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标题: 时代变了，你不愿意接受，只是而且仅仅只是你个人的事 [打印本页]
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 19:49
标题: 时代变了，你不愿意接受，只是而且仅仅只是你个人的事
记得看过个国产电影《神鞭》
大多忘了，但依然记得，那位辫子傻二，与时俱进，意识到祖传神辫终究抵挡不了现代火器，
终于变成了神枪。
其实，在今日，考量什么“听音观”是时下最流行的，
没有别的途径，就是哪种产品最受欢迎，销量最大。
不管昔日多么辉煌，任何一个产品能不能延续至今，而且广受欢迎，
不是仅仅靠一些怀旧向的挽歌，能够挽救的。
新烧的观念，才是与时俱进的，夕阳无限好，只是近黄昏，永远是逝去岁月的绝唱。
很多人表达一种恋旧情结，这也无可厚非，但是任何企图借此营销旧产品和旧观念的，都是一种徒劳。
很多人包括我自己，都一厢情愿的表达过某种意愿，
总是低估了生产商的产品制造战略，
以为自己的观点是含金量极高的，厂商是愚蠢的；
其实，现实是，我这种自以为是的恰好是在不断购买着“愚蠢”的厂商的产品的。
对于市场的了解和对于资本的运作，
自以为是的韭菜，只能永远还是继续做着自以为是的韭菜。
作者: 扬智于老师 时间: 2023-3-6 19:58
流媒体是大趋势
作者: 风唤 时间: 2023-3-6 20:02
你跳出这个禁锢的所谓的HIFI圈子，你可以看见，耳机这玩意，现在主流的TWS，蓝牙降噪头戴，这些是主流，市场的主导者。
原来有点逼格的品牌全部放弃有线耳机，转战蓝牙了，如bo bw bose这些带点轻奢属性的品牌都放弃有线耳机。
为什么这些HiFi厂家不去主导，应为蓝牙市场的这些技术绝对的硬核，不是靠你听音观，玄学可以主导的。
那些技术实打实的技术，手机为基础，好挺好用为准，没有那么多借口，什么没推好，什么要换线，没有，一个产品好就是好，不好就是不好。
这些真刀真枪的市场，所谓的HIFI厂家没一个能打的，全部被手机厂家按在地上摩擦。hifiman的tws,森海的tws ，等等，等等，这些没一个能站稳市场。
所以我们现在一个小圈子里自嗨。
作者: 当痔疮来临 时间: 2023-3-6 20:27
哎！我也想与时俱进，但几百张正版古典CD咋整，其中很多都是高价淘来的绝版！还有几书柜书，真占地方，以后数字化了，估计都要扔！
作者: 天空上尉 时间: 2023-3-6 20:30
这个问题不在于新旧孰优孰劣，而在于互相灌输听音观
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 20:32
哈哈，cd我买的少，dvd和vcd买的很多，接近3w了吧，卖塑料可能只卖了几十块钱。书嘛，早期的书印刷质量并不好、大多是平装，所以卖废纸倒也没损失太多钱。精装书还尽可能保留了些，但也不看了。偶尔看看书，也是去找读过的电子书了。
作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-3-6 20:33
现在的趋势就是百花齐放，二嫂套娃不断新出SACD，环球大厂不断新出黑胶LP
另一边流媒体数播也在不断发展，CD也依然有一席之地
声称哪边就一定以后会取代哪边的，对这种多元化趋势的理解还是不足
作者: neverwinter 时间: 2023-3-6 20:34
我觉得用什么都无所谓，玩什么都有玩不好的人，也有什么都能玩好的人，自己满意就好
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 20:38
其实这个问题，谁都没有厂商有发言权。因为他们是最了解市场的。
我自己是深受以前的“听音观”影响的，但我觉得，一个论坛，公然以旧听音观肆无忌惮的鄙视着新听音观，以老掉牙的产品公然鄙视着新兴的产品，以二手市场压倒着一手市场，总不能说是个正常现象。
作者: 天空上尉 时间: 2023-3-6 20:41
本来新老交流各有各的魅力，无奈现在网络环境就是这样，已经没有办法“讨论”一个问题，都在互相输出观点，或者强加于人
作者: baiduakg 时间: 2023-3-6 20:50
