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标题: 玩真力不丢人 [打印本页]

作者: CKenny 时间: 2023-2-23 09:56
标题: 玩真力不丢人
感觉现在有股风气就不好，喜欢HiFi玩真力箱子那就是罪过，丢人丢大发了，我并不觉得。一般来说用真力都是桌面小空间，配着电脑或者数播，近场欣赏音乐，还不用后级功放，这又省了空间了，注意力就关注到音乐上就好了，不用配这个那个调来调去，对线材要求也低，好像官方也是提示最好用一般的线材就好了，不用什么发烧线，总之一句话，省心省事，声音还不错。我这两年一直近场听着有源大箱子（论坛好像就我一个这么玩），音量不大的前提下，还是很舒服的，昨天看着论坛翻老帖子批评真力，我就把之前的真力g3接上听，感觉很好听啊，解析力高，素质不错，高音上得去，低音少一点也算得上结实，就这个价位来说个人认为是物有所值了，有几点体会和大家汇报一下：
一是，前端稍微好一点，真力的声音就会好一点，完全是真实反应前端变化的，正经用一个台机前级比无源前级或者一个音量调节器要好一些；
二是真力箱子是可以调高低音的，没有套件那就自己辛苦一点一个个试，总有一个适合你的空间，基本上都是做减法了，低音调好了根本不轰头的；
三是我自己没有用架子，搞了个音箱垫可以调节高度的就好了，直接放桌上还是不好听，上架子又太麻烦占空间，把箱子调整好摆位，你就安心听音乐吧。

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人，但hifi新手来求问时，不问环境上来就推荐类真力这种有源监听，低音不够还要再配个低音炮，多少就有点那个

绿坛是我逛过的提到和推荐有源监听最多最频繁的论坛，怪哉

作者: CKenny 时间: 2023-2-23 10:28

1008小卖部发表于 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人，但hifi新手来求问时，不问环境上来就推荐类真力这种有源监听，低音不够还要再配个低音炮，多 ...

其实真的不是低音不够，而是太多了，不知道为什么现在都觉得低音越多越好，真的很难听下去的，脑袋嗡嗡的发晕，真力g3如果不衰减低音，就这个效果，搞不懂为什么还推荐别人加炮。

作者: 张花花 时间: 2023-2-23 10:29
玩啥都不丢人，但既然在论坛讨论了，不同烧友肯定会有自认为更合适的推荐。

作者: 交响无际 时间: 2023-2-23 11:51
本帖最后由交响无际于 2023-2-23 12:21 编辑

CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够，而是太多了，不知道为什么现在都觉得低音越多越好，真的很难听下去的，脑袋嗡嗡的 ...

冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖，如果需要听到30～40Hz的声音，还是需要低音炮吧

可以考虑看看自己常听音乐的频谱分布，很多播放软件或插件应该都可以吧。或者装个音频路由软件，用免费的REW看看。试下来，感觉用Smaart平时看起来最舒服吧。
很多流行音乐、ACG，30～60Hz的内容还是非常多的，看电影就更不用说了。

之前发过这两个相关的，供参考吧

听交响和流行可能也要下潜到30Hz了
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250408&extra=

音乐各频率段的声音特性，学习笔记，列了一些管弦乐器的超低频情况
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2284526&extra=

2.做低频管理，2.1比2.0摆位、填坑，容易太多太多了

一般房间，2.0摆位，120Hz以下都有±10～15dB的频响大峰、大谷。
即使做了很多的吸声处理（50Hz混响时间400ms以下），尽可能的尝试调整摆位和听音位及高度，±8～10dB的一峰一谷还是跑不了的，一般的声学校准只能把峰压下来，但还是会有一个大坑，缺失-6dB以上的频段，目测也有横跨～10Hz的宽度。
调整低音炮在房间的位置，找到更好的听音位及高度，应该相对容易找到没有大坑的炮位，做低频管理后，就可以拉平了。

3.低音炮比大尺寸低音单元，好像更适合播放好、表现好40Hz以下频段的效果
可能是音箱结构和单元特性不同，7360比w371，好像可以更容易、更好的发出50Hz以下的超低频，听流行、看电影，都更丰满、好听舒服一点。
（当然60Hz以上，肯定还是w371各方面明显胜出了。不过也不推荐了，又不是专业做音乐，随便听听歌，就提升那么一点点，性价比太低了。）

