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标题: 破案，老叶one耳放爆音问题是输入电平超过阀值 [打印本页]

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:13
标题: 破案，老叶one耳放爆音问题是输入电平超过阀值
本帖最后由一剑霜寒十九洲于 2023-2-17 18:14 编辑

测试可大概得出阀值在3vrms左右，超过此阀值会产生爆音，和耳机无关。rca口和xlr口阀值估计有所不同，但还没测试论证。并且有数字音量或模拟音量调节的解码器可放心使用。
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作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:15
万幸在于我手中的d400ex输出电平可调。。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:17
希望手上有机器的大佬可以做些有关测试，毕竟结论可以帮助到此耳放的机主。

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-17 16:18
手上没这台机子，不过这么看估计mojo接进去也能爆

作者: rockyv 时间: 2023-2-17 16:19
嗯，现在就比较清楚了。
一般解码输出电压都是2V的样子，接one不会有问题。
有些解码输出电压偏高的设计，比如所5V、6V，用解码的数字音量衰减一下也能到这个阈值之内。
输出电压高又无法调音量的解码，就别选one了呗。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:22
难怪当时那个帖子的楼主会爆音，xlr口5vrms。

作者: d2b00 时间: 2023-2-17 16:37
这种一般都是输入电压不匹配导致的，但是一般机器设计不会这么低，大多数机器我测试的即使加到7v都不会爆音，只有少数千元低价机会爆音，都做到这个价位还出这种问题只能说设计欠考量

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 16:41

d2b00 发表于 2023-2-17 16:37
这种一般都是输入电压不匹配导致的，但是一般机器设计不会这么低，大多数机器我测试的即使加到7v都不会爆音 ...

曾经万元的GAX EVO输入电平过高一样会爆音，我倒没见烧友这么热情的网暴

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:42
本帖最后由一剑霜寒十九洲于 2023-2-17 18:15 编辑

问题已经解决，请管理员删除我之前发布的两个存在争议的帖子

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 16:44

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-17 16:42
问题已经解决，请求管理员立即删除此帖子，谢谢

明智

，说白了还是老叶对自己的形象维护失败，和产品并无太多关系

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 16:57
本帖最后由一剑霜寒十九洲于 2023-2-17 17:47 编辑

已删除敏感内容

作者: 割韭菜 时间: 2023-2-17 17:18
qutest最高输出电压也是3v，那接这耳放估计也会爆音

作者: angel5631 时间: 2023-2-17 17:35

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-17 16:57
@af2000请求版主删帖，已无意间曝光他人隐私

可以修改帖子吧，打码就行

作者: angel5631 时间: 2023-2-17 17:36

仙梦情真发表于 2023-2-17 16:44
明智，说白了还是老叶对自己的形象维护失败，和产品并无太多关系

一个厂机连兼容性都没考虑，这就是产品设计就有问题了

作者: 过马路小心 时间: 2023-2-17 17:39
放大器增益设置太高了，解码电平高一点就饱和削波失真了。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 17:40

angel5631 发表于 2023-2-17 17:35
可以修改帖子吧，打码就行

已修改，谢谢提醒

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 17:51
此结论仅供参考，大家切勿引战谢谢

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 17:57
事实是我如今也算是spacend one耳放机主。让大家了解此客观事实，大家切勿攻击他人或发布引战言论，谢谢。

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 18:34

过马路小心发表于 2023-2-17 17:39
放大器增益设置太高了，解码电平高一点就饱和削波失真了。

如果你听过就不会这么说了，这台耳放增益小，推力小是特征，也是弱点，所以稍微难退一点的平板就不合适了。

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 18:36

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-17 17:57
事实是我如今也算是spacend one耳放机主。让大家了解此客观事实，大家切勿攻击他人或发布引战言论，谢谢。

我也希望版主赶紧删帖吧，不然吃瓜群众又要来凑热闹了

作者: JinCX666 时间: 2023-2-17 18:37

仙梦情真发表于 2023-2-17 18:34
如果你听过就不会这么说了，这台耳放增益小，推力小是特征，也是弱点，所以稍微难退一点的平板就不合适了 ...