tws，三星，松下，飞利浦也不错啊，何必自缚手脚呢？能接受就拥抱，不能接受就坚持，似乎也没什么不妥？这根本构不成议题。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 20:52
我觉得不然吧？我还知道黑胶、CD、磁带，我儿子对这些一无所知也根本不关心。
任我把手里的器材吹的天花乱坠，想减轻我多吃多占的罪孽，他就是不愿接盘。
他们这代已经是市场的主体了。
这些老产品，真的会有足够的后来者去承继延续吗？
作者: hdfans 时间: 2023-3-6 21:09
什么是新听音观，什么又是旧听音观，审美本来就是很私人化的事物。神鞭和神枪只有在比试的时候才能分出强弱，这里强调的是对抗。难道自己听个音乐也要找几个人分出高下不成。
过去讲究清水出芙蓉，天然来雕饰，现在满地的人工美女，滤镜美女，但是能够因为现在的潮流就去否定从前的审美吗？那样的话说好听了是时尚，通俗点就是跟风。
市场细分化，每个人关心的点不同，所谓发烧友本来就是小众群体，市场选择面向大众是很正常的事情。但是因为自己喜欢，就觉得其他人也应当了解，这事就可笑了。
楼主觉得你爱好的东西有人不关心，但是不同事物的发烧群体很多，楼主关心了解古董吗，关心了解表吗，关心了解手电吗。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 21:22
你说了半天，其实就是避而不谈一个简单的事实，市场是检验各种观点的唯一准则。
不要因为短短几十年的爆发，就把自己当作精神贵族了。什么古董、手表、手电，笑死我了。
除了被当作一轮一轮炒作的标的，它们对于不关心的人，还抵不上一口面包。
玩过这些的现在并不是还一定有什么吹嘘资本的，离了炒作，其实现在也基本找不到多少接盘侠了。
作者: hdfans 时间: 2023-3-6 21:33
对于商家，市场是检验商业嗅觉，判断能不能赚钱的准则。但你是商家吗，若不是市场如何与你何干，因为市场变了你原本喜欢的东西就是错了？个人有爱好，既要赶潮流，又要其他人都认可，那么我的看法是最好不要有爱好，世界受众最广泛的运动是足球，但也不是人人都是足球迷
别人有喜好，你就说是炒作，那还真是搞笑了。照我看现在市场上的大众产品一样炒作的厉害，你不一样当作唯一准则了
对了，手电大家谈从我第一次来绿檀，就是绿檀的合作站了，请打开首页，拉到最后
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 21:37
所以说呢，你没觉得，你恰恰是在试图用你的喜好和观点，强行改变我的喜好和我的观点吗？
如果没有这种自觉，咱们的对话可以打住了。
作者: hdfans 时间: 2023-3-6 21:44
不好意思，我第一个回帖就说了，把个人爱好以市场，大众观点作为评判标准的话，强行要把私人化的事物普遍化，那不是爱好，是跟风
世界上各类爱好者群体，都无法满足你的标准
而你说的市场，与爱好也无关。那叫消费类产品
你在公众论坛抛出观点，本身就是让大家来讨论的，若你觉得别人参与讨论就是强行改变，那你自己心里想想就好
作者: 盐1945 时间: 2023-3-6 21:54
楼主这个观点应该几年前就有提出来了，这种变革就像一个边界，清晰地划分了两个时代的人。
至于讨论这种使命感沉重的话题本身，它也是时代的一部分。
以及它到底是什么，也许只有等到下一次变革来的时候，身在其中的我们回首过去，才会意识到它的延续和存在吧。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 21:56
如果消费类产品，不是尽可能的迎合大众的喜好和需求，它能有生命力吗？
你凭什么就要把大众的喜好和追求，置于你自己这种小众甚至无众爱好之下？
一如你最开始沾沾自得的谈到的那些什么古董、什么名表、什么手电。
况且你举例的这三样，差距也太大了。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 22:01
其实，公允的说，我也觉得既不能简单以新否定旧，也不能简单以旧否定新。
我之所以发这贴，是实在因为在本论坛，以旧贬新的状况，几乎占据着压倒性优势了，但恰恰这种旧的观念和产品，正在渐渐远离市场和新的发烧友。