之前写过几句低音炮和大单元的区别感受，供参考吧

感觉用低音炮回放，和低音单元/低音音箱，差别还是挺大的了

1.首先想到的是，分频点完全不一样了
低音炮做低频管理的话，一般分频点设置在80Hz左右，降低设置的话50～60Hz左右，最高一般也就是100～120Hz吧
ATC SCM150低音单元的分频点380Hz。W371指向性模式分频点固定是180Hz，其它模式可以在150～300Hz里选一段。

如果把低音炮分频点设置成80Hz，80～250Hz的低频都还是由8～10寸的主音箱低音单元回放，这个和用12～15寸低音单元来回放，差别挺大的吧。

2.结相位置的高度明显不一样
一般的低音单元，距离地板还是有一定高度的吧，比如W371的声轴是0.868m高，ATC SCM150 PTSL落地音箱目测也有0.7米高吧，低频的结相高度接近腰部了，还挺接近倍大提琴的琴孔高度的吧
而低音炮，一般都是放在地上了，15寸的低音炮，单元中心高度也就是0.3～0.4米

3.音色也不太一样
应该和单元性能选型、音箱结构设计、泛音谐波特性有关吧

比如，费城倍大提琴首席拉的门四片段，一开始是55Hz的A，最低是49Hz的G，最后是61.74Hz的B
https://www.bilibili.com/video/BV1ja411j7qf

如果用十几寸低音单元回放的话，能更接近现场实际听到的感觉，音色风格趋向，更偏向于这段深交首席乐队课视频的听感，超低频没有那么肥厚，超低频共鸣不多，声音干一点，奏法细节也更多一点。
https://www.bilibili.com/video/BV1kf4y1y7k9/

如果用低音炮回放的话，琴箱共鸣味道感觉更多一点，挺丰满好听的。不过会感觉稍微有点不自然，音色变得有点像，把倍大提琴放在了木质的指挥台上拉琴，下面多了一个共鸣箱似的。低音的三四弦，更明显一点。
维也纳倍大提琴首席Racz的很多视频，这种共鸣味，就明显稍微多一点吧。
https://www.bilibili.com/video/BV1o54y1m7NX

作者: jiangyb 时间: 2023-2-23 11:56

交响无际发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖，如果需要听到30～40Hz的声音，还是需要低音炮吧

专业啊

作者: 风云浪子 时间: 2023-2-23 11:58
玩真力肯定不丢人，就是国行真力的价格有些离谱，为啥不选个别的

作者: CKenny 时间: 2023-2-23 12:03

交响无际发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖，如果需要听到30～40Hz的声音，还是需要低音炮吧

专业！就是因为太专业了，一般人买真力，就没必要弄到极致的声音，花的成本太高了，完全可以换更高级的音箱了，果然就铁了心非真力不可，那你这个思路架炮是非常可取的。

作者: zealote 时间: 2023-2-23 12:11
感觉烧友用真力的很多啊，之前不是还有专业圈子的人疑惑为啥真力在HiFi发烧友里这么是追捧吗，但是真力国行的价格确实不地道

作者: 扬智于老师 时间: 2023-2-23 12:16

交响无际发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖，如果需要听到30～40Hz的声音，还是需要低音炮吧

虽然看不懂，还是觉得你玩的好专业

作者: 当痔疮来临 时间: 2023-2-23 12:18
想想以前双卡录音机不也听的摇头晃脑，不亦乐乎么。折腾永无止境，浪费钱是小事，最后搞的身心疲惫，浪费了很多时间。时间和精力，这才是最大的成本。

作者: 海信之王 时间: 2023-2-23 12:37
2.1巨能打

作者: maoyu622 时间: 2023-2-23 12:43
我也是g3，现在是hugo2做前端。推荐个前级，最好是兼顾耳放的。

作者: 割韭菜 时间: 2023-2-23 13:04

maoyu622 发表于 2023-2-23 12:43
我也是g3，现在是hugo2做前端。推荐个前级，最好是兼顾耳放的。

holo晴前级或者holo悦耳放

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-23 13:05
其实真力除了国内卖的贵，有些人觉得不值当外，总体上还是挺稳妥的选择，毕竟它的中频还是挺饱满的，细节不错，适用场景广。你要说同价位选择多也确实，不过其实其他不错的监听箱也并不便宜……

作者: 493833908 时间: 2023-2-23 13:06
但是声音确实硬呀，我老婆就更喜欢另一对KH120

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-23 13:20

CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够，而是太多了，不知道为什么现在都觉得低音越多越好，真的很难听下去的，脑袋嗡嗡的 ...

