耳机网-耳机大家坛

标题: HD800s折腾小记 [打印本页]

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 11:28
标题: HD800s折腾小记
本帖最后由 gtx770 于 2023-2-28 16:16 编辑

断断续续折腾800s也有一段时间了，讲一讲对这个耳机的看法，顺便分享一下走过的弯路。800s这个耳机我称之为，平民的hi-end耳机，九边形战士。虽然这个耳机是有着淡淡森海调音味的，明显古典声底的耳机。但不是说它不可以听流行，它可以，并且某些情况非常好听，但是这建立在一个大前提下：

「你的音乐得最起码是人唱的，音效的最起码70%是真实乐器演奏的」

对，和码率无关，和男声女声无关，和慢摇也好摇滚也好acg也好蒸汽波也好的类型无关，你的歌至少tm得是人唱的！鼓点至少是真的鼓发出来的！钢琴至少是电钢琴发出来的！否则，800s将毫不留情的公开处刑你的那些塑料音乐。

讲一讲折腾过的前端。

一、iphone或pc直推
很遗憾，iphone直推下的800s也比大多数iphone直推下的其他耳机要好听，耳朵和脑子没问题的人很快就可以感觉出来，这是一只解析非常高，声音非常正，声场非常大的耳机。对初烧而言，乍一听是非常抓耳，高素质的，但稍微有hifi经验就知道，这样搭配整个音乐就像充满了噪点，非常不耐听，另外由于驱动力不够，高频被压缩导致高频失真，会很毛刺。第三信息量完全支撑不起来这个解析怪物，整体感觉空洞不饱满。
任何情况下，都不要幻想可以直推它。

二、一体机直推
那么，我上个低端/中端甚至高端一体机可以搞定它吗？很遗憾我觉得不行。
EF400直推：信息量不够，推力似乎7788了但控制力太差，整体过于毛刺燥热，无法久听。
Oppo HA1直推：推力够了信息量也不少但是声音发冲，可以理解为升级版ef400但还是不行。
HDVD800直推：推力不够，信息量不够，靠着官方古典调音，可以听一些小编制古典/钢琴独奏，但无法听人声。
没试过更高端一体机，不好评价，但是又有巨大信息量还有巨大推力，隔离还做得很好的一体机，你觉得会比分体便宜吗？

三、分体搭配
从参数来看，虽然整体阻抗是300欧，但800s的低频部分可是有1000欧，所以市面上很多32欧下1W的号称大推力耳放是根本无法健康驱动它的。不光考虑功率，还得有稳定的声音表现，不能失真。800s对于放的要求是比较高的。解码的话一句话，素质越高越好，没有上限。

CHORD DAC64 + HA1：解码基本达到可听的下限，但是耳放部分太冲，虽然是个日本机器但整个一力大声粗的感觉，强差人意。
EF400 + GAX EVO：解码达不到可听的下限，冲燥略糊的调音，但是从耳放部分来说你可以感觉到算是推起来了。
EF400 + HDVD800：奇怪的搭配，素质比hdvd800解码高，但是整体非常不搭。
po100pro + 蓝宝石3 + GAX EVO：不得不说蓝宝石3的调音很讨喜，温暖热情很适合流行，但是很遗憾解析还是差了一口气。

po100pro(同轴) + 序曲(super slow) + GAX EVO(低增益)：
终于各方面都达到及格的水平了，背景黑度、信息量和推力都基本足够，整体微微偏暖，讨喜耳朵。序曲这个机器不同界面接口的声音也略微不同，加上10来种滤波可以选择，总体来说是玩法很多。其中最抓耳的应该是i2s和sharp滤波的搭配，这时候evo开高增益，整体动态很大，中高频也更立体。但这是建立在高品质dsd音源的情况下，如果是音源不好的话，久听还是不够耐听，过于刺激。所以我偏好同轴＋super slow＋低增益的组合，这个组合下对音源的包容度最大，直插网易云，放口水歌，音源只要满足我开头说的条件，那基本上就是很好听的。
这套配置下弦乐部分的密度极高，而且充满空气感，嗡嗡嗡的震动感听起来非常有快感。800s最让我着迷的就是声场和空气感，它的空气感使用低频撑起来的，不像静电，静电是一种高频透明到极致的透明空气感，而800s是一种仿佛感觉得到空气震动的低频空气感，我认为这是两种空气感。这套系统下声场定位也较为准确，大椭圆声场，三频饱满，高频柔顺不刺。缺点的话人声密度不够，结像不够清晰（对比T1 2代和gl2000来说），人声整体是不如乐器有那么清晰的形体感的。综合来说我称之为及格，无论什么类型音乐都能爽一把的组合。现在放320k网抑云，只要录音好，完全可以达到声音填满整个空间包围感拉满的效果。dsd的话更不用说，戴上耳机你就干不了别的事了，这个级别的信息量随时会让你分神。
1分钟的旋律，会感觉过了3-5分钟一样。信息量大了之后有一种时间变慢的错觉。