论坛也需要足够的新理念，来吸纳新血，产业也需要新产品，来延续生命。
作者: 盐1945 时间: 2023-3-6 22:07
秋意浓，不能说春天就已经来了，但悲秋暮秋，忍冬迎春的人都有，这就是一个小世界。历史的强大就是他不以任何个体的意志为转移，而是像车轮一样滚滚不断向前。
何况在历史舞台上即将落幕的，往往也是表演最卖力的。
所以我们看着它去发展就好，放平心态，好好听歌，太阳依然照常升起。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 22:08
哈哈哈，太有湿意了～～
作者: 盐1945 时间: 2023-3-6 22:17
正好耳机在放一首歌：
聊一聊我们曾经做的傻事，醒来以后是不是还有坚持。
聊一聊我们曾经错过的事，是否在失去以后还有价值。
聊一聊我们各自那段往事，是否在多年以后还有解释。
原来承诺两个字，累人一辈子，也轻易让人勾勾手指。
原来梦想的种子，要用一辈子，的执着来等待它果实。
原来爱情这回事，烦心一辈子，幸福让人欲言又止。
——戴佩妮《我们的故事》
往大了说是时代，往小点说，就是人生的某个阶段。
希望日后写作故事，而不是倒过来写。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 22:32
歌词真的挺好的。
一个人，只有在渐渐迈入晚年的时候，才真真会因为以往的失误，尝到睡不安寝的滋味。我本是一个实际也开始怀旧的人，却恰恰谈起这么一个话题。多少还是有点讽刺性的。
作者: 盐1945 时间: 2023-3-6 22:34
放平心态，好好听歌。
作者: tyl1355 时间: 2023-3-6 22:39
试试站得更高一点再去看，感受会不同的。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 22:42
请先给我一座凡尔赛宫垫脚。
作者: tyl1355 时间: 2023-3-6 22:44
垫脚石自在你心中，心中有是自可用，心中若无莫强求。
安心欣赏音乐吧。。。
作者: hdfans 时间: 2023-3-6 22:56
大众真的都去研究自己的喜好和需求吗，还是同时被创造喜好和需求，跟着市场走？看你的年龄不小了，应该了解屏幕比例变迁的历史，现在的比例到底是大众选择的，还是商家创造的？
大众有大众的关注点，发烧友有发烧友的需求，所以发烧友在发烧论坛讨论，而不是到处和大众争辩什么，大家从来都是各行其道。你也知道这是发烧论坛，而不是市场部或者面向所有公众的消费品论坛
我沾沾自得？你用自己儿子举例不懂烧友这一套，只能证明他本人对这个没兴趣，很正常。我只是给你举例，世界上有各种大众小众爱好，都不是覆盖到所有人的，有人不了解就说这门爱好无意义？
最后，我还想问下，到底什么是新听音观，什么是旧听音观。如果消费品算新听音观，那么这又是怎样的听音观
2023还能看到听音观再教育，说的我都有点想念米饭了。
作者: 闪光的哈萨维 时间: 2023-3-6 23:01
世界上有各种大众小众爱好，都不是覆盖到所有人的，有人不了解就说这门爱好无意义？
+1
某种角度上公路自行车也是这样的哈哈。
我出门骑着公路车上班的时候用着完全没有音质可言的索尼一体化运动耳机完全不影响我晚上回家戴着自己的耳机听音乐嘛
一码是一码罢了。
这么简单的道理。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 23:11
别的不多说了，仅仅说下我理解的新旧听音观吧，
旧听音观就是无限夸大模拟味，无限贬低数码味。以及延伸出来对现行占据绝大部分市场的数码产品的贬低。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 23:21
你以为你发烧的东西不是消费品吗？你不能因为它的价格高昂，就以为自己买的是专业器材了吧？请搞清楚消费品和消费级的概念区别。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 23:30
即使你买了专业器材，但不是用于去生产制造，对于你也只是个消费品。而只针对消费群体的产品，都是消费级产品，同时针对专业生产者和消费者的专业产品，消费者买就是消费品，专业生产者买就是专业生产工具。