真力的低频质感确实比较普通的，它的特点主要还是集中在中高频部分，直白而饱满。如果你听过真力的g4或者g5，应该能够体会到这时候相对于较大的低频单元，其中高频单元的性能是不足的，不作校准的话，由于真力的低频质感不怎么样，出来直接就是铁罐声了。这个现象在83系列上也有体现，8341和8351由于中高频单元的性能差距，最后听感差距是巨大的。
而加炮的作用主要是为了让功率分配更合理，能够获得更好的低频下潜和更好的声场层次分离度，而低频量感的增加其实并不是主要的。当然加炮的前提还是得作校准和声装，毕竟加炮后低频的量感和能量是更多的。

作者: 盛靖1 时间: 2023-2-23 22:07
真力小箱子加炮很重要，完全是两个层次

作者: 盛靖1 时间: 2023-2-23 22:09

CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够，而是太多了，不知道为什么现在都觉得低音越多越好，真的很难听下去的，脑袋嗡嗡的 ...

这个不是真力的问题，你哪里可能有问题

作者: zj0575 时间: 2023-2-23 22:18

1008小卖部发表于 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人，但hifi新手来求问时，不问环境上来就推荐类真力这种有源监听，低音不够还要再配个低音炮，多 ...

感觉没有退烧论坛多吧？隔壁论坛从来不聊无源，讨论的都是有源监听，前几年丹拿真力亚当，现在都是国产惠威，还有那几个三寸无源国产箱

作者: zj0575 时间: 2023-2-23 22:20

风云浪子发表于 2023-2-23 11:58
玩真力肯定不丢人，就是国行真力的价格有些离谱，为啥不选个别的

不知道你们看到的价格是不是指导价，其实除了旗舰店外都可以砍价的吧，当然砍下来还是比国外贵百分之二三十

作者: bennytsang 时间: 2023-2-23 22:24
两8361+7380的飘过，其实真力真系几好！听音乐看电影都能兼顾，特别对没有专门音响房的大多数爱好者，glm系统能最大限度保证效果！

作者: 北非烤翅 时间: 2023-2-23 22:37
不丢人。一般听歌真力够了，不用折腾安心听歌；对于器材党，真力有点无聊，声音也无聊，没得折腾也无聊。

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-23 22:53

zj0575 发表于 2023-2-23 22:18
感觉没有退烧论坛多吧？隔壁论坛从来不聊无源，讨论的都是有源监听，前几年丹拿真力亚当，现在都是国产惠 ...

带货论坛？

作者: bg7afs 时间: 2023-2-23 22:57
8020+7040+A1pro飘过，表示在外地工作时在宾馆里很好用！

作者: 木耳用户 时间: 2023-2-24 07:14

zj0575 发表于 2023-2-23 22:18
感觉没有退烧论坛多吧？隔壁论坛从来不聊无源，讨论的都是有源监听，前几年丹拿真力亚当，现在都是国产惠 ...

退烧论坛是哪里？紫檀吗？

作者: tommynsx1983 时间: 2023-2-24 08:51
真力的哥们都得觉得丢人，那我听惠威的默默在后边哭一会

作者: lotus1993 时间: 2023-2-24 11:18
轰头就是因为没加炮，加了炮G3的内部低频基本就不工作了，把F2放在地上，声场也会变为3维的。

作者: zj0575 时间: 2023-2-24 16:01

木耳用户发表于 2023-2-24 07:14
退烧论坛是哪里？紫檀吗？

现在改名天音论坛了。都是讨论有源的。

作者: 电子爱好者 时间: 2023-2-24 22:48

CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够，而是太多了，不知道为什么现在都觉得低音越多越好，真的很难听下去的，脑袋嗡嗡的 ...

因为你空间小

作者: 古都中心 时间: 2023-2-25 13:10
玩假力都不丢人，何况真力

作者: prodomo 时间: 2023-2-25 14:00
为什么会想到丢人？

作者: fcwolf 时间: 2023-2-25 16:01
主要国内价格虚高，性价比太低。

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-25 23:02

1008小卖部发表于 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人，但hifi新手来求问时，不问环境上来就推荐类真力这种有源监听，低音不够还要再配个低音炮，多 ...