四、升级方向
升级的话要么放弃pchifi转玩数播或cd，玩pc的话先上su-6之类的独立供电界面，aqua/DAVE/大罗之类信息量和结像更高级和清晰的解码，然后上rkv mk3/head2/胡4万等推力和控制力都更高一级的放。接下来就是折腾各种咸菜，感觉没有个5W左右还是不要折腾了。

五、小结
玩800s到底需要多少钱？
看来看去基本上能坐下来好好爽一把的前端下限应该不会少于1万5-2万左右。
少于这个的要么信息量有问题声音薄刺，要么力大声粗不耐听。

最后分享一下我对800s人声演绎方式的看法，800s的人声演绎是把人声当作一种乐器来演绎的歌剧式演绎法。所以800s下一首人声歌曲放下来，我的注意力50、60%会被背景音乐拉住，人声的存在感真的不高。所幸我觉得这种演绎挺不错的，因为我从来就是一个喜欢听配乐，听细节的人。但对于很多人声发烧友来说，这可能是比较致命的，很多口水歌歌手的声音密度，远远比不过乐器的，特别是我常听的acg音乐，如果你需要一首曲子里80%的时间都被人声拉住的话，我建议你要么准备5-10w的前端，要么放弃这个耳机（我现在就用gl2000和800s双修，美滋滋）。能把口水歌手的人声密度也还原的特别大的系统一般是塞子，或者声场较小（类似gl2000/大乌）的耳机。

作者: huangkuan456 时间: 2023-2-28 11:39
帮顶一下，我用电脑推的，准备买个大菠萝推推看

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-28 11:48
gax evo+序曲这么搭配数字音源和线材得加强点高频啊。要不光有密度不够透亮啊。

作者: 温柔的风 时间: 2023-2-28 11:48
好贴帮顶，解码信息量上来了，对音频文件的包容性反而更加友好。听一样的歌，你会收获和以前不一样的全新认识。我现在不迷信收集DSD格式，DSD格式大多是80年代的产物，信息量也就一般。录音才是王道，一些普通的无损格式也有不菲的音质表现，足够胜任800s聆听，当然这需要自己去刷选。

作者: 赳赳 时间: 2023-2-28 11:49
一言以闭之乎者也，高登序曲纯耳放，解码看爱好，基本推好了

作者: 赳赳 时间: 2023-2-28 11:50
hd800s比hd800好的方面，就是没有玄学，正常搞就可以了

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 12:00

轻烧党发表于 2023-2-28 11:48
gax evo+序曲这么搭配数字音源和线材得加强点高频啊。要不光有密度不够透亮啊。

感觉现在的亮度够了，可能我是650爱好者

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 12:20

温柔的风发表于 2023-2-28 11:48
好贴帮顶，解码信息量上来了，对音频文件的包容性反而更加友好。听一样的歌，你会收获和以前不一样的全新认 ...

对，而且主要看录音。有些录的不好的dsd感觉也就那样。

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 12:21

赳赳发表于 2023-2-28 11:49
一言以闭之乎者也，高登序曲纯耳放，解码看爱好，基本推好了

序曲放和ha430哪个更好？比我现在这个能有多少提升呢？

作者: 赳赳 时间: 2023-2-28 12:28

gtx770 发表于 2023-2-28 12:21
序曲放和ha430哪个更好？比我现在这个能有多少提升呢？

没用过ha430，用过序曲以后觉得该推的都推出来了，基本把hd800s都榨干了，高增益比低增益通透

作者: mayukii 时间: 2023-2-28 12:34
没换线嘛？我上了鼠莓派全套+a22+evo 没换线的时候还是感觉人声不行，后来买了一根屁股银升级线基本满意了

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 12:54

mayukii 发表于 2023-2-28 12:34
没换线嘛？我上了鼠莓派全套+a22+evo 没换线的时候还是感觉人声不行，后来买了一根屁股银升级线基本满意了

是原线，等到时候试试银线

作者: 温柔的风 时间: 2023-2-28 12:59

gtx770 发表于 2023-2-28 12:21
序曲放和ha430哪个更好？比我现在这个能有多少提升呢？

430高透明度的石机，声音清澈中性分离度高中上盘走向，很搭800s前提解码素质要好，800s的透明度是我接受度的上限比T1都要好，推好的800s在听650就感觉闷在心口完全听不下去的感觉