作者: SaltBlobfish 时间: 2023-3-6 23:45
这两者又不是互斥，一个人可以同时持有无线跟传统HIFI产品啊，也没几个烧友无法接受无线产品兴起吧，只是觉得折腾能带给自己满足感而已，虽然我也不知道喜欢纠正别人听音观的人是啥心态就是了，发烧跟听音乐本来就是很个人审美的事，与其考虑正不正确，不如多体验摸索什么声音能真正取悦自己。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 23:49
哈哈，你有点误会我的意思了，大概这种印象来源于我上个贴子。我这个帖子主要是更宽泛的讲模拟味对数码味的鄙视链
作者: hdfans 时间: 2023-3-6 23:53
那么占市场绝大部分的产品，人们在选择他的时候，到底有多少是出于对声音本身的喜好呢，又有多少是吧声音放在最重要的位置呢，你也可以随便找非发烧友问问，兄弟你买这个是因为他符合你的听音观吗
我现在发现，你可能对你口中所述的东西都缺乏了解。你可以去看下各种大众消费品的宣传，是关于功能，外观介绍的多，还是对声音介绍的多，低音够劲够环绕，其他的呢，这里有什么听音观可言。
在本坛要是有商家这样宣传，看我波纹光影环形灯效（哈曼水晶），我不模拟我数码声，东西也就不用卖了
侧重点不同，带来群体不同，大家各行其道互不干涉，这事很难理解吗
因为追求不同，导致发烧友选择的小众，并非面向大众的消费品。看好说的一直都是面向大众的，面向大众的，不需要你抠字眼的。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-6 23:55
从模拟器材时代烧过来人，总是试图拿模拟味来做hifi器材的衡量标准，同样在数码产品时代入烧的人，肯定更习惯数码味。各有各的口味和时代特色。但偏偏模拟时代的人总是试图改变数码时代人的听音观。这是不是个不平等现象呢？
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 00:01
低音够劲，就是一种听音观啊？你无非坚持站在一个小众听音观立场去鄙视大众听音观罢了。虽然我也是接受了不同的听音观，但我不会因此去轻视别人的听音观。
作者: hdfans 时间: 2023-3-7 00:03
什么是“数码声”
普及型数字音响设备，如廉价激光唱机，重播时那种惯有的似乎浮在表面的过分亮丽的音色，使重放声音的高音粗糙生硬，带有金属味，缺乏细腻和真实感，没有韵味，容易使人烦躁疲劳，通常称之为“数码声”。
引发这种降低音乐感的主要原因，在于器材在数字信号传输过程中引发的数字时基误差及数字信号转换成模拟信号时，带来的失真所致，其中尤以时基误差影响最为严重。
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随便一找，以上摘自奋达音响的音箱小知识。奋达并不算HIFI厂商，但是人家口中的数码声，你觉得会是让人身心愉悦的东西吗。有发烧友不喜欢太正常了
你可以喜欢数码声，但是不能阻止别人不喜欢，甚至批判这样的声音
作者: SaltBlobfish 时间: 2023-3-7 00:04
我理解你的意思，所以我才说无法理解喜欢纠正别人听音喜好的人是啥心态，我对CD磁带也有一点情怀，但那是由于人生经历的缘故，不是出于什么模拟味的因素。烧耳机这个圈子估计只会越来越小，但不会完全消失，因为总有一群人喜欢这些东西。
作者: hdfans 时间: 2023-3-7 00:10
我鄙视了么？我不是在说这并不是作为重点来宣传吗，你见过发烧领域对自家声音的描述仅仅是低音好声场好吗
人家一个宣传，你扯到听音观，那么低音够劲是什么听音观呢，你有见过说自己低音不好的器材宣传吗
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 00:12
你能认真点吗？我通篇反对的只是模拟味鄙视数码味这种行为，喜欢模拟味的人总试图去纠正喜欢数码味的人的听音观。而事实上也没有反向行为存在。这也不代表我就在反对模拟味的意思，你不能强行给我加罪名啊！
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 00:18