你是没去过chh吧..真力前两年简直就是标准入门多媒体箱

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-25 23:09

prodomo 发表于 2023-2-25 14:00
为什么会想到丢人？

因为戾气太重，比如我一说用的什么设备就被人追着说智商税，所以干脆就不提设备也不提听感就得了

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-25 23:19

中关村东路发表于 2023-2-25 23:02
你是没去过chh吧..真力前两年简直就是标准入门多媒体箱

这么厉害？深谙经营之道呀

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-26 00:56

1008小卖部发表于 2023-2-25 23:19
这么厉害？深谙经营之道呀

这有什么经营之道的，我也觉得真力很好。三寸的音箱有这水平很不错，又节约这么多空间，我觉得很合算。

作者: true-blue 时间: 2023-2-26 01:53
真力在有源音箱来说，价格较高，有什么丢人的呢？

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-26 06:37

中关村东路发表于 2023-2-26 00:56
这有什么经营之道的，我也觉得真力很好。三寸的音箱有这水平很不错，又节约这么多空间，我觉得很合算。

像你说的这几年在网上这么高的讨论热度，肯定不光是东西本身好了，营销也肯定是有他过人之处，尤其像hifi这种小众产品，相关的网络平台就是品牌宣传的主战场

作者: baikal 时间: 2023-2-26 07:43

1008小卖部发表于 2023-2-26 06:37
像你说的这几年在网上这么高的讨论热度，肯定不光是东西本身好了，营销也肯定是有他过人之处，尤其像hifi ...

这还用说，真力中国营销厉害的很。我这边真力影子都见不到。

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-26 07:55

baikal 发表于 2023-2-26 07:43
这还用说，真力中国营销厉害的很。我这边真力影子都见不到。

不特指某品牌，就论坛某些帖子里甚至一半以上是托，越早的帖子越明显，你可能不信或者看不出来然而这就是国内很多商品营销的现状，靠刷流量来洗脑小白，小到一份外卖，大到汽车甚至电影市场，网络平台流量水军营销是最有效的套路。

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-26 07:58

1008小卖部发表于 2023-2-26 07:55
不特指某品牌，就论坛某些帖子里甚至一半以上是托，越早的帖子越明显，你可能不信或者看不出来然而这就是 ...

这也是市场发展科技发展的必然结果。以前大家都出门买东西，现在都是网上手机上买东西

作者: baikal 时间: 2023-2-26 08:10

1008小卖部发表于 2023-2-26 07:58
这也是市场发展科技发展的必然结果。以前大家都出门买东西，现在都是网上手机上买东西

在现实中，我见过非常多的人，无法有效使用，分辨网络上获得的信息，所以网络营销效果极好。
我现在只用网络营销信息来判断一个产品以后能否找到接盘侠。
例如真力，接盘侠多，就可以放心购买，反正有人兜底。
但是如果在我这边买真力，大概率是永远持有了，完全没人接盘。

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-26 08:37

baikal 发表于 2023-2-26 08:10
在现实中，我见过非常多的人，无法有效使用，分辨网络上获得的信息，所以网络营销效果极好。
我现在只用 ...

很正常，毕竟这是一个连阿凡达星际穿越都是依托答辩，被流浪地球吊打薄纱的时代

作者: no50 时间: 2023-2-26 09:36
真力好的原因是因为声音最接近耳机的声音，同时低音更好，akg 7系列很容易被真力+低音炮秒。

作者: xjmog888 时间: 2023-2-26 10:05
真力出正常声的关键是要有能调节增拟的前级......

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-26 11:21

no50 发表于 2023-2-26 09:36
真力好的原因是因为声音最接近耳机的声音，同时低音更好，akg 7系列很容易被真力+低音炮秒。

接近耳机的声音哈哈哈这个解释好可爱

作者: prodomo 时间: 2023-2-26 11:22

中关村东路发表于 2023-2-25 23:09
因为戾气太重，比如我一说用的什么设备就被人追着说智商税，所以干脆就不提设备也不提听感就得了

心理不够强大。

作者: 2054 时间: 2023-2-26 11:34
虽然我不用真力，也不太喜欢真力的声音，但我觉得玩真力没什么丢人的。恨人有笑人无的才丢人

作者: 大无六首 时间: 2023-2-26 12:53
玩真力不丢人，我玩不起真力才丢人

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-26 14:26

1008小卖部发表于 2023-2-26 06:37
像你说的这几年在网上这么高的讨论热度，肯定不光是东西本身好了，营销也肯定是有他过人之处，尤其像hifi ...