作者: mayukii 时间: 2023-2-28 13:00

gtx770 发表于 2023-2-28 12:54
是原线，等到时候试试银线

银线古典会比原线差一些，没那么凌厉，但整体会更加耐听，氛围更好，毛刺啥的显著减少，还是值得的，当然我买的算是贴吧大神DIY了，性价比好点，还有好多很贵的我就没试过了

作者: 902letter 时间: 2023-2-28 13:01
我也够了，HD800S是我折腾最多的耳机，实在干不动，卖了

作者: carlliuyishi 时间: 2023-2-28 13:10
湖人v380，换DL家的绿宝石usb和nr-ac电源线，人声听着还行。

作者: Mokus 时间: 2023-2-28 13:28
初烧帮顶

，刚入手a1000，相比390le直推，弦乐和交响现在算是有模有样了
不过现在听质量差一点的录音感觉很明显，应该是解码短板的原因

之前看到一个1w多的r2r解码泉3，不知道楼主有了解过么，是不是下一步升级的选择？

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 13:34

Mokus 发表于 2023-2-28 13:28
初烧帮顶，刚入手a1000，相比390le直推，弦乐和交响现在算是有模有样了
不过现在听质量差一点的录 ...

没了解过，你都入ak了，不来个dk吗？也是r2r。

作者: erjiniu 时间: 2023-2-28 13:40
可以按照音箱的思路玩，前后级分开，解码一般就行，关键是前级，要抵消数码味

作者: 温柔的风 时间: 2023-2-28 13:44

erjiniu 发表于 2023-2-28 13:40
可以按照音箱的思路玩，前后级分开，解码一般就行，关键是前级，要抵消数码味

简直就是误导新人，有源无源我都玩过，箱子系统重功放不重解码，耳机系统相反更注重解码，解码不行一切都白塔，什么换线周边改善都是头痛医脚的做法

作者: gtx770 时间: 2023-2-28 13:48

温柔的风发表于 2023-2-28 12:59
430高透明度的石机，声音清澈中性分离度高中上盘走向，很搭800s前提解码素质要好，800s的透明度是我接受 ...

是的，推好了800s就基本没650什么事了，素质差距太大，已经出了。

作者: WEL7926 时间: 2023-2-28 14:12
从这么多天大家的探讨，800s其实简约搭配就是hdv820了，六七层功力。再上去就是序曲一体，再往上就是序曲解码耳放分体。再往上就没必要折腾了，直接换耳机。

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-28 14:33

gtx770 发表于 2023-2-28 12:21
序曲放和ha430哪个更好？比我现在这个能有多少提升呢？

建议430，有个试过9台耳放推800s的了。序曲素质推力可以，但低频少不适合800s这种本来低频就不多的耳机。

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-28 14:44

温柔的风发表于 2023-2-28 13:44
简直就是误导新人，有源无源我都玩过，箱子系统重功放不重解码，耳机系统相反更注重解码，解码不行一切都 ...

同意，耳机离耳朵近，对解码和数字音源太敏感了。不过也得先推好再谈解码

作者: 蒼い鳥 时间: 2023-2-28 14:52
da11推也没到预期，不准备继续升级前端了。

作者: erjiniu 时间: 2023-2-28 15:38

温柔的风发表于 2023-2-28 13:44
简直就是误导新人，有源无源我都玩过，箱子系统重功放不重解码，耳机系统相反更注重解码，解码不行一切都 ...

可以试试，很灵的，加个稍微好点的前级就立竿见影，解码出来的信号需要预放大的

作者: 温柔的风 时间: 2023-2-28 16:17
本帖最后由温柔的风于 2023-2-28 16:24 编辑

轻烧党发表于 2023-2-28 14:44
同意，耳机离耳朵近，对解码和数字音源太敏感了。不过也得先推好再谈解码

耳机振膜薄细节和动态揭示能力强，箱子单元振膜厚驱动要求和空间环境要求高，不像耳机的腔体调音棉耳罩构成一体的声学环境出厂就设定好了，箱子摆位避震房间的声学布置都需要自己慢慢调整，耳机箱子侧重点不同，预算有限耳机立竿见影的做法就是补齐系统最短那块木板，解码>=耳放>耳机

作者: erjiniu 时间: 2023-2-28 16:22

轻烧党发表于 2023-2-28 14:44
同意，耳机离耳朵近，对解码和数字音源太敏感了。不过也得先推好再谈解码

现在解码都一个比一个厉害关键是模拟不行，有的耳放就几块模拟管子拿出来骗人

作者: 赳赳 时间: 2023-2-28 16:46

WEL7926 发表于 2023-2-28 14:12
从这么多天大家的探讨，800s其实简约搭配就是hdv820了，六七层功力。再上去就是序曲一体，再往上就是序曲解 ...