诚如你所说，发烧论坛只谈发烧器材，而发烧器材中，有模拟味和数码味之争。谈大众欣赏口味，是你一上来带偏的话题。我也就顺便和你扯了几句。这确实是偏离了本帖的主题。
作者: qwe111124 时间: 2023-3-7 00:34
我感觉我也确实，身边的绝大多数人才不会介意h各种不同的hifi数据以及专业名词，是不是方便，功能性是否强大才是选择耳机的重点。
作者: 疯侉子 时间: 2023-3-7 00:41
时代一直在改变，问题是变好了还是变坏了，说到听音乐，什么粉丝最多，有什么代表作。。。
不要考虑那么多，自己玩就好，听音乐本来就是取悦自己的。
作者: 屿森森 时间: 2023-3-7 00:43
第一次见这么舔厂家的 一点上帝尊严都没有 舔了又怎样呢
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 00:49
给你带来这种印象实在是抱歉。但是说厂家更了解市场本身没问题吧？他们出产品肯定是要认真做调研的。说到上帝尊严，你大概是是冬眠期太长刚睡醒吧？现今早已经见不到这个概念了。
作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-3-7 00:51
其实，在今日，考量什么“听音观”是时下最流行的，没有别的途径，就是哪类歌曲最受欢迎，听众最多。
不管昔日多么辉煌，任何一个流派能不能延续至今，而且广受欢迎，
不是仅仅靠一些怀旧向的挽歌，能够挽救的。
抖音的观念，才是与时俱进的，夕阳无限好，只是近黄昏，永远是逝去岁月的绝唱。
很多人表达一种恋旧情结，这也无可厚非，但是任何企图借此营销旧歌曲和旧观念的，都是一种徒劳。
很多人包括我自己，都一厢情愿的表达过某种意愿，总是低估了流水线的歌曲制造战略，以为自己的观点是含金量极高的，华语乐坛是愚蠢的；其实，现实是，只有我这种自以为是的在不断听着徒劳的挽歌。
对于市场的了解和对于资本的运作，自以为是的古董，只能永远还是继续做着自以为是的古董。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 01:01
哈哈哈，居然能成为你的翻唱，有点受宠若惊了哈。我就不和你争版权了
作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-3-7 01:06
版权是你的，“愚蠢”是我的
作者: 屿森森 时间: 2023-3-7 01:16
你把这个小圈子的厂家神话了，真正有资源有能量的都不是HIFI厂家，迷茫惶恐的也是这些HIFI厂家，大环境这么差，走错一步就破产了～比如说ACG是趋势吗？为了顺应趋势大家都必须改听ACG吗？厂家不过都是逐利的无头苍蝇罢了……反正我看到的是毫无独立精神的随波逐流，还在劝大家不要反抗，多从自己身上找问题，这也太搞笑了吧……
作者: 野有蔓草 时间: 2023-3-7 01:58
本帖最后由 野有蔓草 于 2023-3-7 02:02 编辑
塑料袋肯定比任何个包包都卖的多的多 但塑料袋比包包更好？ 呵呵
大众一向选择方便和便宜而已
但好东西从来不便宜 越好的越贵
作者: frankivc 时间: 2023-3-7 02:05
之前看过一个有音乐史研究背景的制作人采访视频。里面谈到一个有趣科学理论说 ，当人一段时间沉浸于音乐时，精神会进入一种游离状态从而达到特殊体验，类似于古代巫医随乐起舞跳大神，其效果和摄入某些药品本质类似。
但达到这种体验有一个前提，就是必须保证一段时间连续沉浸在内容连贯的音乐中。访谈中提到的统计是十分钟以上。
十分钟看起来并不长，但从全体人群来看，能心无旁骛地沉浸于一段连贯音乐达到十分钟以上的，在如今快世界中比例也并不多。爱乐者群体自身不必说，大部分古典乐欣赏都能达到此指标，不少几十年前那种风格的摇滚或爵士之类，动不动就好几分钟超长乐器solo，也能达到。其体验按照所述理论的话肯定也食髓知味。但群体之外的人现在接触的相当比例估计都是两三分钟的快歌，歌曲内容丰富性往往也一般。
这就带来一个潜在的重要区分，一部分人了解并追求"体验"，另外更多的人不在意体验，甚至都未尝体会过。对于后者而言，音乐的意义可能就是做其他事的背景，简洁明确的洗脑旋律节奏就非常合适，到刺激时随乐摇头点脚就很尽兴，但大概率达不到"体验"。他们所喜欢的音乐内容和音频设备侧重点肯定也不同。