因为当年确实没有可以匹敌的多媒体箱，混 chh 的也不觉得这价格高，自然就热度高

说白了就是房价决定的，没空间限制也没必要买这种小尺寸有源音箱了，不住北上广深的不理解很正常

作者: 鹡鸰 时间: 2023-2-26 14:47
被有源坑过你就不会这样说了

有源贵的是调试，无源自己加上功放和dsp什么风格都能走

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-26 16:28

prodomo 发表于 2023-2-26 11:22
心理不够强大。

确实不强大，你看这帖子就炸出来多少，就他对，别人的设备都是上当受骗买的

作者: 1008小卖部 时间: 2023-2-26 17:14

中关村东路发表于 2023-2-26 14:26
因为当年确实没有可以匹敌的多媒体箱，混 chh 的也不觉得这价格高，自然就热度高

这点很在理，这个论坛可能学生或年轻人居多，小空间桌面环境还是有源方便，回想起我大学时代忘了漫步者还是爱国者在宿舍里秀龙卷风原声然后音箱烧掉了

作者: prodomo 时间: 2023-2-26 22:38

中关村东路发表于 2023-2-26 16:28
确实不强大，你看这帖子就炸出来多少，就他对，别人的设备都是上当受骗买的

差点成为m030的用户，不过那时候把这笔钱升级的前端，发现音箱不用升级也可以了。

作者: 割韭菜 时间: 2023-2-27 11:44

prodomo 发表于 2023-2-26 22:38
差点成为m030的用户，不过那时候把这笔钱升级的前端，发现音箱不用升级也可以了。

用的什么音箱

作者: prodomo 时间: 2023-2-28 10:48
本帖最后由 prodomo 于 2023-2-28 10:59 编辑

割韭菜发表于 2023-2-27 11:44
用的什么音箱

很便宜的音箱，重点是升级了前端，音箱对我来说要求不是特别高，当然换了环境也会升级音箱，只不过桌面要求不高。

作者: qxyff2 时间: 2023-2-28 12:30
真正玩箱子的老烧对真力都是无爱的

作者: Flandy 时间: 2023-3-2 09:52
我也是真力2.1，8020+7040很不错了

作者: t704 时间: 2023-3-3 08:30
哪个进口品牌到了国内不加价？？？

作者: Dalykate 时间: 2023-3-5 17:46
玩啥都不丢人

作者: evemylove 时间: 2023-3-5 18:34

风云浪子发表于 2023-2-23 11:58
玩真力肯定不丢人，就是国行真力的价格有些离谱，为啥不选个别的

标价又不是实价，多问店家，会有惊喜的。

作者: 幽默艾特咖啡 时间: 2023-3-6 11:02

1008小卖部发表于 2023-2-26 07:55
不特指某品牌，就论坛某些帖子里甚至一半以上是托，越早的帖子越明显，你可能不信或者看不出来然而这就是 ...

非常同意你的这个观点。

作者: 沉迷其中23 时间: 2023-5-23 15:36

CKenny 发表于 2023-2-23 12:03
专业！就是因为太专业了，一般人买真力，就没必要弄到极致的声音，花的成本太高了，完全可以换更高级的音 ...

我是8030架了个7050，架炮的感觉确实不错。

作者: ang1206 时间: 2023-5-23 16:38
花的钱比别人多，出来的声音比别人差，才丢人。

作者: angel5631 时间: 2023-5-24 08:57

zealote 发表于 2023-2-23 12:11
感觉烧友用真力的很多啊，之前不是还有专业圈子的人疑惑为啥真力在HiFi发烧友里这么是追捧吗，但是真力国行 ...

因为真力大牌子啊，加上吹得监听录音师都在用，无脑推，哪怕不好听也怪不到你。所以就这么火起来的，但是真力没怎么玩过音箱的觉得可以，听过音箱的.........不过呢我听过老的真力可以，说是ab类不是现在d类，但是价格也贵得离谱。

作者: 玫瑰诱惑 时间: 2023-5-24 09:41
本帖最后由玫瑰诱惑于 2023-5-24 09:43 编辑

不是丢人是智商税高，以前的话我会选丹拿BM6A

作者: prodomo 时间: 2023-5-24 17:15
差点买一对，所以玩不玩都不丢人。

作者: hmcb 时间: 2023-5-24 20:51
对于一般人的意义是，买真力不需要去多学习、了解对比器材，盲买就行，毕竟真力这个素质对一般人都足够了。买件东西都要学习专业知识，在目前短视频流行年代，没多少人愿意花这个时间和精力成本。

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