强一点的一万多，旗舰的就是2w多。你搞的起吗？你可能已经用大功率放了，能玩的耳机已经不多了。现在又出现了一个水月雨，只要3000，可以尝试作为二奶机的。那它还和he6se闹什么矛盾呢？有什么互斥的必要呢？
这不是一个小白耳机。你如果听到一个非常刺激，或者没有低频的，还是多看看如何升级自己的系统为宜，关于1w左右的一体机，我其实更推荐audeze lcdx2021或者mm500，那个还算是小白神器。就是贵点。

作者: zealote 时间: 2023-3-20 14:58

acclimatise 发表于 2023-3-20 14:41
我也没说启明星就一定强于he6,或者hd800s的，我的意思是它是可以去和he6,hd800s比一比的，没有强过它们，但 ...

请问32欧3.5w的功率够用吗？

作者: 天空上尉 时间: 2023-3-20 16:34
上来就是功放，新烧直接劝退，哈哈哈

作者: 如如2 时间: 2023-3-20 16:36
建议看看和声力雅典娜，论性价比那个才是王道，这venus能买3个

作者: 流浪狗19 时间: 2023-3-21 23:30
楼主的描述很真实，比较了一下启明星和HE6SE，风格走向非常相似，不仔细分辨，很难听出区别，启明星同样音量下声音更大、低频更扎实，HE6SE更从容流畅更大家风范。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-22 07:41

如如2 发表于 2023-3-20 16:36
建议看看和声力雅典娜，论性价比那个才是王道，这venus能买3个

买也得买g200吧，雅典娜是不是还得算作便携耳机领域

作者: youko 时间: 2023-3-22 10:03
楼主感觉算是论坛里比较客观的评论者了，有些用户虽然论坛人气很高，但感觉有明显品牌倾向

作者: banshee 时间: 2023-3-22 10:13

acclimatise 发表于 2023-3-20 14:41
我也没说启明星就一定强于he6,或者hd800s的，我的意思是它是可以去和he6,hd800s比一比的，没有强过它们，但 ...

害，你认认真真写，看的人不少挑自己认同的看，说也是基于自身经验来聊，这反正就是看明白的有收获，那些没耐心或者有比较重的一己之见的也就那样了
跟听耳机一样，自己觉得好，别的都一边去；或者这个那个多听听，各种搭配多试试
差别在看待事情的方法，而不只是在事物的某个特质

作者: 流浪狗19 时间: 2023-3-22 10:51

banshee 发表于 2023-3-22 10:13
害，你认认真真写，看的人不少挑自己认同的看，说也是基于自身经验来聊，这反正就是看明白的有收获，那些 ...

是的，论坛应鼓励楼主这种客观真实、亲自体验对比过的评价。而不是凭印象流空对空。

作者: acclimatise 时间: 2023-3-22 11:29

banshee 发表于 2023-3-22 10:13
害，你认认真真写，看的人不少挑自己认同的看，说也是基于自身经验来聊，这反正就是看明白的有收获，那些 ...

你的he6se应该是早期那款吧，我最近接触的几个人的比较新的he6se和海外版（大部分人叫它v2），都出现了故障（包括我自己拆头梁的那只就坏了2回，海外版我卖了，下家也坏了，是我帮忙找的官方维修），某师傅说是hifiman改了技术使得更爱坏啥的，技术我是不懂的，但是确实更爱坏了。我当初要不是因为付费修好还有极大概率再坏，我不会那么低价出。然后我就网上翻了一下资料，我发觉官方已经把he6se放入了停产产品序列，我就问了下某商家客服，客服回复我说之前那版是v1, 现在这版是v2。我说海外版不是v2吗？他只是卖货，不太了解这个，说明新版确实和老版不一样了。
这个系列的耳机我现在已经很谨慎不会再碰了，我手里有一只样机版的he6就够我用了，6se 的头梁设计还是有点问题，它是固定死的，不能旋转，再加上那个金属夹力很足，真的不舒服。我之前都用一个大瓶矿泉水撑一下它，几天不带就又非常紧了。其实he6se也是可以官方付费换头梁的，我的6就是换的he560头梁，算是舒服一些吧。

作者: zhu7223889 时间: 2023-3-22 11:57

acclimatise 发表于 2023-3-22 11:29
你的he6se应该是早期那款吧，我最近接触的几个人的比较新的he6se和海外版（大部分人叫它v2），都出现了故 ...

这水瓶竟然给夹的凹进去了···

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