但后一种类型群体肯定占多数吧，引领潮流也很合理。只能说对于追求传统气质的爱乐者，现在还有足够多的产品可以选择并持续自己的口味，也是件幸事，对此多说两句顺便批评一下时代的东西也是美好现象了。毕竟个体人能自主把握的生活因素太少。
作者: boki酱 时间: 2023-3-7 03:42
俺只听acg
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 04:27
比如你卖的耳塞？就贵的离谱，贵的很好？
你不觉得用塑料袋和名牌包做类比，有点牵强到离谱吗？
仅仅因为我实际说的是HIFI产品里，销量大的是认可程度高的，你就跨界到用日用品最便宜的塑料袋来反驳？
不过，我不知道你的耳机材质和塑料的材料有多大区别，可能它们在材质上，比真皮包和塑料袋的差距要小多了～～
之前已经有人把我的意思歪曲到大众喜好和hifi发烧圈子的对立上去了，所以我不去跟你探讨大众和小众话题；
我再重申，我说的是HIFI小众圈里存在的更分化的小众的现象。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 04:41
我想，虽然你说的，实际上并不是我这个话题的本意，但你的观点是我能接受的。至少比你用跪舔这种词语，更让人感觉到平和了许多。
至于让你解读出你现在的论述，可能也是我本身对意思表达的不够清晰明确，让你的理解产生了歧义。
但你的这个话题，我不想展开讨论，因为这会去制造对立了。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 04:45
好像印度有一种冥想类型的音乐，应该有助于这种研究。
作者: 疯侉子 时间: 2023-3-7 04:52
鄙视“模拟味”的也有啊，比如我的音源是卡座，提到卡座不就是被贴上情怀，怀旧的标签么，然后被教育现在是数字的天下，哈哈哈哈。。。。讨论这些无聊的有什么意义呢，我也有数博，有cd机，听自己的就好，别整天代表别人
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 04:58
我不知道你被教育的情况和被贴标签的情况，但肯定不是我吧？
其实，单就你听卡座本身，没毛病，但你要是去跟别人表达了卡座比其它介质更好更HIFI，那么被教育也是自取其咎了。
我没想代表谁，倒是你在给我贴代表的标签了～～
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 05:02
你看你不是参与进来了吗？所以其实这本身对你来说，不是还是有点意义的吗？
不是每个人到论坛里，都是在寻求有意义的事情，也有很多只是为了打发下无聊。
至少，这会增加点人气。
作者: 疯侉子 时间: 2023-3-7 05:16
首先引用的原话“喜欢模拟味的人总试图去纠正喜欢数码味的人的听音观。而事实上也没有反向行为存在。”
“但你要是去跟别人表达了卡座比其它介质更好更HIFI，那么被教育也是自取其咎了。” 再次，不要作猜测，我从来没有过这样的表达。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 05:28
你展示你用卡座机，多少是带有一种炫或秀的成分吧？
而别人说现在是数字的天下，这也是事实吧？
在你的描述上，别人并没有试图用数码味的喜好去教育你模拟味不好，所以，你引用我的前一句话，还是没有反驳到我啊？
至于你引用我后一句话，那也是一种假设的语境而不是实际指责你的语境，这难道还不能分辨吗？
作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-7 06:41
欣赏好文，学习了!很好的经验分享，赞!
作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-7 06:42
很好的经验分享，赞!
作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-7 06:42
很好的经验分享，赞!