这机子我去年入过，同价位真的无懈可击。音染清甜有韵味，推rs1x平衡版我很满意。

作者: 过马路小心 时间: 2023-2-17 19:16

仙梦情真发表于 2023-2-17 18:34
如果你听过就不会这么说了，这台耳放增益小，推力小是特征，也是弱点，所以稍微难退一点的平板就不合适了 ...

增益跟推力没什么关系，增益主要是由运放来调节电平，增益太高就会导致前端来的信号大了就饱和削波，也就是楼主说的解码电平2v就没事5v就有爆音，推力大小由输出功放管的功率决定，一个放大器可以增益很大同时功率很小不矛盾的。

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 19:32

过马路小心发表于 2023-2-17 19:16
增益跟推力没什么关系，增益主要是由运放来调节电平，增益太高就会导致前端来的信号大了就饱和削波，也就 ...

我没有说增益小和推力小有关系，这个耳放增益小，推力也小，理解一下。

作者: 仙梦情真 时间: 2023-2-17 19:38

JinCX666 发表于 2023-2-17 18:37
这机子我去年入过，同价位真的无懈可击。音染清甜有韵味，推rs1x平衡版我很满意。

这个耳放用过说好听的很多，黑的基本都是吃瓜群众。
机无完机，试问哪个机器会一点问题没有呢，只是老叶上次曝光的售后态度给网上无聊的吃瓜群众找到了宣泄情绪的地方，所以不仅是机器，牌子也一起越抹越黑。

作者: siemens19e 时间: 2023-2-17 20:20
我是幸运的机主，没发现爆音的情况，但是小音量alps电位器偏音的问题很苦恼，解决了这个问题，这个耳放才能在同价位叫无懈可击。

作者: gefly 时间: 2023-2-17 21:03
银色版one耳放，用的解码是北海牛牛双9038（RCA（单端）2.0V RMS，XLR（平衡）4V RMS）。

用XLR输出，4vrms并没有爆音的问题。耳机650 、平板edxs都没有爆音。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 21:19

gefly 发表于 2023-2-17 21:03
银色版one耳放，用的解码是北海牛牛双9038（RCA（单端）2.0V RMS，XLR（平衡）4V RMS）。

用XLR输出，4v ...

谢谢提供参考，这让我意识到此bug不一定每台机子有。但是大部分机友会有，这反而是最令人恼的。

作者: 天空上尉 时间: 2023-2-17 21:23
这耳放闲鱼跌的一塌糊涂，是不好听吗？老叶的东西一直给我感觉很高级

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 21:24

天空上尉发表于 2023-2-17 21:23
这耳放闲鱼跌的一塌糊涂，是不好听吗？老叶的东西一直给我感觉很高级

声音据说非常好，只是去年论坛里的这个爆音售后的事件让这个产品二手价暴跌。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 21:27

gefly 发表于 2023-2-17 21:03
银色版one耳放，用的解码是北海牛牛双9038（RCA（单端）2.0V RMS，XLR（平衡）4V RMS）。

用XLR输出，4v ...

但据说这种问题通常是电路设计的通病，可能您使用输出5vrms以上的解码会触发此问题。

作者: gefly 时间: 2023-2-17 22:04

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-17 21:27
但据说这种问题通常是电路设计的通病，可能您使用输出5vrms以上的解码会触发此问题。

如果是电压阈值问题的话，也许我的4vrms还没到。不过如果这样的话解码器用rca输出就好了，估计很难超过阈值。

反正我的银one没出问题，试过2qute以及三木、歌诗德的一些解码器也都没有问题。

说起来这台耳放我去年5月份买的，是我用过最久的耳放了，基本上用它退烧了

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 22:39

gefly 发表于 2023-2-17 22:04
如果是电压阈值问题的话，也许我的4vrms还没到。不过如果这样的话解码器用rca输出就好了，估计很难超过阈 ...