严重同意，hd800s上限就那样，入门也行，退烧也行，听小编制古典足够了，听歌也没啥不好，总而言之，是个好大耳

作者: WEL7926 时间: 2023-2-28 16:51

赳赳发表于 2023-2-28 16:46
严重同意，hd800s上限就那样，入门也行，退烧也行，听小编制古典足够了，听歌也没啥不好，总而言之，是个 ...

是的，就像买台东本思域一样，当年提供了红头发动机，非要改到塞车版的思域，折腾来折腾去，不如一步到位直接买赛车版来得直接痛快。有这折腾的时间多赚钱是真，除非是专业折腾赚钱养家糊口的另说。

作者: atcbmw 时间: 2023-2-28 17:16
430推听古典是不错的，听流行就乏味了。我目前用300b推，古典流行通杀。

作者: su111111 时间: 2023-3-1 11:25
正在筹备粮草，预估5w升级一下前端，就是耳放只有1个w左右预算，几乎没得选

作者: tommynsx1983 时间: 2023-3-1 16:42
GL2000是个好选择，但是坚持持有一年多后还是没忍住出了，那重量戴久了真的很累，虽然还不至于脖子疼，但是真不舒服，听歌是为了享受来的，不是来受刑的，所以只剩下了800S

作者: Mokus 时间: 2023-3-1 16:51

gtx770 发表于 2023-2-28 13:34
没了解过，你都入ak了，不来个dk吗？也是r2r。

dk是致敬rockna26的那个吗，考虑到未来可能会玩susvara，我在想是不是一步到位直接上26算了，不过要攒好久的钱

作者: 咕了 时间: 2023-3-1 20:10

erjiniu 发表于 2023-2-28 16:22
现在解码都一个比一个厉害关键是模拟不行，有的耳放就几块模拟管子拿出来骗人

还模拟管呢，全板子的各种运放然后给你补品拉满（中低端甚至没有补品就单纯运放）
完事！
（说起来这个，现在DIY有人要搞大概五十个左右运放来搞放大的邪教玩法，6）

作者: 咕了 时间: 2023-3-1 20:11

erjiniu 发表于 2023-2-28 16:22
现在解码都一个比一个厉害关键是模拟不行，有的耳放就几块模拟管子拿出来骗人

啊呸，没说清楚，应该是满板子的1612，万事大吉！

作者: erjiniu 时间: 2023-3-1 20:57

咕了发表于 2023-3-1 20:10
还模拟管呢，全板子的各种运放然后给你补品拉满（中低端甚至没有补品就单纯运放）
完事！
（说起来这个， ...

还没见过声音没问题的运放，模拟电路设计很麻烦的，为了挣钱不择手段当消费者是什么毁了市场

作者: erjiniu 时间: 2023-3-1 20:59

咕了发表于 2023-3-1 20:11
啊呸，没说清楚，应该是满板子的1612，万事大吉！

现在解码1612使用很普遍就算了，耳放再运放，梳起来一路过了几道运放了

作者: tapie 时间: 2023-3-1 21:28
个人觉得800s缺少一点高频通透轻盈感，前端器材最好能补补这方面。

作者: gtx770 时间: 2023-3-2 11:44

tapie 发表于 2023-3-1 21:28
个人觉得800s缺少一点高频通透轻盈感，前端器材最好能补补这方面。

我的想法是资金有限的情况先把800s玩成大号hd650，注重均衡和氛围感。其他的只能以后有条件再说，这价位的前端估计大概率是没戏的。

作者: 大号茶杯 时间: 2023-3-2 12:12
国内有复刻430的么

作者: 温柔的风 时间: 2023-3-2 13:14
430全新也就1W多点的价格，复刻一般都是高价机才有利润可图，430全平衡设计元器件成本不低

作者: handsdady 时间: 2023-3-2 13:45
同感，800 挺流行就是那种人声乐器55开的感觉，伴奏阶段也能很爽。单纯的人声大耳伴奏就是配菜了。所以说都是看每个人的习惯的，我的习惯和你一样，人声和乐器同样重要。
之前800 没搞好时，人声特别突出，现在终于能和乐器伴奏和谐在一起了。基本800 就退烧了。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)