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 07:05
哈哈哈，两厢兄现在开始烧复读机了吗？
作者: Atria 时间: 2023-3-7 07:12
我觉得他说的没什么错，迎合潮流和方向对于传统hifi来说是非常愚蠢的，流媒体，tws只是为了方便的产物，对于音质唯一的影响就是降低音质，这有悖hifi的初衷，hifi本来就是一个小圈子，根本不需要迎合主流市场，蓝牙只是受大众认可度高而已在传统hifi里卖的最多的仍是有线耳机，在未来hifi圈子的主流也仍会是有线耳机
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 07:20
既然你是对于我那个回复说的，就知道我的主旨并不是在谈大众潮流和小众HIFI圈子的产品市场的区别啊。我一直是立足于hifi圈本身这个市场在说啊。
前面涉及到大众小众的话题是歪楼了～～
你再细看，我下面不是说：
“我再重申，我说的是HIFI小众圈里存在的更分化的小众的现象。”
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 07:31
有人提到了古董，当然主要为秀优越感提到的，
古董收藏是一种历史性旧物的收藏，它本来跟HIFI圈玩家没有类比点。
但是，HIFI圈如果变成了古董收藏这样的二手甚至N手HIFI器材“古董”收藏圈，那就是说明，HIFI已死了。
希望不要走到这一步。
作者: 风卷残云 时间: 2023-3-7 07:31
音频技术的发展和hifi技术的发展不是对立的。比如：今天的流媒体、今后的蓝牙
作者: 扬智于老师 时间: 2023-3-7 07:31
这个比例太高了吧。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 07:39
嗯，在线流媒体开始由mp3进化到广泛提供高清音乐，说明其实HIFI圈里一些人鄙视的大众听音需求也是在提高的。
总不会有人天真的以为，高清音乐是因为“发烧圈”这种很少人的群体特供的吧？
作者: 疯侉子 时间: 2023-3-7 07:48
先是假设我要是去跟别人表达了卡座比其它介质更好更HIFI，那么被教育也是自取其咎了。
现在直接定性为炫耀了。。。
接着贴你开心就好，溜了溜了
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 08:14
其实，就HIFI圈而言，传统模拟器材已经快彻底沦为“古董”了，
就连还成长中的数码器材也有点岌岌可危了。
苹果这个由开始闻名于小众消费群体的企业，走到了注重大众消费群体的企业，
从上线高清音乐，到推出M2处理器并提供了可听高阻耳机的产品，
要说它是为了吸引HIFI圈这种很小体量的群体，恐怕是一厢情愿的想法吧。
但它确实会提高和引导大众群体提升需求以制造一个新的盈利点。
在它的那个大圈子里，引导并建立一种它培育的听音观。
所以其实即使这个HIFI小圈子完了，并不是说世界上没有HIFI理念和产品了。
作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2023-3-7 08:52
爱好而已，没必要追潮流，我还看修牛蹄洗地毯
作者: yefeiblackeye 时间: 2023-3-7 08:53
看过神辫的基本都是70后，确实，厂家不懂，索尼不懂，艾利和“还众所周知”智商税，网上发表意见变得容易后越是随便的人意见越随便，不随便的人一看都是这类人为主的也就不来掺合了，所以相信多数人而不是极少数类似拍照片放大百分百劝人数毛的老法师，逻辑和理性在那个时代都是需要的
作者: 两厢爱好者 时间: 2023-3-7 09:48
嗯嗯，未了省手机的按键。
作者: zikomol 时间: 2023-3-7 09:52
HiFi本身就是小众，关心大众的潮流是啥没什么意义。对于hifi爱好者来说，音频技术进步才是应该关心的，从上古黑椒，到cd，到sacd，到ipod的mp3格式普及，再到hires格式，然后dsd高码不断拓展到现在的dsd1024,再到这几年的串流。不知道这个论坛用hqplayer的人多吗，已经能升频到dsd1024了，一首歌几十个g，就问这种数据容量有声音不好的道理吗，我倒是挺想上个能解dsd1024的解码器，现在还是太贵了wwwww
作者: zikomol 时间: 2023-3-7 10:01
在音响上，频宽越来越大。现在都有能上到120khz的等离子高音，这些也是技术进步的结果，我只希望能赶紧普及，别像阿卡佩拉那样一家垄断卖到天价。铍金属中音的音响现在价格也下来，能量产了。低音延伸也越来越低，这是有源式低音发展的结果，能推到15hz以下，而传统的音响想都不敢想，就算有功放也没法推那么低。。这些都是技术进步的体现
作者: 263303 时间: 2023-3-7 10:02