嘿嘿我刚入的黑款，同乐同乐

作者: jiuoljiuol 时间: 2023-2-17 22:41
为了个耳放，魔都烧油和商家都背锅

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 22:42

jiuoljiuol 发表于 2023-2-17 22:41
为了个耳放，魔都烧油和商家都背锅

有一说一那个帖子已经上升到别的层面了，过分了。

作者: 偶系aven 时间: 2023-2-17 23:01
我与叶老师是同城烧友，私下里会交流，就这件事情造成的影响和后续，假如说因为我和叶老师有私交而立马给我“扣帽子”的话，就请忽略我的回复吧
叶老师在聊起这件事的时候，有意无意表现出的态度是“刻意回避当时事主”的，他也说当时自己是不想与对方多聊的，因为对方“侮辱先人”在先，后续叶老师的回复也带有报复性
而安润作为一家“只管销货”的代理，自然无法从设计者和品牌主事人的态度去给潜在客户解释什么，他们也不愿意多花心思去解释，“爱买不买”是他们一贯的作风
作为叶老师的用户，我手头有zero和one俩台耳放，之前的所有帖子都非常得激进和偏颇，我怕激化矛盾，所以从未出声
楼主的这篇帖子很理性很客观，我想我能说俩句，one耳放会出现爆音，其实是与耳放架构有关系，one内部使用音频牛进行输入缓冲，爆音与这个结构有关
最早出现爆音以及大规模反馈有爆音现象的烧友，查证下来大多都是平衡高输出的解码器，有些到达了大约有5-6Vrms，以我个人观点看来，“产品定位”的误判绝对是叶老师的问题
one的售价在万元以下，并不可能像叶老师那样去搭配高价的播放器材组建HiFi系统，国产解码是大多数系统总价在2-4w的烧友普遍会选择的一个范围
而国产设备又较为喜欢采用“高增益”和“高电平”摆幅来达到器材“动静比较大”的用户初步印象，且不说其中是否符合“行业规范”，因为有些国外hi-end器材的电平摆幅也很高
但反看音频牛，无论什么品牌或是什么型号，都会有一个“转换电压摆幅”的上限，当超出这个上限之后，表现出来的症状就是“削波失真”，听感的反应则是“破音”
我手头的解码可调输出电压摆幅，并且刻意给原文件做了拉高声压的处理，当电平摆幅或者动态超限的时候，one耳放确实出现了“破音”的现象，这个现象是可以复现的
这个情况在声压动态较平直且一直处于响度较高的现代流行乐、电子乐和OST这些题材时尤为明显，在动态起伏较小的古典乐独奏、小编制协奏时几乎不会出现或者根本不会出现
“一个事故的产生，绝不可能是单一问题导致的”，我很喜欢“空中浩劫”中的这个核心思想，因为one耳放造成的这场动荡，各方都有各自或多或少的问题
叶老师作为主事人和设计者，没能全面得考虑到one耳放对应客户群体会搭配的器材，在所有信息中未注明潜在可能存在的使用和搭配问题，并且事后未作出合理说明，这是他的问题
安润作为代理，未履行应有的“沟通”作用，甚至起到了激化矛盾和扰乱舆论的反面作用，但哪怕把压力丢给他们，无非就是一句“客服的工作失误”就结束了，剩下的什么都不会有
至于当时的事主，作为用户和使用者，除了“侮辱先人”激化了矛盾之外，我也是使用者，他的任何情绪我都能理解并且赞同，因为我手头这台存在“电位器偏音区较大”的问题
试问整件事件中的剩余的每一片雪花，各位是在故意造成雪崩还是心心念念想勇闯天涯呢？这个答案可能只有每块屏幕后的当事人才心知肚明了。。。。
假如说楼主看到我的回复之后，觉得我帮忙阐述和转达了有用的信息的话，可否劳烦帮忙置顶一下，我无意多开一个帖子来吸引更多的矛盾，只是想说出我所知道和试验过的所有，谢谢

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-17 23:37

偶系aven 发表于 2023-2-17 23:01
我与叶老师是同城烧友，私下里会交流，就这件事情造成的影响和后续，假如说因为我和叶老师有私交而立马给我 ...