用笔写信 拿固定电话打长途 明信片 邮票……太多了
时代 感慨
作者: 263303 时间: 2023-3-7 10:04
本帖最后由 263303 于 2023-3-7 10:05 编辑
音响系统 首先是对精神世界有追求 才会有需求
再者就要看 是哪个维度的音乐需要表现 以此来构建系统
而耳机 是 最便利 也较全面的
作者: 烧友王 时间: 2023-3-7 10:14
我可以收一些吗
想入门古典
作者: Nebuchadnezzar 时间: 2023-3-7 10:23
这个帖子让我重新认识了绿坛，要加一个变量，就是商家，数码音乐技术的发展会让很多饭碗打翻、打破
作者: 罗小屋 时间: 2023-3-7 10:32
不好意思，包包和塑料袋并不是同类。就像面巾纸和厕纸也不是同类，除非你是不分的。。。另外现在贵的并没多好。特别是国内外的小作坊品牌，滥竽充数，以次充好，声价比极低。靠讲情怀，编故事来割韭菜的比比皆是。
作者: 罗小屋 时间: 2023-3-7 10:36
超过人类听觉极限的有什么意义
作者: zikomol 时间: 2023-3-7 12:03
这个你可以百度下，大概就是高音越高，听感更自然，不会缺一块
作者: zikomol 时间: 2023-3-7 12:12
为了获得更好的听感，不然各种音响厂为了研发超高音下重本是为了什么，无聊用来装饰吗，哈哈
感觉在这个时代高音不到50khz左右都是落伍了，钻石高音，静电膜高音，铍高音，钻石镀铍高音，丝带高音啥的都可已算是这十几年出现的产物，这些都有极高的回放上限，当然最高的还是等离子高音，毕竟可以说没有质量，靠电弧发声
作者: 当痔疮来临 时间: 2023-3-7 12:38
自己留着玩了
作者: bonobolton 时间: 2023-3-7 13:33
本帖最后由 bonobolton 于 2023-3-7 13:36 编辑
问题是现在的新兴厂商不也在极力宣传模拟味吗？成熟的消费市场应该百花齐放，大家坛这些个人和大众消费市场比起来九牛一毛，在这一亩三分地宣扬一下自己的观点也无可厚非吧。
作者: 野有蔓草 时间: 2023-3-7 13:48
本帖最后由 野有蔓草 于 2023-3-7 13:55 编辑
包包和塑料袋从装载功能上来说 没什么差别 只是说听个响 蓝牙耳塞和hifi耳塞也是没什么差别
如果你认为包包和塑料袋并不是同类 那蓝牙耳塞和hifi耳塞也不算同类
至于贵还是便宜 你感觉贵的 你别买不就好了
每个人的价值点是不同的 不能要求所有人和你一样 求同存异
作者: 野有蔓草 时间: 2023-3-7 13:56
本帖最后由 野有蔓草 于 2023-3-7 14:00 编辑
贵的 如果所有人都感觉不好 那自然没人买 自然也就消失了
每个人都有自己的局限 不要去替别人做你认为对的决定
为什么要对立蓝牙耳塞和hifi耳塞呢 都买不就好了
这又不是非此即彼
什么新时代 都是消费主义而已
作者: angel5631 时间: 2023-3-7 14:22
但是挤压的是耳机市场，音箱市场还好。音箱市场主要来自于电脑多媒体，av等挤压，但是音质是不如hifi的。
作者: jimmyxzy 时间: 2023-3-7 14:42
hifi就是鞭圈，但现在也不是打仗，是娱乐，所以神鞭神枪都可以乐一乐。
作者: Mahandi 时间: 2023-3-7 14:55
耳朵收货就行了，然后这件好听的东西是老物还是时髦货其实不那么重要，除非是一件老物功能老到让你感到使用不方便
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 14:56
嗯，商家宣传，个人喜欢，都是正常也合理的。
新老听音观，如果各自都可以就自己的喜好发表见解，而不受到另一方的嘲讽鄙视，也就没有我这篇帖子了。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 14:57
嗯，从道理上说，你说的也没毛病。
作者: 繁征博引 时间: 2023-3-7 14:57
楼主这标题很正，大清也是不能与时俱进才亡的
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 14:59
老物件通常就是因为使用不便，或者已经被淘汰，或者面临被淘汰。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 15:03
哈哈哈，神鞭神枪不打仗，也必须要坚持和平共处五项原则。
作者: 留得青山在 时间: 2023-3-7 15:11
大清恐怕不光是因为这个原因亡的。大清人的听音观恐怕因为这个原因亡了，以至我们无从了解，大清人是怎么去娱乐耳朵了。
好像大清人也有听西洋留声机的～～
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