有理有据，令人信服！必须置顶

作者: rockyv 时间: 2023-2-18 08:23

偶系aven 发表于 2023-2-17 23:01
我与叶老师是同城烧友，私下里会交流，就这件事情造成的影响和后续，假如说因为我和叶老师有私交而立马给我 ...

原来如此，学习了。
one虽然是纯石机，但是用上牛的电路设计。这在石机里确实很少见到，胆机里面倒是比较多见。
这样设计想必有其音质上的考量。最终声音确实能体现出老叶审美上的一致性。
我觉得无论是动圈的one、zero，还是静电放，在其价位都是完全能站的住脚。二手价格不高，更是极具性价比。

作者: angel5631 时间: 2023-2-18 09:23
本帖最后由 angel5631 于 2023-2-18 11:35 编辑

偶系aven 发表于 2023-2-17 23:01
我与叶老师是同城烧友，私下里会交流，就这件事情造成的影响和后续，假如说因为我和叶老师有私交而立马给我 ...

老兄的发言确实是比较理性客观的。但是，开品牌卖产品连适用性都没匹配好，本身就是自身问题，你别全部推给国内器材，国外也有很多高级机器输出很高的。既然开了品牌做产品酒不能把水泼别人头上，又想赚钱又想省心，那不可能。

作者: 只是一个小孩 时间: 2023-2-18 09:37
专业级+20db是接近7.5vrms，普通的家用机平衡输出都是4vrms，这才允许3vrms你不过载谁过载。

作者: 流浪狗19 时间: 2023-2-18 09:39

天空上尉发表于 2023-2-17 21:23
这耳放闲鱼跌的一塌糊涂，是不好听吗？老叶的东西一直给我感觉很高级

上次事件后我还入手了老叶的ZERO耳放，声音觉得不错，产品方面觉得问题不大，可能机器的搭配上定位要更清晰说明，后续也碾转跟老叶联系过，感觉上老叶沟通没有问题。入坑一两年来接触下来，上海的老叶、鼠大以及不少上海烧友感觉都是平和热心、云淡风轻，专注于听音本身，基本没遇到过暴躁的，可能跟海派文化有关，上次论坛事件应该属于情绪化的偶发事件。当然在这里再次吐槽虎哥家，东西虽然不错，但态度实在不可恭维，可惜虎哥家这细分市场愿意介入的商家不多，否则虎哥家很难持续的。

作者: f3uki 时间: 2023-2-18 10:27
虽然但是，one也没用牛作输入缓冲，人家就是找个借口，你还真信

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 10:33
本帖最后由一剑霜寒十九洲于 2023-2-18 10:52 编辑

f3uki 发表于 2023-2-18 10:27
虽然但是，one也没用牛作输入缓冲，人家就是找个借口，你还真信

多一事不如少一事，我不想成为第二个那个楼主。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 10:42
但我不是不愿相信，而是所有支持者ip都是上海确实有点过于巧合，这也许是大家产生偏见的原因之一

作者: f3uki 时间: 2023-2-18 10:43

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-18 10:33
多一事不如少一事，我不想成为第二个那个楼主。

看破不说破，大家都在群里

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 10:48

f3uki 发表于 2023-2-18 10:27
虽然但是，one也没用牛作输入缓冲，人家就是找个借口，你还真信

我觉得没什么问题大差不差。。就算是电路其他部分的问题他说的也蛮客观了。仅供参考，人家也没说自己一定是对的。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 10:56

f3uki 发表于 2023-2-18 10:43
看破不说破，大家都在群里

我话说的很圆了

刚看到没想到你也是群友。我就明说了，就是想着阿谀几句防止被冲烂。

作者: 流浪狗19 时间: 2023-2-18 11:19

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-18 10:42
但我不是不愿相信，而是所有支持者ip都是上海确实有点过于巧合，这也许是大家产生偏见的原因之一

不是巧合，因为本地的日常交流会多些，甚至不少可能线下都有走动，论坛对人的了解不如微信，微信又不如见过面。其次上海玩这个可能人数多点，所以不需要奇怪这种巧合，这是正常现象。

作者: angel5631 时间: 2023-2-18 11:42
我手上用的某解码也是输出非标准的电压，我记得还有的高端机为了防止小信号细节传输丢失较多，也提高电压的。不能全怪国产。一个厂机连接口适应性都没做好确实就是问题。作为一个消费者，花了钱，出问题没维修没解决方案确实谁都恼火。我记得我当初买了原装鲁迪rp8，总觉得偏音，想着这么贵机器应该没问题，直到我拆开换管子，里面3颗电阻只焊了一只脚，剩下一只脚还在打晃，我焊好复刻电路转手卖了，朋友正好手上一个鲁迪也是因为做工问题烧了。从此小白一生黑，这个价格的机都是diy，都没出厂检测的。

作者: angel5631 时间: 2023-2-18 11:43
本帖最后由 angel5631 于 2023-2-18 11:54 编辑

流浪狗19 发表于 2023-2-18 11:19
不是巧合，因为本地的日常交流会多些，甚至不少可能线下都有走动，论坛对人的了解不如微信，微信又不如见 ...

你看看发言再说，特别积极证明机器没问题，甚至开喷骂人，后来还被封了几个。实实在在出现爆音了，插别的耳放不爆音，难不成不是自己耳放适配没做好吗？产品出现爆音了，要么想办法，态度放好点也行，怎么处理也行，跑去指责别人器材垃圾，设身处地想想，别人这么说你你开心了?谁的钱都是挣来的，选了一个自己觉得喜欢或者觉得好的器材，不说心头宝也是自己喜欢的。

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 12:12

流浪狗19 发表于 2023-2-18 11:19
不是巧合，因为本地的日常交流会多些，甚至不少可能线下都有走动，论坛对人的了解不如微信，微信又不如见 ...

哦哦。我说呢，上海烧友应该是最多的

作者: 一剑霜寒十九洲 时间: 2023-2-18 12:19

angel5631 发表于 2023-2-18 11:42
我手上用的某解码也是输出非标准的电压，我记得还有的高端机为了防止小信号细节传输丢失较多，也提高电压的 ...

确实，要不然我也不会在买这个机器前反复确认破音原因了，后来觉得耳机的说法不对劲才和烧友自行论证的。谁的钱是大风刮来的。

作者: angel5631 时间: 2023-2-18 13:12

一剑霜寒十九洲发表于 2023-2-18 12:19
确实，要不然我也不会在买这个机器前反复确认破音原因了，后来觉得耳机的说法不对劲才和烧友自行论证的。 ...

我买鲁迪之前也是研究过，用料也不差。很多人说质量不行。我当时也没太信，后来才知道质量差的是在这里啊。鲁迪声音确实不错，但是原机我是真不敢买了。

作者: 风唤 时间: 2023-2-18 13:35

angel5631 发表于 2023-2-18 11:42
我手上用的某解码也是输出非标准的电压，我记得还有的高端机为了防止小信号细节传输丢失较多，也提高电压的 ...

这事和鲁迪的性质还不一样。
鲁迪做工烂，工艺差，是做工问题，但是出问题是个例，而且可以修，能解决。
而这个耳放是设计问题，解码不合适，每一个都要出问题，而且没办法修，无法解决。
还有2手不保修，这还是一个态度问题。

作者: zifentian4 时间: 2023-2-18 14:32
非常有可能，我朋友只用单端，从来没有过爆音情况，当然设计肯定还是有问题的

作者: angel5631 时间: 2023-2-19 10:52

风唤发表于 2023-2-18 13:35
这事和鲁迪的性质还不一样。
鲁迪做工烂，工艺差，是做工问题，但是出问题是个例，而且可以修，能解决。 ...

是个例，但是都不少。ye耳放，说实话，设计就有问题，作为厂机，大不了那么多借口吧有的接口电阻加大都好点，如果这都不行，说明电路其他地方哟问题，不能把责任推给国产解码。而且，这两个共同点是小白推销代理的，所以他家吹啥心里都要有点底。

作者: 990355857 时间: 2023-2-19 13:48
当事人现身~没想到还有人关注老叶的机子~

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